| Новости  | ГостьБук  | Статьи  | Наш спорт  | Ссылки  | МосМеридиан  | КтоЕстьКто  | Московское ориентирование  | 
Имя*   Город*   ё-майл
тема*   *-поля, обязательные для заполнения
сообщение
у вас есть 20 минут для написания сообщения

Леше

14.01.2013 14:47

Леш, зачем раздуваешь? мы же с тобой уже это обсудили - я от своих слов не отказываюсь и деньги верну.

Светлая память Зинаиде Максимовне.

14.01.2013 14:46

Она всегда помогала нужным советом, каким-то полезным примером или материалом об ориентировании, она была очень отзывчивым человеком, добрым и бескорыстным, Талантливым Тренером.
Глубоко опечалены её уходом из жизни, она бы многое ещё сделала на благо ориентирования. Искренние соболезнования родным и близким.
Хельдерт Елена.

Леша про необычный выбор

14.01.2013 14:43

А еще на необычном выборе была очень необычная система выплаты призовых. За счет организаторов других стартов. Мне было чрезвычайно приятно предоставить бесплатный старт ряду спортсменов, попавших в призы на тех соревнованиях.
Это кстати свежая идея - поиск спонсоров, так сказать...

Ежик (Москва) про ветеранов и взносы

14.01.2013 14:02

Могу привести пример бесплатного старта - Необычный Выбор в сентябре. На него приехало 43 человека. При этом ветеранов почти не было (детей было мало из-за учебы, но ветераны вряд ли были заняты). Поэтому дискуссия в ГБ сильно раздута несколькими обиженными - в реальности даже на бесплатные старты ветераны не ездят. Возникает логичный вопрос - все возмущаются ради новости в ГБ? чтоб не скучно было?

И еще - много было обсуждений про то, что сборникам, достигшим результатов, нужно платить заслуженные премииставки и тп. А если пенсионер в юностимолодостизрелости был чемпионом или призером соревнований (хотя бы уровня России) или многое сделал на почве тренерской или общественной работы - давайте таких людей освобождать от стартового взноса или делать льготы? Только вопрос - много ли у нас таких (в Москве и ближайших регионах, приезжающих на "дорогие старты Москвы"?)

На 14.01.2013 13:26 Светлая память Зинаиде Максимовне

14.01.2013 13:56

Как можно писать такие сообщения, когда О-сообщество скорбит о З.М. Смыкодуб? Светлая память Зинаиде Максимовне. Правильно сказала Надежда: „Поколение серьёзных, организованных, скромных и искренних людей ПОКИДАЕТ нас...“. А на смену им пришли те, кто позволяет в столь неподходящее время строчить такие посты. И именно эти люди рулят ориентированием, поэтому мы имеем, что имеем.

Надия (Москва)

14.01.2013 13:51

Сегодня ушёл из жизни мой Учитель, Наставник, и я ещё повзрослела, как мы все взрослеем, когда уходят наши родители.
Человек с неуёмным желанием жизни, поиска и совершенствования себя и людей вокруг.
Спасибо за Всё-за веру, за мечты и победы!
Вы навсегда останетесь в моём сердце!

Надежда

14.01.2013 13:30

ОЧЕНЬ ПЕЧАЛЬНОЕ известие... Поколение серьёзных ,организованных ,скромных и искренних людей ПОКИДАЕТ нас...

14.01.2013 13:26

Хорощо заметно,как конструктивное обсуждение доходов-расходов при проведении соревнований перетекает в злорадное копание,да и в ГОЛОДНЫЙ БРЕД не очень состоявшихся людей. Есть в этом неуёмном желании обличать уже,думаю что-то нездоровое и в этом аспекте вредное для о-сообщества.

Сытов Коля (Алмата) "Где я"

14.01.2013 13:17

Сегодня вечером прилетаю в Москву на 4 дня. Вечером 18го улетаю в Южную Америку на 2 месяца.

14.01.2013 13:16

Как жалко, когда уходят Такие Люди...

Ира Медведева

14.01.2013 13:16

Сегодня утром ушла из жизни,замечательная Тренер,отдавшая всю свою жизнь нашему спорту.Зинаида Максимовна Смыкодуб.Очень хороший,честный,Человек!Смыслом ее жизни была работа.Сначала это тренерство,потом методическая работа в спортивной школе.Она всегда помнила своих воспитанников и они ее не забывали.Она воспитала много чемпионов и продолжала помогать действующим спортсменам.Пусть земля ей будет пухом!

Серебряков Сергей

14.01.2013 13:08

Приношу искренние соболезнования всем родным и близким Зинаиды Максимовны Смыкодуб. Когда-то она, как и Лев Александрович Крохин, работала на нашем предприятии - НИЭТИ и заводе "Пластик" (ныне ОАО НПП "Дельта").

ПЮН на 11.35

14.01.2013 12:41

Когда-то я бегал, действительно, у Коли Сытова бесплатно, собрав мешок мусора. Было пару раз и так, как Вы говорите... Но почему не заккрепить это официальным решением Президиума?

Инструктор по спорту это ПЕДАГОГИЧЕСКАЯ должность

14.01.2013 12:36

См. действующий Общероссийский классификатор профессий рабочих, должностей служащих и тарифных разрядов: http://professions.org.ru/?mode=2

И закон в нашей стране не запрещает работать в нескольких местах.

спортсмен-инстректор

14.01.2013 11:55

СПОРТСМЕН- ИНСТРУКТОР ЭТО, в СООТВЕТСТВИИ С ПЕРЕЧНЕМ ПРОФЕССИЙ, ОСНОВНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ( ДЛЯ НАЗНАЧЕНИЯ ЗАРПЛАТЫ В УЧРЕЖДЕНИИ), но НИ В КОЕ МЕРЕ НЕ ПЕДАГОГИЧЕСКАЯ!!!

ПЮНу

14.01.2013 11:35

Однако это практикуется в Москве многие годы и ты ПЮН сам участвовал и в судействе московских соревнований, за что получал свои 400-500 рублей и бегал на этих же соревнованиях.

ПЮН Вдогонку к 10:38)

14.01.2013 10:57

Во всяком случае, это единичные случаи, а не система. Должно быть Решение Президиума.

ПЮН (на 20:21)

14.01.2013 10:38

Сергей, много эмоций и общих слов. Конкретно, где и когда было написано в информациях, что желающие пробежать бесплатно, могут прийти пораньше, собрать мешок мусора или расставить судейский городок? Приведи примеры

Игорь (Тула) Фото

14.01.2013 06:34

В Туле прошли традиционные зимние соревнования памяти одного из основателей спортивного ориентирования на тульской земле Владимира Михайловича Троицкого.
http://photo.qip.ru/users/tuliak/4170826/
http://photo.qip.ru/users/hongor/200667210/

ЦФО Иваново

14.01.2013 05:26

Чемпионат и Первенство ЦФО и ПрФО, 3 этап VI зимней Всероссийской Спартакиады учащихся России, Всероссийские соревнования среди ветеранов.
http://www.компас37.рф/

Ирина (Москва) Раменские старты

13.01.2013 23:57

Там связка ключей на стеллаже не находилась?? Дома всё обыскала, вспомнила - может там выпали?

13.01.2013 23:11

массы глупы, только личность прекрасна, особенно когда она бесстрашна»— Депардье.

анатолий б.

13.01.2013 22:57

О-ветераны в принципе не плохо живут. На ЧМ среди ветеранов от России народу всегда куча! А в Москве 250 руб. отдать за старт - непосильная ноша.

Мой вам совет - бегайте у Сытова и будет вам счастье! А соревнования ФСОМ игнорируйте!

13.01.2013 22:25

Для личного интереса посчитал сколько стоит медаль с первенства России вышло 120 рублей (это если покупать одну), печально однако.

Татьяна (москва) Жилье на ветеранском мировом чемпионате 2013

13.01.2013 22:13

Предлагаю забронированное бунгало(душ,кухня) на четверых в кэмпинге в Сестриере с 1 по 11 августа (WMOC 2013). Цена 900 евро (залог 230 евро выплачен)

13.01.2013 22:04

ф

на 13.01.2013 20:21 Скоро весна

13.01.2013 21:51

Снеговик, успокойся, растаешь!

В чей адрес было сказано- торгаши- эти люди поняли. Хдесь не напишут, чтобы себя не выдать. Там и 200 процентов они получали навар. Но делиться опытом не будут. И адресовано было им- чтобы помогали, а не наваривались.

Леша чемпионат и первенство

13.01.2013 20:36

Да, спасибо, сейчас поменяю. Бюллетень еще не размещал...

А что с Колей?

13.01.2013 20:32

Что-то его совсем не слышно. Коля, отзовись.

Хренникову

13.01.2013 20:28

Эдик, поздравления! Расскажи хотя бы в двух словах о своем впечатлении от тура. Особенно интересует качество ориентирования, карты, конкуренция. В России зима и да здравствует лыжное ориентирование!

13.01.2013 20:25

Где есть инфо по ЦФО и спартакиаде в Ивановской области??????

Московские старты.

13.01.2013 20:23

В entry перепутаны местами старты Первенства и Чемпионата Москвы. Первенство Москвы в календаре стоит на 3 февраля, а Чемпионат на 10 февраля. В заявке наоборот.

SneGoVik последнее, перед "торговой" рабочей неделей

13.01.2013 20:21

На 14.29.
Возможно и вправду такой вопрос стоит поставить - нужны ли нам соревнования? Или только тренировочные старты. Наверное, все-таки нужны. Лично мне гораздо интересней бегать соревнование, тренировочных стартов благодаря Коле в Москве хватает. Стартовый взнос сейчас 250руб по элите, а не 500. 500руб - это идеальный на сегодняший день стартовый взнос, который позволит организаторам (если они действительно хотят) организовывать ХОРОШИЕ старты, где и в чае рекомендуемый уровень сахара и музыка правильная. Далее будет видно - кто старается - к тому и будут ездить, а кто для галочки - народа там будет мало ну и всеобщее порицание уже будет обосновано. Пока проблема тут в том, что к данному взносу никто, включая меня, морально не готов. Так что это вопрос нескольких лет.

Вадиму Алексееву
Москомспорта смет не видел. Сметы Российских соревнований видел (думаю не сильно отличаются от Москвы) и видел, как с ними люди уходят в минус. Как пример - последний ЧР и ПР по спринтам в Москве. Ну и вообще речь больше об обычных стартах в Москве. Уровень дохода в Москве, хоть тут и плачутся вполне сопоставим с хорошим европейским, пенсии тоже приличные, в сравнении с регионами. Даже за бесплатно убрав мусор, поставив стартовый городок - люди не хотят. Хотят просто бесплатно. Это путь в никуда. Поэтому данные взносы относятся только к Москве, в России, также благодаря нашему замечательному правительству и пофигизму людей, уровень доходов очень низкий и ситуация патовая. И взносы по хорошему надо повышать, чтобы развиваться, и повышать нельзя, потому что у людей действительно нет денег.

Компетентному человек в 16.03
Рисовщик у нас получает обычно фикс-оплату карты. Как она дальше используется - его не сильно должно волновать. Если хочет рисовать под %, это надо сразу обсуждать - думаю не многие согласятся так работать.
Меня тоже интересует, где так платят за пару часов "месячную пенсию" - расскажите хоть! Пока балабольство полнейшее.
Ну и напоследок - в школе вас должны были научить, но похоже у вас настолько плохо с головой (видимо в детстве украли что-то из магазина и вас продавец огрел совковой лопатой по морде, с тех пор мозг отключился, а к людям которые что-то делают у вас появилась адская ненависть) - убыточные - это когда есть минус, долг, отрицательное число - не знаю, как вам будет понятней. Прибыль 10-30% - это прибыль всегда и везде.
Люди которые проводят для вас соревнования не должны лишаться своих денег на проведении. Проведение соревнований - это услуга, все таже торговля, которую вы ненавидите. Только от спорта стоит держать подальше не организаторов, а таких как вы - вы из серии людей, которые зимой снегом не поделяться.
В дискуссию с такими чудаками (первая буква другая) действительно лучше не вступать. Кто хотел тот понял, хотя может и не согласился. Но ваш случай безнадежен.

Всем хорошей рабочей недели))

Филимонова на 13.01.2013 16:03

13.01.2013 19:00

У меня мама пенсионер, размер пенсии ее знаю. А теперь расскажите, где такие соревнования, где судьям платят столько? С удовольствием за половину отработаю час

Трындеть в интернете все умеют, тут большого ума и сил не надо, но вот когда требуются помощники на старты... куда-то все пропадают.

Сергей Юрчук (Москва) на 13.01.2013 16:03, 13.01.2013 12:10 и на 13.01.2013 02:53

13.01.2013 18:45

Уважаемые _______ умнейшие и высокомпетентные, активные участники о-сообщества(к сожалению, вы не представились), напишите мне на почту, факты на основе которых вы делали такие заявления. Мне очень важно знать:
1. Как заработать на проведение соревнований по спортивному ориентированию хотя - бы от 10 до 30%?.
2. Кого лично мы исключили из членов ФСОМ, кто реально участвовал в работе федерации?
3. Кто и сколько из членов президиума заработал на работе в президиуме ФСОМ за 2010, 2011, 2012, 2013 годы.

Заранее благодарен.

С уважением
Юрчук Сергей Александрович

13.01.2013 18:20

Торгаши- не люди.

13.01.2013 18:02

т.е. только хамите людям, которые тратят на таких как вы свое время и силы, а отвечать не хотите? четкая позиция, как говорят современные перцы.

Ориентирование разрушают торгаши

13.01.2013 16:03

Как вы любите попракаться, что взносов не хватает на соревнования, что их надо отдать судьям, рисовщикам и т. д. Потом узнаешь, что рисовщик получает неадекватную сумму, хотя потом его карты крутят и крутят на других соревнованиях, приговаривая и там, что надо и рисовщику заплатить; судьям тоже не всегда адекватная оплата: одним- волонтерские копейки, другим за несколько часов работы- месячную пенсию пенсионера. Для организатора- если прибыль 10- 30 процентов- убыточные соревнования, должна быть только сверхприбыль 80- 100. Особенно печально, когда организаторами выступают бизнесмены, стремящиеся не свои денежки вложить, а навариться. Как говаривал мой друг, таким бы совковой лопатой по морде и подальше от спорта, для них все равно- спорт или торговля.
В дискуссии не вступаю- бесполезно.

Люк Владимир На письмо Грицана

13.01.2013 15:59

Грицан Руслан выложил письмо адресованное президенту ФСО России.
Если он ответ получил, то хорошо бы с ним ознакомиться всем. Письмо было публичное, хотелось бы обнародовать и ответ.
Прошло время, а споры по данному вопросу не утихают. Конечно, ведь он затронул вопрос, определяющий для очень многих спортсменов высшего уровня, людей амбициозных, желающих добиться в нашем спорте вершины. И хотя получают они медали лично, делают они это для нас. А.М.Прохоров сказал на президиуме что медали Руслана ему не нужны, это была шутка, может не очень удачная. Именно медали Руслана, Тани Рябкиной, Храмова, Новикова и других составляют смысл работы президиума ФСОМ и огромного количества людей в нашем спорте. Именно эти люди меня и многих, приводят в лес рисовать карты. Именно этих людей мы ставим в пример своим детям, как надо трудиться, организовывать свое время, относиться к делу. Глядя на этих людей, в лес приходят тысячи людей.
Сейчас скажу «глупость», - именно эти люди есть результат работы целого Министерства спорта, целью которого является воспитание молодежи на примере этих Чемпионов. Собственно для этого и создано Министерство спорта. Целое министерство, которое тратит огромное количество НАШИХ денег, для того чтобы у нас были Рябкины, Храмовы, Новиковы и Грицаны. Ставки это и есть часть этих средств. И если эти ставки должны быть направлены на поощрение спортсменов, достигших на ЧМ и Европы высоких результатов, то именно эти спортсмены и должны их получить. А то высокие места занимают одни, а поощряют за эти места других. И что же мы воспитаем у нашей молодежи?
Письмо Руслана затрагивает вопрос принципиальный. А смысл его почему то постоянно уводится в сторону: - Как он живет? Сколько он зарабатывает?!!. Да кому какое дело сколько он зарабатывает, ведь никто не запрещает ЗАРАБАТЫВАТЬ всем остальным и жить не хуже чем он. Окорблять его за это и называть жлобом? Это что? Глупость? Зависть? Беспомощность?
Трудитесь как он, относитесь к жизни как он, и у Вас все будет.

Член президиума ФСОМ – Люк В.П.

Кубок Мира

13.01.2013 15:12

Напомним, что 1-й день выиграла Lena Eliasson SWE, 2-й была Ida Bobach DEN ,но в следующих 2-х стартах они Тане проиграли

Кубок Мира 3-й старт (женщины)

13.01.2013 15:06

1 101 Tove Alexandersson SWE 37:09
2 103 Anne-Margrethe Hausken Nordberg NOR 38:32
3 102 Minna Kauppi FIN 38:52
4 108 Tatyana Riabkina RUS 39:18
5 104 Lena Eliasson SWE 39:29
6 105 Ida Bobach DEN 40:16

Вдогонку к 12:48 и на 13:43

13.01.2013 14:36

Извиняюсь, Вадим Алексеев из Курска (но это ещё дальше от Москвы).
Сергей, а ты разве имел доступ к сметам Москомспорта?

Вдогонку к 12:48 и на 13:43

13.01.2013 14:36

Извиняюсь, Вадим Алексеев из Курска (но это ещё дальше от Москвы).
Сергей, а ты разве имел доступ к сметам Москомспорта?

13.01.2013 14:29

наверное, теперь самое логичное, это надо спросить самих участников что им надо от организаторов. Формат от "Коли Сытова" за 200 рублей, или формат "где есть все (???)" за 500 рублей.

13.01.2013 14:18

Снеговик вроде и написал, что Колин формат позволяет жить на проведении стартов. Только настоящие соревнования по-другому построены..

13.01.2013 14:05

Зря Колю Сытова вспомнили. Он как раз не лучший пример *бедных* организаторов, работающих себе в убыток.

Ответ на ответ Про ставки

13.01.2013 13:45

Всегда удивляет безграмотность дискутирующих:
1. Педагогическая деятельность в РФ лицензируется, а ЦСП Минспорта лицензии не имеет.
2. Ставка должна быть преподавателя, а спортсмена-инструктора
Так что место Вашему ответу в мусорной корзине

SneGoVik опять 25.

13.01.2013 13:43

Пенсионерам не хватает деньги на стартовые взносы? Неужели? Ну раз не хватает - я предложил за час своего времени бегать бесплатно, думаю организаторы будут только рады. Только потом, уверен, начнутся заявления "я целый час номера раскладывал, а мне оплатили только 250руб стартового взноса, мало!", "в этих стартовых палатках черт ногу сломит! и некоторые секции сломаны! не хочу так работать!" . Как-то этот пункт наезжающие проигнорировали.. НУ НИКТО НЕ ДОЛЖЕН ВАМ ХАЛЯВУ ДЕЛАТЬ, НИКТО !
Про напиши состав чая и т.д. - мне всё равно сейчас, я больше соревнований не провожу. Только участник теперь. Смету нескольких соревнований я за последние 2 года опубликовывал - ищите и смотрите на что и сколько всего идет...
Если Вас действительно интересует сколько сахара в чае будет, какая музыка будет играться - сделайте это, заодно и пробежите бесплатно. Я приеду и заплачу эти 250руб, без лишних разговоров и пробегусь с удовольствием. Слабо?

Ну и чтобы зарабатывать на соревнованиях, с условием, что это будет хоть как-то покрывать обычные заработки нужно далеко не 500руб, а в НЕСКОЛЬКО раз больше, при том же составе участников, об этом речь не идет. Либо все старты проводить в стиле Коли Сытова. Но это всё таки уже не соревнования, но вполне себе формат...

Кусибек

13.01.2013 13:05

В последнее время количество "адекватных участников" в ориентировании (в первую очередь "ветеранов") резко сокращается.

ПЮН Взносы для ветеранов

13.01.2013 12:48

Есть, конечно, и работающие пенсионеры, но надо заботиться и о неработающих, иначе наш спорт превращается из общедоступного, демократичного в элитный, доступный лишь обеспеченным. Я знаю, как, например, добирается из Орла на электричках до Москвы Вадим Алексеев, чтобы поучаствовать в московских соревнованиях, хотя его можно встретить и на ЧМ среди ветеранов (для этой поездки ему приходится экономить на всём целый год)

13.01.2013 12:45

SneGoVik , большинство адекватных участников совсем не против, чтобы организаторы, которые в первую очередь развивают ориентирование, хотя бы немного зарабатывали на этом деле.

SneGoViky на 13.01.2013 05:10

13.01.2013 12:14

Большинство участников адекватные люди и готовы поддерживать организаторов, которые в первую очередь развивают ориентирование, а не зарабатывают на нём. В Москве это, однозначно, OMR, и очень хочется надеяться, что и проект Будущие звёзды (золото Сенежа) вернут свои немного утраченные позиции.

В постах Снеговика читаем: вы заплатите по 500р за туманное ВСЁ, и вам возможно за это ничего не будет. Что это ВСЁ? Пусть Снеговик пропишет: для ЧМ Москвы обязательно новая карта, проинспектированные дистанции, определённый процент сахара в чае, музыкальное сопровождение как на лесной карусели, а не какая-нибудь мозго дробилка и т.д. и т.п.

13.01.2013 12:10

ПФСОМ своей политикой сократил количество членов ФСОМ до 50 человек, чтобы не мешали им работать. Сейчас сокращает количество участников соревнований. Всем известно, что 2 по 500 и 200 по 5 это одно и тоже. Может быть побороться за массовость? Непонятно до сих пор, почему на соревнованиях от ФСОМ нет группы для начинающих взрослых: родителей, чьи дети начинают заниматься ориентированием или студентов, которые ранее не занимались ориентированием.

13.01.2013 12:04

Ваще напонятно как эти ветераны на остаток пенсии в 4 тысячи рублей ездят на оринген,юколу или к примеру на рогейн в новую зеландию..

Бабка снеговику

13.01.2013 12:02

Ишь интелигент.А еще очки одел!Научили вас на свою голову-облысели все.

Стартовые взносы ветеранов

13.01.2013 12:00

Если у подмосковного пенсионера пенсия 8 т.р (в Москве, с доплатой – 12 с чем-то), из которой надо отдать за квартиру порядка 3-х, 4-х т.р (с коммуналкой) то из оставшихся 4-х тысяч сможет ли он тысячу отдать за 5 стартов в месяц?

13.01.2013 11:21

Зажрались москали, зажрались в своих этих макдаках.
Тьфу на вас! России стыдно за москалей!

Ромка SneGoViky

13.01.2013 09:29

Серёга, нормальные люди в воскресенье, в 6 утра спят)))))
Все правильно Серега написал!

SneGoVik на 06.06

13.01.2013 06:22

Это из интернета, не моё. Я либо реально сплю, либо стою)

13.01.2013 06:06

Снеговик, все внятно пишешь, но "Бабке" мог бы сразу место уступить

SneGoVik на 2.53

13.01.2013 05:10

Ваша позиция просто улыбает))) Вся ФСОМ будет себе Лексусы на НГ покупать, если Вы все-таки будете приезжать)).
Вообще ваш взнос идет на работу судей, на рисовку карт, на призы, на оборудование соревнований, на печать карт и прочие многочисленные мелочи.
Если исходить из этого, то Вы считаете, что судьи должны тратить кучу своего времени и нервов бесплатно или с мизерной оплатой. (Я вот с трудом даже на 500-1000руб в день контроллером постоять людей находил - запросы у всех большие, а меньше 500 этой суммы никто даже с дивана не встанет). В итоге остаются только идейные. Только все сам больше задумываешься - проводить соревнования, вкладывать кучу денег и сил, на выходе получить полную потерю сил, жесткий недосып, нерешенные задачи по работе, и скорее всего итоговый финансовый минус, или идти и нормально работать, приехать на соревнования и требовать льгот.), Вам не нужны новые карты, Вам не нужно новое оборудование (часы, стенды, музыка и т.д., чай после финиша), Вам плевать на лидеров - получат свою грамоту и ладно! ориентирование же не коммерческий спорт, чтобы им нормальные призы доставались, так туризм.
Вывод из этой позиции - что Вы не любите ориентирование. Так что смело покупайте биг-мак на эти деньги, и поедите и этих жадных организаторов накажите))) А то за проведение денег хотят, ишь распустились!)
Ну и чисто экономически - съездить в Тулу, Калугу и т.д. - дороже

В лыжных гонках, маунтинбайке стартовые взносы стабильно 300-500руб, организация часто гораздо хуже, чем на ориентировании, да и трудозатраты в целом ниже - но люди платят и не жалуются, считают это нормальным. С ориентировщиками можно сравнить только легкоатлетов, которые благодаря разным пробегам также привыкли к халяве - они вполне могут потратить 1000-2000 руб, чтобы пробежать какой-нибудь полумарафон в соседнем регионе, но 200руб за стартовый взнос платить не будут и будут ругаться. Должно быть бесплатно и вообще я ветеран!

Не хотите платить стартовые взносы? Или не хватает таких бешеных денег, чтобы заплатить? Ну так перестаньте быть потребителем, а поучаствуйте, хотя бы минимально в организации стартов. Соберите мусор, разложите номера по командам, постройте стартовый городок - и т.д. и т.п... Вы потратите час времени и пробежите старт бесплатно. Слабо?

Удивляет позиция многих людей, которая чисто потребительская. Вы нам проведите, сделайте все классно, только со льготами или вообще бесплатно - я там в интернетах читал, вам мильоны выделены. А сами мы ничем помогать не будем, да и денег давать не хотим - спортивное ориентирование не коммерческий вид спорта, пусть все работают бесплатно и карты бесплатно рисуются и призы пусть спонсоры дают, но обязательно проведите нам соревнования!
Люди, привыкшие к различным видам льгот - требуют их во всем. Очень детская позиция. Монетизация льгот - в данном контексте, одна из немногих действительно правильных реформ нашего замечательного правительства.

Напоследок анекдот:
Еду в метро. Подходит Бабка с пакетом. Тихонько трогает меня за коленку. Я снимаю наушники и начинается диалог...
Б: - Сынок. У меня ПЯТАЯ степень инвалидности.
Я: - Их всего 3.
Б (с лёгкой злобой): - Ну значит у меня третья.
Я: - Третья самая слабая.
Б (с ярко выраженной злобой): - Ну значит первая!
Я: - Первую дают если не хватает какой-то части тела...
Б (переходя на крик): - Молодой человек, мне стоять тяжело!
Я (вставая): - Так бы сразу сказали. Садитесь, пожалуйста.
Бабка стояла ещё несколько секунд, явно не понимая что произошло... Потом села и, судя по выражению её лица, глубоко задумалась о смысле жизни

684 euro- мин. пенсия в финляндии

13.01.2013 03:00

http://pensionary.ru/pensionnaya-sistema/kakaya-pensiya-v-finlyandii

Снеговику про макдональдс и кино

13.01.2013 02:53

Лучше схожу в макдональдс и кино, чем дам заработать на мне фсом. Принципиальная позиция. А побегать на соревнования съезжу в Тулу, Калугу и тп, где стартовые взносы пока еще разумные

13.01.2013 00:28

Пенсии в Финляндии 400 евро, но и бензин стоит 60 руб/литр, и многое другое на порядок дороже чем в России.

про юколу

13.01.2013 00:25

2011 год - 190 евро, 2012 год - 205 евро, 2013 год - 220 евро. Динамика удорожания эстафеты, при инфляции в 7% за год в Финляндии. В России инфляция около 10% в год, по данным Кремля. В реальности все 15-20% в год. Стартовые взносы растут медленнее.

день удался

12.01.2013 23:51

http://media.informpskov.ru/pictures/20130112210708.jpg

12.01.2013 11:42

12.01.2013 23:41

Николай вы правы Чемпионат среди студентов также «нужны» региональной ФСО как и чемпионат ветеранов. Денег Ноль, а головинка выше крыши. А претензий то, претензий.
Финансовые возможности у Баньщикова и Курдюмова разные. Вы наверное не знаете такую фамилию Пашин В.Е. из Вологодской области.

12.01.2013 23:34

Удалось поговорить с одним из организаторов юколы 2012. Очень интересные детали рассказал. Например за 2 года до старта решался вопрос рисовать новую карту по новой стерео, или пытаться реанимировать глубокой редакцией существующие карты. Посчитали бухгалтеры что редактировать дешевле. Причем не приглашать для этого профессиональных рисовщиков, а обойтись своими силами. Короче в карту конечно все правки внесли, но по сути она так и осталась картой 80-х годов. Что из этого вышло можно посмотреть здесь.
http://news.worldofo.com/2012/06/17/jukola-gps-wow-what-a-night-of-mistakes/

12.01.2013 23:07

Пенсии в Финляндии в среднем - 60% от зарплаты, минимум - 400е в месяц.
Таранинские карты востребованы, люди ему благодарны, и прошлой осенью он это немного почувствовал. То ли еще будет, Анатолий Михайлович.

Елена Хельдерт Юкола - на 22:10

12.01.2013 22:52

Как ежегодно участвующие в этой замечательной эстафете, могу Вас поправить - стартовый взнос в прошлом году был за 7 мужчин 205 евро и за 4-х женщин - 117 евро.

12.01.2013 22:49

А. Таранин рисует те карты, которые ему хочется, а не те, которые нужны. Сколь хорошими бы они не были - если они вне зоны доступа - на них ничего не провести.

12.01.2013 22:29

Хорошая пенсия - это сколько?

На 12.01.2013 21:51

12.01.2013 22:19

В Москве ветераны тоже рисуют карты, проводят соревнования, тренируют детей. Только вот отличные карты А.Таранина не сильно востребованы нынешним руководством ФСО почему-то.

12.01.2013 22:10

У них хорошие пенсии.

12.01.2013 22:10

А тем временем стартовый взнос на Юкколу 2013 220 евро за семь мужских этпаов, и это при том что заявка льготная до 31 января. Для справки: в прошлом году стартовый взнос был 180 евро. И все это при огромном количестве волонтеров, работающих за идею. В процентном отношении взносы выросли на 20 процентов.

12.01.2013 21:51

В развитых в смысле ориентирования странах ветераны - это основная движущая сила. Они рисуют карты, проводят соревнования, тренируют детей. И почти всегда на волонтерских основаниях - бесплатно или за символическую компенсацию.

В следующий раз приедете на Юколу/Оринген или еще куда и посмотрите, кто будет вас парковать, кто будет выгребать мусорный пакет, кто будет вас выпускать на старте, кто будет продавать вам гамбургер - почти наверняка человек за 50. И поверьте, он ничего за это не получит. Максимум - его покормят.

12.01.2013 21:06

Для обладателей Золотых и Платиновых ВИП-чипов- отдельное комфортное размещение, сопровождающие гиды-носильщики на дистанции (возможно использование палантинов и обслуги с веерами,отгоняющей мух), специальные дистанции без грязи и горок-все время со спуска. На финише-ананасы,шампанское, рябчики и массаж.

На 20.17

12.01.2013 21:01

Таджики-киргизы наблюдались на ОМР на Рожайке. В качестве рабочей силы.

12.01.2013 20:53

В качестве спонсора можно привлечь приличный банк, сказав, что мы будем использовать его карты не только для банкоматов, но для рекламы в спорте, то есть для отметки на КП.

12.01.2013 20:48

Пора в О разделить участников на Любителей и Профессионалов. Тогда взносы должны быть согласованы с требованиями отдельных групп участников.
Для Профи- естественно взносы повыше в разы, а для Люби- поскромнее.
Это касается той части взносов, что идет на подготовку карт, дистанций и призов. Другая часть взноса (размещение и прочая бытовуха) должна быть у них одинаковой.

12.01.2013 20:36

А еще те мужики, чей возраст подходит к 52-53 годам, могут срочно поменять М на Ж тогда они раньше выйдут на пенсию, и раньше начнут платить меньшие стартовые взносы.

12.01.2013 20:17

Можно привлекать к обслуживанию соревнований и постановке дистанций нелегальных мигрантов из Средней Азии. Так же их труд резко удешевит рисовку карт. Удивительно-как это никто еще не додумался до этого.

12.01.2013 20:05

ну надо - так ищите. непонятно почему вы считаете, что вам кто-то что-то должен...

Взносы

12.01.2013 20:02

Надо не стартовый взнос повышать, а активно искать другие финансовые источники для проведения соревнований. Что и делают некоторые организаторы московских стартов.

Болельщики

12.01.2013 19:55

Эдик, гордимся тобой, восхищаемся твоим талантом!

12.01.2013 19:44

Также наряду с чипами SI и SFR необходимо внедрять отметку Социальной картой москвича.

12.01.2013 19:42

Ветераны начиная с М35 и Ж55 должны иметь возможность стартовать бесплатно за счет повышения стартового взноса в мж21. Это будет справедливо и экономически обоснованно! Давайте уважать и любить ветерано! их осталось немного-а скоро и совсем переведутся.

12.01.2013 19:25

За 500 р стартовых народ будет (и должен) требовать как минимум теплый ДУШ на финише!

Лыжные палки

12.01.2013 19:25

Вопрос знатокам,коих тут много.Волею судеб приобрел сегодня лыжные палки с темляком "капкан". До этого всю жизнь катался с простыми петельками. Не могу я этот капкан на руку обуть((( Все как-то коряво выходит(( Помогите советом!!

Хренников Эдуард победитель Ski-o Tour

12.01.2013 18:15

КРАСАВЕЦ!!!

Провокационное заявление на 14:26 (Лёша)

12.01.2013 18:15

"по заявлениям представителей ветеранов: "с них надо драть втридорога..." Кто же эти представители ветеранских организаций, советующие драть втридорога с ветеранов?

SneGoVikу

12.01.2013 16:54

А что понимается под ВСЁ ЕСТЬ за 500р.?

Пока что уровень соревнований под эгидой ФСОМ изложен в посте неизвестного (члена ПФСОМ??) от 26.09.2012 00:31 после эстафеты ЧМ в Покрово-Стрешнево.
«В данной ситуации общая организация была на великолепном уровне, за исключением некоторых косяков секретарской службы перепутавших ряд команд. Причиной тому- совмещение 3х стартов в 1 день в одном месте. Про ориентирование я не вижу смысла говорить».

15:05

12.01.2013 15:07

Прохоров спятился!

12.01.2013 15:05

Юрий Кукленков оставил вопрос Прохорову Александру

Вопрос:
"тренер сборных команд Москвы и России по спортивному ориентированию (спорт глухих)" - если только глухих, у не глухих как тренера вас очень давно не было(а точнее я не нашел тех,кто Вас помнит со сборной на соревнованиях),"председатель и член многих комиссий, в т.ч. и международных"- если Вы на столько хороши - почему тогда у Вас такой бардак?,это просто красивые слова,не больше..."рассматриваете общественную организацию сугубо как потребители"- что не так? если это общественная организация, то она по должна формироваться из общества для общества(или нет?) " вывели спортивное ориентирование на лидирующие позиции " - среди чего? денег немного и жадные вы до них(сколько новых карт вы оплатили целиком? а корректировка старых карт?почти все московские карты нужно хорошенько откорректировать), ориентирование - спорт не самый массовый(если кому-то говоришь чем занимаешься - потом очень долго объясняешь)."При личной беседе, возможно, некоторые Ваши пробелы в знаниях мы восстановим." - Вы это к чему? у меня за городом телефона стационарного нет,с мобильного дорого, лучше по электронной почте.
Ответ:
Отвечает Юрчук Сергей

Если хотите, что то обсудить с Александром Михайловичем по электронной почте, что вам мешает - все адреса есть в разделе контакты. Это площадка не для личных разборок и не гостьбук.

SneGoVik на 13.52

12.01.2013 15:00

Вообще то в протоколе так и написано - что это рекомендованный стартовый взнос (такой будет на ЧМ, ПМ). Остальные организаторы сами решают, какой стартовый взнос у них будет. Хоть 0 руб, хоть 250.

Лично я за то, чтобы стартовый взнос в ближ. несколько лет планомерно поднялся до границы в 500руб. Это адекватная стоимость для хорошего старта, где всё есть. Обвинять меня, что мне это выгодно - не стоит, я больше организацией массовых соревнований по ориентированию не занимаюсь.

На комментарий в 1.48.
Вы проведите нормальные соревнования хоть раз, и посчитайте насколько это прибыльное занятие, после каждого старта будете новый Лексус покупать. Стоимость старта "для взрослых" равна или даже меньше билету в кино или перекусу в Макдональдсе. Орать, что кто-то кого-то обирает - легко. А прийти хотя бы на президиум, где это обсуждают - тяжело.

на 14.20

12.01.2013 14:27

приходите - вам расскажут )

Вдогонку

12.01.2013 14:26

Правда, прозвучала цифра 160 т.р.но это пока слова, да и наверно различие есть - зимой и летом; ЧМ и ЧР...

Леша на 13.52

12.01.2013 14:26

Вынужден вас огорчить, но именно так всегда взносы и принимаются. Более того - это даже оговорено в протоколе заседания.

Что же касается размера взносов, то обсуждение, на мой взгляд, тупиковое. Размер взноса должен определять организатор - исходя из своих потребностей и потребностей спортсменов. Если организатор Москомспорт (ФСОМ) - то это одно дело, если организатор кто-то другой - другое. Если кто-то считает, что если он проведет старт без взноса - к нему приедет втрое больше участников - это его право.

Мое же мнение (и я озвучивал его на заседании ФСОМ), что взносы должны быть сильно дифференцированными. Т.к. разные слои населения обладают принципиально разной платежеспособностью. Механизмы дифференциации - это более сложный вопрос. Пока был избран наиболее простой - детям максимально низкий взнос, основной группе - максимально высокий из допустимых границ, ветераны отдельный вопрос - по заявлениям представителей ветеранов: "с них надо драть втридорога" - нее знаю уж правильно это или нет...

на 13:39:

12.01.2013 14:20

Сметы выделяемых средств, судя по их закрытости, самая большая тайна - недаром их никогда не афишируют.

По поводу взносов в Москве

12.01.2013 13:52

Предлагаю считать нормы, установленные ФСОМ, верхней границей для официальных стартов. Разрешить организаторам уменьшать стартовый взнос в зависимости от условий проведения соревнований. Пока это предложение у Президиума вызывает возражение по разным причинам.
Автор 11.12 прав.

- 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -


Хотите такой же?

Сегодня:18.10.2017

Партнёры

Интернет-магазин товаров для спорта и отдыха ТвойСпорт
Спортивное питание Арена Нон-Стоп
Лесные новости
Сайт создан в 1997 году Александром Медведевым и Дмитрием Налётовым. Первоначально это были "Зелёные страницы" на www.atom.ru, потом уже сайт "переехал" на сервер www.orienteering.redhill.istra.ru, где и существовал до 1999 года. Тогда из-за проблем на сервере сайт был недоступен длительное время и в очередной раз "переехал". Теперь уже на www.moscompass.ru, где и находится сейчас. Большую помощь оказали: Николай Крылов, Надежда Рязанская, Сергей Десинов, Марина Либо, Сергей Серебряков, Пётр Кузнецов, Сергей Хропов, Николай Сытов, Константин Володин, Дмитрий Коробов.
Любое копирование и воспроизведение текстовых, графических и любых других материалов, размещенных на этом сайте, не допускается без ссылок на moscompass.ru/news.