| Новости  | ГостьБук  | Статьи  | Наш спорт  | Ссылки  | МосМеридиан  | КтоЕстьКто  | Московское ориентирование  | 
Имя*   Город*   ё-майл
тема*   *-поля, обязательные для заполнения
сообщение
у вас есть 20 минут для написания сообщения

ПЮН "И говорят глаза - никто не против, все "за"

16.12.2011 23:08

Уж очень наш президиум (да и Конференции) стали похожи на сталинское Политбюро и съезд КПСС, где все единогласно голосовали "за". А ведь "в спорах рождается истина". Также, наверно, единогласно присваивали звание заслуженного тренера Янину.

16.12.2011 23:06

Открою тайну, например в Финляндии государство выделяет деньги на карты, потому что никакими спонсорами, соревнованиями и взносами работу не оплатить, как впрочем и освещенные лыжные трассы, стадионы..

16.12.2011 23:00

И ЭТО ТОЖЕ

hati

16.12.2011 22:49

Спасибо за ссылку! Я вот теперь уж сам запутался -- то ли я старшего поколения, то ли юнец, бред несущий(
Хотя лично для меня сайт ФСО отличается повышенной зашифрованностью и найти на нем чего-то получается с большим трудом. Видать, страдаю дибилизмом(

А как все же так получилось, что меня в список записали, но не то что не спросили, а даже не уведомили. Кому жаловаться? Как исключиться из списка?

16.12.2011 22:48

5-7 km2 -- 8 000 - 15 000 €

16.12.2011 22:46

delaem karty orientirovania
http://www.k-map.net/

16.12.2011 22:31

Т. е., снегурочка.

16.12.2011 22:30

Наверное, скоро Новый год, раз Кр. шапочка появилась.

16.12.2011 22:16

Ну да... хорошая отмазка для...далеко не "Перельманов"...

Огласите список полногстью. Пожалуйста.

16.12.2011 22:13

А гыде в спиське гл. художник- оформитель? Он же один из лучших? Забыли включить?

16.12.2011 22:12

ПРОТОКОЛ ЗАСЕДАНИЯ ПРЕЗИДИУМА Москва 30 июня 2011 г.

По вопросу 3. Об аккредитации ФСО России, формировании структуры ФСО России, о приеме региональных ФСО – общественных организаций - юридических лиц в члены ФСО России.
Слушали: Ю.Б. Янин сообщил, что 13 мая 2011 г. комиссией Минюста зарегистрирована новая редакция Устава Федерации спортивного ориентирования России, 19 мая внесены требуемые изменения в регистрационные документы, 27 мая выдано свидетельство Минюста об утверждении Устава. Проинформировал, что помимо изменений в Устав, утвержденных Конференцией, много изменений внес Минюст, приводя документ в соответствие с требованиями законодательства. Ю.Б. Янин также сообщил о региональных федерациях, представивших документы, являющиеся основанием для приема в члены ФСО России (перерегистрации), в том числе – об оплате членского взноса за 2011 г.
В обсуждении приняли участие В.Л. Елизаров, А.М. Прохоров, С.Г. Беляев, В.В. Горин, А.В. Свирь, Ю.С. Константинов, О.Н. Мухина.
Голосование: «за» – 11, «против» – нет, «воздержался» – нет.
Постановили:
3.1. Информацию принять к сведению.

3.2. Разместить Устав, утвержденный Минюстом, на сайте Федерации.

3.3. Начать работу по приведению нормативных документов Федерации в соответствие с Уставом. Ответственные – председатели соответствующих комиссий и руководители структурных подразделений.
3.4. Подготовить формы для сбора сведений и информации о текущей деятельности от федераций – членов ФСО России и от региональных отделений. Ответственный О.Н. Мухина.
3.5. Поручить О.Н. Мухиной подготовить реестр (информационную справку) по региональным отделениям и членам ФСО России.

To hati

16.12.2011 22:11

Беда у людей старшего поколения- ну никак не освоят поиск и работу с интернетом и информацией- сайт фсо- СТК- список картографов

16.12.2011 22:10

http://www.rufso.ru/files/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA%20%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%BE%D0%B2%20%D0%A4%D0%A1%D0%9E%20%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8.doc



«УТВЕРЖДАЮ»
Президент Федерации
спортивного ориентирования России

С.Г. Беляев

«_21__» января 2011

Список специалистов спортивной картографии
(спортивных картографов)
Федерации Спортивного Ориентирования России.

1. Высшая категория специалистов спортивной картографии ФСО России.
Специалисты спортивной картографии высшей категории - лучшие картографы, соответствуют современным тенденциям спортивной картографии, работающие в современной манере и на всех типах местности. При подготовке ими спортивных карт для проведения соревнований класса Чемпионатов, Первенств и Кубков России по спортивному ориентированию не требуется инспекция спортивной карты:
1.1. Екишев Максим Феликсович (Нижегородская область)
1.2. Леонтьев Игорь Васильевич (Тамбовская область)
1.3. Митин Юрий Иванович (Пермский край)
1.4. Прохоров Владимир Михайлович (Республика Башкоркостан)
1.5. Пызгарев Вячеслав Анатольевич (Тульская область)
1.6. Скрипко Сергей Владимирович (Томская область)
1.7. Яшпатров Геннадий Терентьевич (Марий-Эл)

2. Первая категория специалистов спортивной картографии ФСО России.
Специалисты спортивной картографии первой категории - хорошо зарекомендовавшие себя картографы, с большим опытом работы в спортивной картографии на различных типах местности. При подготовке ими спортивных карт для проведения соревнований класса Чемпионатов, Первенств и Кубков России по спортивному ориентированию требуется инспекция спортивной карты (другой специалист из списка 4):
2.1. Аристов Владимир Александрович (Волгоградская область)
2.2. Багров Игорь Николаевич (Волгоградская область)
2.3. Баринов Алексей Владимирович (Ставропольский край)
2.4. Болотов Сергей Борисович (Башкоркостан)
2.5. Бондаренко Сергей Васильевич (Алтайский край)
2.6. Вершинина Галина Васильевна (Кировская область)
2.7. Воробьёв Владимир Иванович (Свердловская область)
2.8. Глушко Александр Анатольевич (Новосибирская область)
2.9. Губайдуллин Сахий Гиззатович (Челябинская область)
2.10. Гурьев Сергей Петрович (Смоленская область)
2.11. Добрецов Виктор Александрович (С-Петербург)
2.12. Дъячков Виктор Васильевич (Тамбовская область)
2.13. Ерухаев Станислав Владимирович (Кемеровская область)
2.14. Ефимов Сергей Анатольевич (Свердловская область)
2.15. Жердев Владимир Петрович (Москва)
2.16. Заикин Валерий Валерьевич (Алтайский край)
2.17. Замота Михаил Михайлович (Краснодарский край)
2.18. Зуев Алексей Викторович (Москва)
2.19. Киселёв Дмитрий Викторович (Красноярский край)
2.20. Ковязин Сергей Николаевич (Вологодская область)
2.21. Колопатин Виктор Александрович (Белгородская область)
2.22. Костромин Александр Васильевич (Республика Коми)
2.23. Костылев Егор Вячеславович (Москва)
2.24. Крутышев Валерий Андреевич (Республика Карелия)
2.25. Кузнецов Сергей Владимирович (Ленинградская область)
2.26. Курченков Анатолий Александрович (Воронежская область)
2.27. Лайшев Алексей Борисович (Псковская область)
2.28. Лихневский Анатолий Федорович (Белгородская область)
2.29. Люк Владимир Павлович (Москва)
2.30. Малашенко Валерий Анатольевич (Брянская область)
2.31. Малинин Вадим Геннадьевич (Амурская область)
2.32. Мелентьев Виктор Васильевич (Ульяновская область)
2.33. Мезрин Александр Алексеевич (Кировская область)
2.34. Митяков Алексей Яковлевич (Хабаровский край)
2.35. Мурзин Алексей Алексеевич (Самарская область)
2.36. Несынов Сергей Степанович (Пермский край.)
2.37. Осипов Евгений Юрьевич (Республика Бурятия)
2.38. Поздеев Сергей Матвеевич (Томская область)
2.39. Прокофьев Борис Михайлович (Ярославская область)
2.40. Рылов Виктор Александрович (С-Петербург)
2.41. Сайтеев Анатолий Владимирович (Удмуртская Республика)
2.42. Серов Александр Викторович (Калужская область)
2.43. Сибилев Сергей Владиславович (Ивановская область)
2.44. Симакин Сергей Михайлович(Москва)
2.45. Солдатов Сергей Генрихович (Челябинская область)
2.46. Столяров Андрей Александрович (Орловская область)
2.47. Сычев Владимир Александрович (Нижегородская область)
2.48. Трунов Виктор Викторович (Белгородская область)
2.49. Черемных Александр Михайлович (Республика Хакасия)
2.50. Черемных Олег Дмитриевич (Республика Алтай)
2.51. Чесноков Станислав Викторович (Владимирская область)
2.52. Харин Александр Алексеевич (Владимирская область)
2.53. Шипов Николай Леонидович (Нижегородская область)
2.54. Ширинян Александр Альбертович (С-Петербург)
2.55. Шихов Алексей Анатольевич (Тульская область)
2.56. Щуров Алексей Александрович (Нижегородская область)
2.57. Юдинцев Валерий Николаевич (Кировская область)

3. Вторая категория специалистов спортивной картографии ФСО России.
Специалисты спортивной картографии второй категории – картографы (в том числе и иностранные), не вошедшие списки специалистов спортивной картографии ФСО России.
При подготовке спортивных карт для проведения соревнований класса Чемпионатов, Первенств и Кубков России по спортивному ориентированию работают только в бригадах со специалистами высшей или первой категории (под их непосредственным руководством).

4. Список инспекторов спортивных карт ФСО России
Инспектора Федерации спортивного ориентирования России – специалисты спортивной картографии, имеющие право инспектировать спортивные карты для проведения соревнований класса Чемпионатов, Первенств и Кубков России по спортивному ориентированию:
4.1. Алешин Виктор Максимович (Москва)
4.2. Болотов Сергей Борисович (Республика Башкортостан)
4.3. Воробьёв Владимир Иванович (Свердловская область)
4.4. Гурьев Сергей Петрович (Смоленская область)
4.5. Екишев Максим Феликсович (Нижегородская область)
4.6. Леонтьев Игорь Васильевич (Тамбовская область)
4.7. Люк Владимир Павлович (Москва)
4.8. Митяков Алексей Яковлевич (Хабаровский край)
4.9. Митин Юрий Иванович (Пермский край)
4.10. Прохоров Александр Михайлович (Москва)
4.11. Прохоров Владимир Михайлович (Республика Башкортостан)
4.12. Поздеев Сергей Матвеевич (Томская область)
4.13. Пызгарев Вячеслав Анатольевич (Тульская область)
4.14. Скрипко Сергей Владимирович (Томская область)
4.15. Солдатов Сергей Генрихович (Челябинская область)
4.16. Столяров Андрей Александрович (Орловская область)
4.17. Чесноков Станислав Викторович (Владимирская область)
4.18. Янин Юрий Брониславович (Москва)
4.19 Яшпатров Геннадий Терентьевич (Республика Марий-Эл)

Утверждено Президиумом ФСО России 21 января 2011 г.

КартоГРАФЫ

16.12.2011 22:08

На 16.12.2011 21:37 - ни фига себе, аж 57 специалистов спортивной картографии (ни в обиду всем им, многих знаю и уважаю, как специалистов)! А почему рисовать некому?
На 16.12.2011 21:56- ух ты, есть и с высшей категорией!

Знаете академика Перельмана, который доказал один закон и отказался от премии в 1 млн.? Так вот, он спросил- а кто эти люди, которые меня и мое открытие оценят? Какая у них квалификация? Наверное, там жюри состоит из своих художников- оформителей, раз он так поступил. Принцип важнее денег.
Это к тому, что есть отличные рисовщики, котррые рисуют себе и рисуют помаленьку, ни в каких конкурсах не участвуют, ни на какие категории не претендуют. Так сказать перельманы- картографы.

hati

16.12.2011 22:04

А как в этот список попасть, и, главное, как из него исключиться?
Кстати, дайте ссылку на оригинал, плз.

16.12.2011 21:59

CanCei Mezrin -cyper!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

16.12.2011 21:58

Янин такой же хороший картограф, как и ЗТР? Мы когда-нибудь узнаем, за кого Янин получил заслуженного тренера России?

16.12.2011 21:56

Высшая категория специалистов спортивной картографии ФСО России.
Специалисты спортивной картографии высшей категории - лучшие картографы, соответствуют современным тенденциям спортивной картографии, работающие в современной манере и на всех типах местности. При подготовке ими спортивных карт для проведения соревнований класса Чемпионатов, Первенств и Кубков России по спортивному ориентированию не требуется инспекция спортивной карты:
1.1. Екишев Максим Феликсович (Нижегородская область)
1.2. Леонтьев Игорь Васильевич (Тамбовская область)
1.3. Митин Юрий Иванович (Пермский край)
1.4. Прохоров Владимир Михайлович (Республика Башкоркостан)
1.5. Пызгарев Вячеслав Анатольевич (Тульская область)
1.6. Скрипко Сергей Владимирович (Томская область)
1.7. Яшпатров Геннадий Терентьевич (Марий-Эл)

16.12.2011 21:53

Да,Да
Где Устав
Протокол легитимной конференции
Ответ Петрозаводску
Нету!!!!
Карелы молодцы поставили вас на место. Но до вас не доходит. Аккредитация под угрозой.

16.12.2011 21:44

А где же Екишев, Митин, Яшпатров...?

На 16.12.2011 19:44

16.12.2011 21:37


Какой вид спорта умер? Не обольщайтесь, выжили за счет энтузиастов в регионах, а не за счет Беляева. Сейчас также за счет регионов существуем. Вы лучше объясните, где новый Устав? Все, с вашей стороны пошла молчанка?

Первая (В) категория специалистов спортивной картографии ФСО России.
2.1. Аристов Владимир Александрович (Волгоградская область)
2.2. Багров Игорь Николаевич (Волгоградская область)
2.3. Баринов Алексей Владимирович (Ставропольский край)
2.4. Болотов Сергей Борисович (Башкоркостан)
2.5. Бондаренко Сергей Васильевич (Алтайский край)
2.6. Вершинина Галина Васильевна (Кировская область)
2.7. Воробьёв Владимир Иванович (Свердловская область)
2.8. Глушко Александр Анатольевич (Новосибирская область)
2.9. Губайдуллин Сахий Гиззатович (Челябинская область)
2.10. Гурьев Сергей Петрович (Смоленская область)
2.11. Добрецов Виктор Александрович (С-Петербург)
2.12. Дъячков Виктор Васильевич (Тамбовская область)
2.13. Ерухаев Станислав Владимирович (Кемеровская область)
2.14. Ефимов Сергей Анатольевич (Свердловская область)
2.15. Жердев Владимир Петрович (Москва)
2.16. Заикин Валерий Валерьевич (Алтайский край)
2.17. Замота Михаил Михайлович (Краснодарский край)
2.18. Зуев Алексей Викторович (Москва)
2.19. Киселёв Дмитрий Викторович (Красноярский край)
2.20. Ковязин Сергей Николаевич (Вологодская область)
2.21. Колопатин Виктор Александрович (Белгородская область)
2.22. Костромин Александр Васильевич (Республика Коми)
2.23. Костылев Егор Вячеславович (Москва)
2.24. Крутышев Валерий Андреевич (Республика Карелия)
2.25. Кузнецов Сергей Владимирович (Ленинградская область)
2.26. Курченков Анатолий Александрович (Воронежская область)
2.27. Лайшев Алексей Борисович (Псковская область)
2.28. Лихневский Анатолий Федорович (Белгородская область)
2.29. Люк Владимир Павлович (Москва)
2.30. Малашенко Валерий Анатольевич (Брянская область)
2.31. Малинин Вадим Геннадьевич (Амурская область)
2.32. Мелентьев Виктор Васильевич (Ульяновская область)
2.33. Мезрин Александр Алексеевич (Кировская область)
2.34. Митяков Алексей Яковлевич (Хабаровский край)
2.35. Мурзин Алексей Алексеевич (Самарская область)
2.36. Несынов Сергей Степанович (Пермский край.)
2.37. Осипов Евгений Юрьевич (Республика Бурятия)
2.38. Поздеев Сергей Матвеевич (Томская область)
2.39. Прокофьев Борис Михайлович (Ярославская область)
2.40. Рылов Виктор Александрович (С-Петербург)
2.41. Сайтеев Анатолий Владимирович (Удмуртская Республика)
2.42. Серов Александр Викторович (Калужская область)
2.43. Сибилев Сергей Владиславович (Ивановская область)
2.44. Симакин Сергей Михайлович(Москва)
2.45. Солдатов Сергей Генрихович (Челябинская область)
2.46. Столяров Андрей Александрович (Орловская область)
2.47. Сычев Владимир Александрович (Нижегородская область)
2.48. Трунов Виктор Викторович (Белгородская область)
2.49. Черемных Александр Михайлович (Республика Хакасия)
2.50. Черемных Олег Дмитриевич (Республика Алтай)
2.51. Чесноков Станислав Викторович (Владимирская область)
2.52. Харин Александр Алексеевич (Владимирская область)
2.53. Шипов Николай Леонидович (Нижегородская область)
2.54. Ширинян Александр Альбертович (С-Петербург)
2.55. Шихов Алексей Анатольевич (Тульская область)
2.56. Щуров Алексей Александрович (Нижегородская область)
2.57. Юдинцев Валерий Николаевич (Кировская область)

К 19.44

16.12.2011 21:25

Те кто ведет "к победам российских ориентировщиков на международных стартах" и "талантливые руководители из руководства ФСО России" - это совсем, совсем разные люди. Вот уж сколько приходилось бывать и слушать российский гимн, а тех, кто дергает в ФСО за ниточки рядом не было. Или они на расстоянии?

На 19.29

16.12.2011 21:13

Они не только в открытых группах бегали,но и Чемпионат. С одной стороны-неправильно, с другой стороны- а как вообще тренироваться в лыжном ориентировании? У нас на СЗ ни снега,ни сеток,ни стартов.Можно конечно и забить совсем на это дело,но тогда азиатам будет скучно- некого обыгрывать

На 16.12.2011 18:04

16.12.2011 20:27

...Про лазерную семку местности слышали? На лазерной основе корректировщик класса В сделает карту класса экстра...

Недавно одному спортсмену дали такую съемку (называется LIDAR), так после него все переделывали с нуля. Не обольщайтесь.

16.12.2011 19:54

Выжили все виды спорта - это значит что ли везде талантливые руководители?

на 18:04

16.12.2011 19:44

Зависть и ненависть не приводят ни к чему хорошему, если ты б.у.(бывший умник) не надо напраслину гнать на руководство ФСО России, история показала в 90 годы выжили только те виды спорта, где были талантливые руководители, в ориентирование это как раз те люди, кто вёл, ведет и будет вести к победам российских ориентировщиков на международных стартах. Б.у. «будь уважительней» к о-сообществу всех времен.

Златоуст-первенство

16.12.2011 19:29

Карты чемпионата выложили-это одно.Около 80 участников первенства, бегали в открытой группе на чемпионате.Это очень справедливо по отношении к другим участникам, да и организаторы немного подзаработали?!

Сергей Юрчук (москва) расценки на геодезию

16.12.2011 18:14

озвученная цена за геодезические работы взята с потолка, цена 150 тр есть, и даже за кв.км. но только 2000 масштаба. Это обычная цена за состовление номенклатурного листа топографичаской карты. На номенклатурном листе 10000 масштаба около 17 кв.км. Но в эти деньги не входит аэрофотосъемка. На горные районы есть повышающие коэфиценты. Но больше чем 250 за лист платить глупо.

Спортсмен б.у.

16.12.2011 18:04

Можете упражняться тут в дискуссиях сколько угодно. Поеду на хорошую карту. Если в Росси нет хороших карт, поеду в Скандинавию, Польшу.
Про лазерную семку местности слышали? На лазерной основе корректировщик класса В сделает карту класса экстра.
Пойти в геодезию со спрткартами и попасть в кгб. Не задумывались, почему их называют схемами или спрткартами. Для чего в правилах так описана спорткарта. Мы имеем довольно хорошие карты и довольно сильное ориентирование в России и бывшем СССР благодаря прозорливости руководства ориентированием 70-80-х годов. Мало кто представляет, чего им стоили вывести из секретности спорткарты. Мало кто из молодежи знает как в конце 70-х. приглашали на президента Федерации СССР генер- …… Лисова. Благодаря его погонам ориентирование продвинулось далеко вперед. Наше руководство об этом старается умалчивать. Им не выгодно они команде 70-начала 90-х проигрывают по всем показателям. Более того с 1996г. планомерно целенаправленно уничтожали эту команду.
Они (Белявояноелизаро) не гнушаются не чем. Настолько обнаглели, прячут новую редакцию Устав ориентирования.

Расценки

16.12.2011 15:49

Да, расценки при заказе в топогеодезической организации за 1 кв. км. масштаба карты 1: 10 000 - от 120 до 200 т. р. Они могут сделать карту по требованиям ИОФ, но просят дать им окад. Делают классически- создание на местности опорной сети из знаков (реперы, марки), плановое обоснование, высотное, съемка. И это при том, что теперь все компьютезировано и автоматизировано- электронные тахеометры, программы. Накрутка примерно 50 процентов- всякие расходы, бухгалтерии, налоги, прибыль. Но даже по черному- около 60- 90 т. р.
Что такое трубки и шаги- для них это анекдот.

С.В.

16.12.2011 14:36

И еще)))))в догонку....когда в Геодезии главный инженер предприятия,бывший коммуняка, увидел спортивные карты, которые были показаны для примера, он сразу хотел перенаправить меня местное управление КГБ)))))) Все засекречено ведь!!! И СЕЙЧАС картографы занимаются этим праведным делом нелегально в общем то. И этому ни где не учат. Не стреляйте в пианиста в общем, он играет как умеет))))))

С.В.

16.12.2011 14:23

)))))))как то решил узнать стоимость работ на кв.км. в Геодезии и Картографии, тогда мне выдали заверенные печатью Расценки 150 т.р. за квадрат при том что спорткарты тогда готовили за 5-6 т.р. Сами понимаем что Геодезия нам совершенно не подходит - но сам ФАКТ!!! Взяв геодезические основы сразу понимаешь - вот где халтура то!!! после этого говорить что наши картографы много получают как то несерьезно просто. Еще ни одного не видел состоятельного )))) некоторые - ДА, делают халтуру...как то слышал такую байку про такого,он рисовал рельеф в сечении 5 метров и когда говорили что надо делать 2,5 он отвечал что дескать платите в 2 раза больше тогда)))))) Да не ребята, и в мыслях не было никого оскорблять или обижать. Очень уважаю и спортсменов и картографов!!!!Просто как то покоробило сообщение 12.12.2011 13:53. таие вещи обычно решаются тет-а-тет а не на площади Революции. Давайте друг друга беречь. )))))а про хлеб с тараканими - это круто!!! только не понял ни фига....три раза прочитал....попробую еще. Спасибо за критику.

Карта и батон

16.12.2011 14:17

Нормальная дискуссия. Можно и нужно продолжить, но в плане- придти к конкретным выводам и требованиям ни только к рисовщикам, но и тем, кто товар заказывает (почему организатор пригасил слабого рисовщика, почему с хлебокомбината магазин берет то, что ему дают- наверное, директор магазина первый день в торговле).

16.12.2011 14:05

+1 к 16.12.2011 13:56

for hati

16.12.2011 14:03

Аналогия с батоном - оригинально )))Хотя, я думаю, Вы не правы. Обе стороны в равной степени зависят друг от друга. Это звенья одной цепи.
Бывает даже так, что слышишь после финиша, как некоторые из детей после дистанции, заявляют, что карта неправильно нарисована и кп стоит не там и т.д....)))
Тогда скажите, почему, в большей степени ругают карту те, кто плохо пробежал дистанцию? А те , кто выиграл и кто на "коне" - ооочень редко такое высказывают???

про Картографов

16.12.2011 14:00

Помоему полемика и разведина для того чтобы организаторы не звали некоторых рисовщиков для составления карт. А так человеку когда говорят что делает не очень ближайшая работа получаеться великолепной, надеюсь в Геленджике по супер картам побежим)

А.В. (Москва) В ответ на Карта как бензин

16.12.2011 13:56

"Хотите съэкономить и получить халтуру-платите дальше копейки,
платите копейки-получите халтуру."

А мне кажется настоящий профессионал-рисовщик халтуру выдавать не будет. Он просто скажет, что за такие деньги он эту местность рисовать не будет и, возможно, предложит свою цену (обычно трудоемкость рисовки на данной конкретной местности становится понятной за 1-2 дня в лесу). А дальше как заказчик решит или согласится на условия рисовщика, или нет (тогда все останутся при своих).

А согласится на низкие расценки, а потом выдать халтуру- это, по-моему, нечестно и непорядочно. Ведь никто рисовщика не заставляет соглашаться на невыгодние для него условия?!

Еще есть вариант когда рисовщик не профессионал и не может правильно оценить свой труд.

hati

16.12.2011 13:44

(1) Я не только спортсмен, но и рисовщик.
(2) Я никого не оскорблял, в отличие от некоторых. С.В., если бы вам сказали, что вы старик, пишущий бред, вы бы обиделись?
(3) Юрий Иванович Митин выразил желание продолжить дискуссию по личной переписке. Что мы с ним и делаем. Он, правда, что-то не отвечает уже несколько дней. Но это, наверное, из-за связи, он предупреждал.

hati В.В.у

16.12.2011 13:39

С.В. конечно в магазин тоже ходил жаловаться по поводу хлеба с тараканами, даже в первую очередь. Но скорее всего они с менеджером согласились, что магазин тут скорей тоже потерпевшая сторона и пошли жаловаться на хлебзавод вместе.

hati С.В.у

16.12.2011 13:34

С.В пришел в магазин и купили батон хлеба. Дома его разрезали, а там -- (не дай бог, конечно) тараканы! Вряд ли он будут это есть (и в прямом и в переносном смысле), а пойдет жаловаться и в магазин, и на хлебзавод. То есть явно и магазин, и хлебзавод существуют для потребителя -- С.В. И даже если этот хлебзавод премногоуважаемый и печет хлеб уже 150 лет, вряд ли С.В. будет еще когда либо покупать его хлеб.
Так же и картографы пекут свои пирожки карты и продают их (через магазин-организатора) ориентировщикам.

Теперь попробуем в другую сторону. Батон оказался без тараканов и все было нормально, только С.В. съел только кусок на завтрак, а вечером неожиданно поехали в гости к юнцу hati. А батон зачерствел, заплесневел и по возвращению С.В. половину скормил голубям, а вторую просто выкинул. И в этот момент проходивший мимо пекарь с хлебзавода начал ему втирать, что он-де для С.В. старался, а он ... и вообще он больше не допустит, чтобы С.В. его хлеб продавали.
Вот это бредово как-то, верно?
Так вот рисовщик существует для спортсмена, так же как хлебзавод для потребителя батонов. А симметрии тут почему-то нет.

Геленджик Кубок России

16.12.2011 13:21

На сайте o-kuban.ru размещены старые карты районов Кубка России. А про Рождество - приезжайте, информация там же.

Новогодние старты

16.12.2011 12:36

Появилась информация. Админы, разместите в новостях.

Рождественские каникулы?

16.12.2011 12:23

Получается ,что в Рожд.каникулы времени куча , а побегать НЕГДЕ ? Действительно все ориентировщики такие обеспеченные и выбывают за границу ?

Сайт ФСО М пропал?...

16.12.2011 12:03

Народ! А что с сайтом ФСО Москвы приключилось? "Срок действия домена...закочился"- и что? правда? или мой комп ошалел от плохой погоды???

А.А. златоуст

16.12.2011 11:45

спасибо за хорошее качество выложенных карт , можно дома за столом поработать с картой.

Златые карты

16.12.2011 11:20

А смысл их утаивать??? Взрослые пробежали - а дети - наверняка их уже успели посмотреть у своих старших собратьев по командам... А нам, кто не бежит и сиди в инете - совсем фиолетово, мы же не побежим.)))

Катя Златоуст

16.12.2011 11:12

Почему карты взрослого чемпионата выложили???ведь первенство там же будет

В.В.

16.12.2011 10:56

Почему не ввязываются...А Я )))
А Митин - просто ему работа, которую он сейчас делает - важнее пустого трепа )))

16.12.2011 10:52

Угадайте с 3-х раз, почему сами картографы в Вашу полемику не ввязываются...Даже Митин ушёл от этой темы.

ЦФО

16.12.2011 10:47

Люди, где есть снег? Так хочется встретить Новый год при снеге.

Шиповки сегодня

16.12.2011 10:21

можно купить www.vipsport.ru

В.В. Карты, деньги, два карандаша...и компас.

16.12.2011 10:18

Если хороший спортсмен плохо выступил на ответственном старте - в первую очередь спрашивают с тренера, плохо его подготовившего...
По аналогии - тоже и с картами.
Если карта плохая - то почему бы, в первую очередь, не спросить с заказчика, который пригласил этого картографа и который плохо проконтролировал сам процесс...
А такие картографы, как: Леонтьев, Митин, Прохоров, Пызгарев, Скрипко, Яшпатров, Сычев, Екишев и еще ряд специалистов - нам до них еще расти и расти..
Если они в одночасье все плюнут на рисовку в России - тогда ориентированию в нашей стране, на высшем уровне, придет полный кирдык...
И давайте заниматься каждый своим делом и уважать труд других!
ИМХО

С.В.у

16.12.2011 10:12

Кто на кого набросился?
См. 12.12.2011 13:30

С.В.

16.12.2011 09:48

Еще раз. И спортсмены и сооставители карт нужны друг другу на равных! И все эти аналогии были лишь к тому, что и спортсменам не стоит на весь мир в этом уважемом всеми сайте унижать достоинство составителей неидеальных карт. Пусть напишут или позвонят им лично. Накинулся юноша на Митина, надо немного подвинуть его на место. Я так думаю....

16.12.2011 09:36

Никто Ваши деньги не считает, разговор о том, что СОСТАВИТЕЛЬ оказал платную услугу по составлению карты и он вправе ждать оценки своего труда спортсменами, а не спрашивать с них за их результат. Карта официальной геодезии и картографии, сколько бы она не стоила, не подойдёт для соревнований по ориентированию. Стадины строят для спортсменов, не будет спортсменов кому они тогда будут нужны?

С.В.

16.12.2011 09:27

На все 100 согласен что идеальных карт нет! Но еще считаю что карта - это своего рода стадион. Для других видов спорта их строит Государство. Закажите карту у Государства в официальной Геодезии и картографии и вы поймете что такое "ОПЛАТА, ПОРОЙ И НЕМАЛАЯ" Начали тут считать деньги картографов.....

16.12.2011 09:22

Идеальных карт не существует, в принципе. Есть хорошие, но и те очень быстро устаревают. Спросить со спортсмена за результат имеет моральное право только тот, кто вкладывает деньги в его подготовку, а никак не «составители, родившие в муках идеальную карту». Они за эти «муки» получают оплату, порой – немалую, в том числе и от спортсменов, в виде части стартового взноса.

рисощик-спортсмен-

16.12.2011 08:26

Славян - полностью с тобой согласен...Только что хотел выразить ту же самую мыслю!

С.В.

16.12.2011 08:13

"Рисовщики карт существуют для спортсменов-ориентировщиков, а не наоборот." Что за бред??? Юный hati(при всем уважении к Вам), пожалуйста избавьтесь от детского максимализма и потребничества. И спортсмены и сооставители карт нужны друг другу на равных! Да, за качество карт надо спрашивать, но скорее не в такой форме, типа я же заплатил - подайте!!! Есть инспектора, организаторы и т.д. Тогда и составители, родившие в муках идеальную карту, вправе спросить со спортсменов, чтож вы на ней не стали враз все Чемпионами??? Мы ж для вас старались??? Составители карт - штучные люди, хорошие тем более, для кого то это хобби а для некоторых - профессия, не признанная КЗОТом. Эти люди занимаются любимым делом десятилетиями, все время совершенствуясь, в отличие от спортсменов у которых всплеск успеха очень короток и потом они уходят!!!

Златоуст

16.12.2011 08:01

лагерь Лесная сказка не справляется с напором людей в комнате 3*5 живут по десять человек в столовой очередь по часу, это не нормально...

16.12.2011 03:08

Первый довод- рисовщики карт существуют для спортсменов-ориентировщиков, а не наоборот- естественно.
Второй довод- спортсмен заплатил стартовый взнос и имеет право спросить с рисовщика за качество- слабая связь и довод, т. к. стартовый взнос определяет организатор, исходя из всех затрат (в т. ч. и на карту). А спортсмен также может спросить за качество карты и с организатора, выбравшего, заказавшего карту. Т. е. этот довод экономически неправилен.
Третий довод- совсем не понял. Что, карты надо рисовать бесплатно?

hati

16.12.2011 00:25

Рисовщики карт существуют для спортсменов-ориентировщиков, а не наоборот.
Спортсмен заплатил стартовый взнос и имеет право спросить с рисовщика за качество.
А все разговоры о трудности работы в пользу бедных.

Ермаченков Алексей (Москва, МИФИ) Новогодние каникулы

15.12.2011 22:57

Желающие присоединиться на новогодние праздники и поехать в Кисловодск - пишите на почту.
Отъезд из Москвы планируется 27, отъезд в Москву 10го.

15.12.2011 22:55

"организаторы при проведении соревнований иногда получают неплохие денежки" если есть финансирование сверху, во всех других случаях в ноль, а их большинство.

про бензин на 22:00

15.12.2011 22:34

Да, мы вас ждем в своем подвале(бывшее бомбоубежище- заказчик предоставил, вентиляции нет, всякие звери ночью бегают) и надеемся , что вы приедете и нарисуете хоть один км2 за который мы дали задаток, но карты не видим.

про карту

15.12.2011 22:14

Как картографф - целиком и полностью согласен с предыдущем постом. Ругать картографа - просто. А вы попробуйте сами и поймете - что это вам не фигушки воробьям показывать...

15.12.2011 22:04

Вдогонку. Но вообще- то это неприятно- рисовать карты за деньги, потому что рисовка- это хобби, увлечение. Но, к сожалению, когда нет других источников- приходится.

Карта- как бензин

15.12.2011 22:00

Сравним карту и автомобиль. Карта- это как хороший бензин для машины. Есть водитель- это ориентировщик, есть хорошая машина- это уровень подготовки ориентировщика, есть различные дороги- это местность, есть судьи. При отсутствии бензина (карты) все перечисленное никому не нужно- ни суперсистемы отметки, ни квалифицированные судьи, ни суперместности. Можно, конечно, ездить на плохом бензине (слабые или неточные карты). Результат ясен.
Но ПОЧЕМУ- ТО организаторы всех мастей хотят приобретать этот самый бензин по копеечным ценам, хотя многие из них и знают, какой это каторожный труд- весь день лазишь по лесу, с собой термос и пара бутербродов, если работаешь по приглашению вдали от дома, то спать приходиться тоже где попало и как попало (месяц назад спал в каком то подвале- бывшее бомбоубежище- заказчик предоставил, вентиляции нет, всякие звери ночью бегают).
Рисовка карты занимает примерно столько же времени, сколько полевые работы или даже больше, если сложная местность. Но здесь опять карту просят предоставить через 2- 3 дня. Отсюда и бывает халтура.
Рисовщик должен отвечать за карту- править все замеченные недостатки за свой счет, обновлять карту- если есть такой договор.
НО время, когда рисовали за копейки- заканчивается. Хотите съэкономить и получить халтуру- платите дальше копейки, платите копейки- получите халтуру.
Не секрет, что на основе карты, полученной за небольшую плату, организаторы при проведении соревнований иногда получают неплохие денежки. Говорить, что нет денег на рисовку, соревнования неприбыльные- не заказывайте карты или не говорите, что это халтура.
Все несогласные- в лес. Попробуйте нарисовать. Только ни так, как делают некоторые- берут старые карты, вносят изменения, пишут себя в авторы.
Долой художников- оформителей, цените труд тех, на ком держится наш спорт.

Пора бы организовать профсоюз рисовщиков, но из тех, кто гарантирует качество и точность. За достойную оплату.
Кто- то что- то возразит?

МВД Рисовка

15.12.2011 21:29

Карта очень сложна в рисовке. За последние 20 лет много появилось рисовщиков? Чтобы узнать что-почем – необходимо взять соревнования, подготовить карту, спланировать и поставить дистанцию. А вот потом можно и поговорить с Митиным или другим рисовщиком. Поучиться их опыту и они поделяться. Вот только желающих нет. 100 человек (можно спортсменов) представим вышли в лес рисовать карту(желательно чтобы была местность с 3-4 горизонталями) – вариант что получится хоть у одного карта- 1%(очень низкого качества), вариант что человек продолжит рисовать и дальше карты равен – 0.1%. Берегите рисовщиков и уважайте их труд, без их творчества у вас не будет соревнований. Если хотите лучшего-включайтесь в эту работу. Заработаете мало, но если получится-удовольствие невероятное. Удачи.

15.12.2011 19:32

А потом гарнитур продать и поехать в Алушту на зимние сборы!

Дмитрий. Фест.

15.12.2011 19:31

Народ, приезжайте в Ромашково, можно собрать нехилый гарнитур!

15.12.2011 19:16

кто едет в Алушту на зимние сборы??

Артём Л.

15.12.2011 19:05

А тем временем продолжается приём стартовых взносов в злачном месте
Дистанция в Ромашково полностью готовая стоит, спортсменов дожидается. Их же дожидается и Парта! И приз за неё уже готов, стоит в укромном месте!
Сегодня вдалеке от трассы был обнаружен... внимание... ДИВАН!
Я это серьёзно!! Только он в плохом состоянии и условия конкурса на него увы не распространяются)))

Златоуст

15.12.2011 18:50

Как я понял, карты и дистанции вряд ли покажут, пока не пройдет Первенство???
А с другой стороны - те, кто уже отбежал, карты получили.Почему бы всем не показать...

Златоуст

15.12.2011 18:28

Спасибо за интервью и просто за картинку. Сто лет не видела Ски-О, это такая радость, жалко мало. Ребятам удачи в сезоне и победить Квале и шведов-финнов!

Ивану

15.12.2011 17:38

Ответ достойный! Вот так и всем надо отвечать на заданные вопросы, а не впадать в амбицию!

болельщик

15.12.2011 17:00

SKI-O рулит

mixma (Ориента Ski-O) ЧР в Златоусте

15.12.2011 15:56

Небольшое интервью Андрея и Эдуарда о сегодняшнем старте и планах на будущее на нашем сайте. ski-o.ru

Иван

15.12.2011 15:42

Принесу, почему нет: http://cs303505.vkontakte.ru/u4454409/-14/x_851c9884.jpg

Skazitel O-Маскарад

15.12.2011 15:34

Немного фото тут: https://picasaweb.google.com/109854794825826175114/2011
Совсем мало, т.к. не до фоток было

шиповки на 14.51

15.12.2011 15:12

А почему не осенью? Самое лучшее - это осенью! А лучше к зиме.

Andy

15.12.2011 14:52

Сегодня в 18.00 по МСК будет объявлен победитель в номинации "Ориентировщик года-11"!

Алексей (Москва) На 14.12.2011 22:21

15.12.2011 14:51

Шиповки Icebug Spirit OLX2 можно будет приобрести в компании Noname весной.
Скорее всего на "Московском компасе".
Следите за информацией на сайте Nonamesport.ru

15.12.2011 13:05

Иван, а не принесёшь ли ты диван?

Новогодние старты

15.12.2011 13:04

Успокойтесь вы со своими митингами. Организаторы соревнований митинговать не собираются и проведут два великолепных старта в субботу и воскресенье.

Иван А если!?

15.12.2011 12:59

А если я принесу парту с тисками с другого конца карты, а у меня ее злой ориентировщик прямо перед финишем отберет!?
А если ее принесет группа ориентировщиков!?

Златоуст

15.12.2011 12:11

Большая задержка с результатами из Златоуста. Позапрошлый век.
Поздравления Ламову с отличным результатом!

Новогодние старты

15.12.2011 11:24

Есть ли информация про Новогодние старты?
24 дек. в Москве будут митинги, и щкольников опять загонят на контрольные работы.

Парта

15.12.2011 11:20

Обыкновенная школьная парта с кабинета трудов, с прикрученными тисками...

Артём Л.

15.12.2011 11:15

Так! Монстр вернется на "БЕЗУМИИ в темную ночь", не надо путать его с партой

Дмитрий. О-парта.

15.12.2011 10:49

Скоро вообще забудем про интересные о-плюсы. Жаль.
Подтверждаю, парта в лесу есть! Нормальная такая парта...

Иван Монстр

15.12.2011 10:26

А как жеж монстр!? Хотим больше больше монстров разных и страшных!

Иван Парта на дистанции

15.12.2011 10:25

Эта парта наверное железная, как раньше в школах были? И на самом севере карты стоит? А приз учебник?

Артём Л. акция!

15.12.2011 10:03

Напомню про акции (их две!)
1) Традиционно мы что-то ищем в лесу. 18 декабря мы ищем ПАРТУ! Кто приволочёт её из леса - получит очень, нет ОЧЕНЬ хороший приз.
2) Каждый заявившийся на дистанции О-Плюс или Выбор-ФЕСТ получит эксклюзивный памятный сувенир. Коллекционерам будет полезен, а остальным - приятен, так как выполнен с душой!

Приезжайте!

Ивану: Проверьте кошелёк ещё раз: если Вы заявлялись после полуночи, счёт должны выставить через пару часов.

Иван О-плюс через Киви

15.12.2011 09:13

Вчера заходил на кошелек киви по своему номеру - счет о-прос не выставил.

Артём Л.

15.12.2011 02:45

На сайте mosplay.ru появилась информация, как можно оплатить наличными в четверг - сегодня. Коротко: с 17:30 до 20:30 в Макдоналдсе на Пушкинской площади.

Дмитрий (Москва) О-плюс Фест.

14.12.2011 23:28

При недостаточном снежном покрове – бегом (при этом передвижение на лыжах не запрещается, но специальные условия не создаются). - Выдержка из Параметры дистанции.
Т.е., на лыжах-то никому не запрещают , мож снежку-то подвалит и вот тогда посмотрим ...

москали жгут

14.12.2011 22:58

http://www.ridus.ru/news/15127/

О-Плюс

14.12.2011 22:45

В разделе "Финансовые условия" написано, что при предварительной заявке и оплате на месте для некоторых групп плата будет такая же, как и через Киви, т.е. 200 руб.

Лабутина Людмила (Москва) О-Плюс

14.12.2011 22:36

Артем! Ты обещал, что можно будет оплатить старт в четерг. Сообщи, когда и где

- 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -


Хотите такой же?

Сегодня:11.12.2017

Партнёры

Интернет-магазин товаров для спорта и отдыха ТвойСпорт
Спортивное питание Арена Нон-Стоп
Лесные новости
Сайт создан в 1997 году Александром Медведевым и Дмитрием Налётовым. Первоначально это были "Зелёные страницы" на www.atom.ru, потом уже сайт "переехал" на сервер www.orienteering.redhill.istra.ru, где и существовал до 1999 года. Тогда из-за проблем на сервере сайт был недоступен длительное время и в очередной раз "переехал". Теперь уже на www.moscompass.ru, где и находится сейчас. Большую помощь оказали: Николай Крылов, Надежда Рязанская, Сергей Десинов, Марина Либо, Сергей Серебряков, Пётр Кузнецов, Сергей Хропов, Николай Сытов, Константин Володин, Дмитрий Коробов.
Любое копирование и воспроизведение текстовых, графических и любых других материалов, размещенных на этом сайте, не допускается без ссылок на moscompass.ru/news.