| Новости  | ГостьБук  | Статьи  | Наш спорт  | Ссылки  | МосМеридиан  | КтоЕстьКто  | Московское ориентирование  | 
Имя*   Город*   ё-майл
тема*   *-поля, обязательные для заполнения
сообщение
у вас есть 20 минут для написания сообщения

На 15.04.2011 08:38

17.04.2011 12:17

С удовольствием бы начистил рожу автору поста

Даниил (СПб) Куплю часы

17.04.2011 11:57

Casio ACL-200, это те что еще с двумя кнопками на передней панели.
Вот такие http://casio.timecenter.hu/casio/retro/ACL-200C-1C.html
Может у кого завалялись. Пишите.

zeleny неопрену!!

17.04.2011 00:52

Ахахаха...если неопрен протирается, значит качество у него плохое!
в Финляндии очень хорошие неопренки продаются!

zeleny неопрен

16.04.2011 23:36

Данила,ты не прав))))) Если ноги уже отмораживал, то после первой лужи они застынут напрочь)), а потом, ноги все равно подморозишь, а по холодному суставу-связкам травму получить как нефиг делать... так что лучше неопрен.

Другое дело, что неопрен дохлый - он обувкой протирается, когда бегаешь = имеет смысл его еще сверху носком прикрыть или пластырем на основных трущихся местах.. Пакет не катит вообще никак! Потому что при интенсивном беге он рвется и не дышит + у него повышенная\ скользкость - нога будет внутри тапка елозить.

А дальше, пусть каждый решает сам для себя)

ПС: это туристы салаги)) потому что давно есть намного более эффективные технологии))... опять же, в отличие от туристов мы 5 км не за 4 часа ходим)

Люк Контрольная

16.04.2011 22:25

Слушателям семинара.
У кого есть желание и возможность, завтра с 11 до 16 будем работать над созданием контрольной версии Картографируемого участка. Будет все оборудование какое было сегодня на занятии и можно будет продемонстрировать некоторые новые приемы для составления спортивной карты.

Люк

Эх, салаги!

16.04.2011 22:24

Опытные и прожженые туристы давно используют стельки из прокладок и спирт этиловый! И сухо, и тепло

сухо и тепло (Иван)

16.04.2011 22:22

у меня на печи

16.04.2011 21:51

ориентировщики не собирают цветы,они их топчут

Цветы в Измайлово

16.04.2011 21:27

Хорошо, что это шутка про цветы.
А так, нам таких друзей не надо. Вандалам не место в ориентировании.

Дмитрий Г. (Москва) Артёму Л. про КП на рогейне.

16.04.2011 21:13

Артём, есть предложение, использовать на соревнованиях в районе КП, прям на точке, рассыпать обрывки старых карт или кусочки цветной бумаги, на тот случай если украдут станцию и призму. Конечно, предложение не ново и многие этим уже давно пользуются. Думаю, что особенно это актуально на городском и парковом рогейне. Ведь даже лента висящая на дереве, которую особо никто не срывает, выручает (как в Кусково в прошлом году на О-плюс. когда украли станцию), участники не тратят по 20 минут на поиски в округе.
Короче лента или россыпь цветняшек !
Спасибо за понимание!

Данила (Раменское) Холод, носки и пр.

16.04.2011 21:06

По-моему, панику зря подняли. На МК снег-вода будут лишь на дне ям и в болотах. Мокрые болота обычно приходится пересекать 2-3 раза. Остальное по верхам. Ноги на бегу не мерзнут. Конечно, если пешком ходить...
Мне кажется, проблема касается больше службы дистанции.

(Salo)

16.04.2011 19:58

http://www.mtbo.hu/docs/2011/live_result_container2.php
Anton MO-LO-DETS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1!

Валерий

16.04.2011 17:53

Друзья, в Сибири уже неделю под +30...снег растаял за два дня!!! Если замерзните - прибегайте к нам!!!

Андрей

16.04.2011 15:29

Я бегал в неопрене и Саломонах рогейн осенью по снегу 6 часов. Все отлично было.
Недорогие носки из неопрена всегда были в "Простор-200". 300-400 р.

неопрен & полиэтилен

16.04.2011 14:43

В недалёком советском прошлом байдарочники именно так и ходили на майские или в ноябре - шерстяной носок, полиэтиленовый пакет, простой носок (чтоб полиэтилен не уползал) кед/кроссовок (есть мнение, что мокрая шерсть все равно греет..)
Когда появился неопрен - все оценили неопреновые носки! и не только водники - так же наши друзья велики, любители ноябрьских покатушек; ммбшники многие бегают в неопреновых носках и лёгких беговых кроссовках.
Про размер - надо мерить! Чаще да, нужны побольше, у меня носок 3 мм в обычные кроссовки помещается, но я обувь "впритык никогда" не покупаю..

Идеально: сухо и тепло!

16.04.2011 13:48

Лучшая защита от снега — это приспособления от А. Шигаева и тонкие полиэтиленовые мешки в беговую обувь. Идеально: сухо и тепло!

А Коле срочно надо подарить носки из натуральной овечьей шерсти, чтобы в них переодеваться и потом долго сидеть на холоде без ущерба для здоровья. Никакая синтетика не заменит натуральную шерсть в этом конкретном случае.

А для неопреновых носков нужна и вторая пара беговой обуви размером по-больше?

Tata

16.04.2011 13:47

Olia i Valera ymni4ki!

Сытов Коля (Москва)

16.04.2011 13:35

Я, кстати, присоединяюсь к мнению о неопреновых носках. Походил тут (уже 5 стартов ММ) вешать бирки и ставил дистанции по снегу талому. Теперь правый голеностоп побаливает и трещит. И опулость небольшая.
Так что покупайте неопреновые носки!

зы
Продавцы носков! Прошу считать этот пост рекламой! Мой размер - 41

Вячеслав (Москва) МК 2011

16.04.2011 13:20

Пакет полиэтиленовый защитит от воды. Но не от холода. А проблема именно в этом. Застудить суставы можно и за полчаса. Летом можно и в мокрых носках побегать. Но температура талой воды на МК 2011 будет градусов 5-10 в лужах, и около 0 под снегом, не больше. Тут неопреновые носки выполнят роль термической защиты. Посмотрите здесь - www.diskus.ru - у них два магазина в Москве, на Экстриме и м.Братиславская.

Снега не будет.

16.04.2011 12:21

Смена настроения у Коли — хороший знак. Снега точно не будет.

Сытов Коля (Москва)

16.04.2011 12:14

Солнце само по себе снег хорошо топит только при температурах под +10. Нужен хороший дождик. На неделе, вроде, обещают. Так что будем надеяться.

Москомпас 2011

16.04.2011 12:00

Второй день подряд с утра светит яркое солнце. И снег не может не таять.

Лучшая защита от снега — это приспособления от А. Шигаева и тонкие полиэтиленовые мешки в беговую обувь. Почти 100% ая защита.
Но хочется надеяться всё-таки, что снега не будет.

на 3.25

16.04.2011 11:49

Неопреновые носки можно купить, например, в декатлоне; можно в компании Neopro; в Екстриме тоже есть
Боты - это с подошвой, вам нужны просто носки 3мм или 2мм.. Бывает 5мм - в них совсем мягко и хорошо

кочетков

16.04.2011 10:33

с утра катался на лыжах, снега в лесу много он не тает.МК наверное без меня, по колено в снегу не охота

16.04.2011 10:03

Есть более бюджетный способ - полиэтиленовые пакеты под обычные носки

16.04.2011 03:25

Где купить пресловутые неопреновые носки?)) Гуглы выдают что-то похожее на носки,но для дайвинга, похожее на боты)) Оно ли это?

Вячеслав (Москва) Москомпас 2011

16.04.2011 01:53

Всесто лыж и ласт используйте неопреновые носки. И одевайте на них обычные шиповки. Носки из неопрена специально предназначены для работы в воде. В том числе в очень холодной воде. А МК 2011 будет в этом отношении рекордным. Везде в низинах ледяные лужи, а под снегом та же талая ледяная вода. Полчаса-час в таких условиях, и острые проблемы опорно-двигательного аппарата ждут героев на финише.

Артём Л. На 21:50

16.04.2011 01:41

Дело в том, что центральное место на мультигонке Sunrush занимает дистанция Мастеров, а не рогейн. Пусть, это даже самая незначительная по численности группа, зато дистанция там самая сложная и непредсказуемая. Остальное - форматы-спутники.
На наших четырёх рогейнах в центре внимания - именно дистанция рогейна, форматы-спутники - такие группы, как 4Free, загадочная, личные дистанции. Именно поэтому в кубок "Золотой Маршрут" рогейн на мультигонке Sunrush не входит.

RoadRunner Фонарь на рогейн, светит ярко не меннее 6 часов

16.04.2011 01:18

Фонарь на лоб SILVA ALPHA 6 - http://www.polarteam.ru/dwatch.php?&wid=171

Фонарь на лоб

16.04.2011 00:54

Где в Москве купить налобный фонарь типа 900люмен-но недорогой китайский? Вообще,с чем народ бегает ориентирование ночью? Желательно чтобы можно его было использовать как велофару.Помогите советом! Хочу к ММБ приобрести.

Алексей (Вологда)

15.04.2011 23:30

ПРИГЛАШАЕМ НА ТРАДИЦИОННЫЙ КУБОК КСО "ЛЕГЕНДА" 7-9 МАЯ 2011г. г.ВОЛОГДА
ИНФОРМАЦИЯ НА WWW.LEGENDA35.UCOZ.RU

На пост 15.04.2011 22:54

15.04.2011 23:16

А мы сегодня в Измайлово цветы собирали.

MTBO

15.04.2011 22:55

Завтра в Венгрии средняя дистанция, на которой россияне покажут результаты получше.

MTBO

15.04.2011 22:54

Сегодня в венгрии , недалеко от озера Балатон стартовал Кубок Мира по МТБО. У мужчин, как и ожидалось, выиграл датчанин Кнудсен, сильнейший на настоящее время в Европе велоориентировщик. У женщин молодая финка М.Хара.
Результаты россиян ( из 79 мужчин и 45 женщин)
Мужчины:
1.Knudsen Erik
2. Lasiga Radek
3.Saarela Samuli
4.Foliforov Anton
5. Gritsan Ruslan
20. Gluchov Valeriy
22. Korchagin Victor
28. Zhurkin Maxim
41. Kapitonov Maxim
Женщины;
1. Hara Marika
2. Gigon Michaela
3. Kornvig Rikke
14. Mikryukova Nadiya
17. Chernykh Ksenia
27. Shcherbakova Natalia
28. Kalugina Tatyana
29. Vinigradova Olga
38. Kasatkina Olga

Спринт проходил на территории заброшенной военной ракетной части по карте масштаба 1: 5000.
На 6,5 км у мужчин был 31 кп. Результат победителя 21.11.Эти цифры впечатляют.У женщин на 5,5 км 28 кп.
А 5 дней назад в дании спортсменам была предложена дистанция 54 км с 38 кп.
Оптимальный путь составил около 77 км.Победитель Кнудсен проехал её за 3 часа 24 мин.Второй участник проиграл ему 12 мин.
Проблема у участников была в отсутствии питья и еды на дистанции, многие заголодали и сошли.

Уж компас близится- а лыжи не вчехле

15.04.2011 22:54

Вчера в Измайлово бегал бегом, сегодня катался на лыжах. В воскресение еще покатаюсь. На лыжах лучше. Пора и на МосКомпасе ввести группы на лыжах

Лыткарино

15.04.2011 22:38

снесли окончательно горку

Лыткарино

15.04.2011 22:01

А как в Лыткарино обстоят дела с Французской горкой?

Обращение к Артему Л.

15.04.2011 21:50

Артем, а почему рогейн на SunRush не входит в цикл Золотой маршрут? Ты же его проводишь.

Craft Cup

15.04.2011 21:34

Сегодня начинается Craft Cup. Из-за частично оставшегося снежного покрова, в лесу, длина дистанции по мужской элите урезана до 6.6км. Соревнования кстати проводятся в ночном формате, старт раздельный. Принимают участие сильнейшие Норвегии(и мира) - Nordberg Anders, Waaler Kaas Carl и другие!
http://www.liveresultater.no/livesider/livesenter.php?arr=61 - это онлайн центр.
Также будет GPS-tracking.
Можно будет в онлайн режиме следить за стартом, промежуточными отсечками - http://www.liveresultater.no/livesider/index.php?arr=61

Информация для иногородних участников от службы размещения.

15.04.2011 19:14

Бюллетеня №3 пока нет, так что пишу пока здесь.

1. Стоимость горячего питания - 300 руб за 4 приема пищи ( завтрак, обед, ужин 23 апреля и завтрак 24 апреля)
Его расписание -
23 апреля:
завтрак 9.00 - 9.30;
обед - 14.00 - 15.30 ;
ужин 18.00 - 18.30.
24 апреля :
завтрак 8.00 - 8.30.

2. Заселение - строго по направлениям. Без направления селить не будут! Размещение можно получить на мандатной: пятница 18.00 -22.00 часа,
суббота 22 апреля 7.00 - 8.30 в СДЮШОР,
с 9.00 - в центре соревнований, тогда можно звонить 8 903 236 80 04. Валерия Глухова.

3. В связи с предоплатой заказанного для участников питания, им придется выкупить все заказанные ими талоны,
поэтому можно и нужно уточнять цифры по питанию до среды 20 апреля включительно по электронному адресу lera@sportident.ru

4. Требование директоров школ, где будут жить участники :
Представители команд ОБЯЗАТЕЛЬНО должны иметь с собой список своей команды с пересчитанными и оплаченными участниками, который они сдадут администрации.
Этот же список Вы предъявите на мандатной.
В некоторых школах сделают пропуска лично каждому спортсмену. В других - будут сверять приходящих на вахте по списку.

5. Ну и просьба к представителям детских команд - СТРОГО объяснить своим спортсменам элементарные правила поведения :
мусор собирается в мешки, обувь мыть - в ведре, а не в раковине, в туалет - в унитаз, а НЕ рядом с унитазом.

В школе № 7 будет работать бассейн, будут вечерние сеансы. Уточняйте на мандатной.
Валерия Глухова. 8 903 236 80 04.

Для тех кто упорно готовится (Москва)

15.04.2011 17:01

1. Лыжи брать не нужно - советую брать ласты.
2. Сапоги не одевать - не помогут.
3. Коньком плыть быстрее.
4. Лучше гусиный жир.
5. Не забудьте маску с трубкой - ни один конкурент не обнаружит.
6. Рядом с "м" и "Жо" на проплывать))))

Rezyltati Kybka Mira!!!

15.04.2011 16:52

http://www.mtbo.hu/docs/2011/live_result_container2.php

Люк Владимир Семинар

15.04.2011 15:34

В субботу, кто планирует быть на семинаре.Бугры почти сухие но Рекомендую взять сапоги, есть % 10 снега на северном склоне. Просьба у кого есть навигаторы, альтиметры, дальномеры и другое оборудование для составления СК взять с собой. Будем тестировать и сравнивать по пригодности для нашей работы.
Погоду нам обещали.

Люк

Артём Л. SneGoVikу

15.04.2011 14:59

Серёга, люди есть только в контрольно-ревизионном управлении. Это немного другое. Письмо помочь написать смогу. Но сунуть кому надо - никак.

15.04.2011 14:51

на 17.04.11.
Техническя информация есть?

SneGoVik

15.04.2011 14:11

Льготы москвичам это хорошо, это многих касается, студентов не хотящих в армию тоже дохрена и их этот вопрос почему-то заботит. А вот лес оказывается почти никому не нужен.
Бороться будем, но что-то сегодняшний день подкосил. Куча запросов уже сделана, если поможешь с прокуратурой (куда, что, как) - буду признателен.

Артём Л. SneGoVikу

15.04.2011 14:07

Серёга, бороться надо! Надо и ещё раз надо! Уныние - это грех! Власти на это и рассчитывают! В 2003 мы ( в том числе и лично я) выходили на улицы, льготы москвичам сохранили. В 2006 мы выходили против отмены отсрочек для студентов. Их сохранили.
В обществе ситуация напряжённая, надо из этого раздуть скандал. Подключатся правозащитники, другие люди. Проблема будет решена. Главное - не сдаваться!

Да, вот еще одна проблема

15.04.2011 13:58

А куда мне придется крепить номер, если я стартую с зимней системой крепления карты - выше системы? ниже её(его??) или сзаду??

SneGoVik з.о. Битца

15.04.2011 13:55

Развешивал сегодня объявления в микрорайоне Ясенево, прилегающим к з.о.
В детсадах (во всех) вешать не разрешили, на остановках реакция людей "уроды..ну ладно, авось переживем". И лишь в школах директора были за.
Может и вправду лес нужен только горстке тренирующихся там, а обычным людям, которые живут вплотную к лесу на все это глубоко п***й. Есть ли смысл бороться

Мы все из страны Советов!

15.04.2011 13:53

И советов нам никогда не жалко дать.
1. Брать лыжи, катамараны, большой рюкзак с запасом продовольствия на неделю
2. Сапоги резиновые - однозначно.
5. Смазку на песок, снег и хвою (лучше всего подойдет садовый вар)
7. Лыжи не снимать, сапоги с креплениями - тоже, катамаран не топить.
8-9. От конкурентов отбиваться верхушками сосен, упавшими после ледяного дождя.
10. Снег с кустов обтряхнут начдисты.
11. Взять новый веник - стряхивать пыль и лапшу с ушей!

Ответы

15.04.2011 13:49

1 брать
2 лыжи пластик, крепления на шиповки
4 лыжи короткие под конёк
5 без смазки
6 ехать лучше по лыжне
7 лыжи снимать, если круто
8 не будут
9 лучше отпугивать конкурентов с широкими лапками
10 снега на кустах нет

Упорно готовлюсь к стартам МосКомпаса. Прошу советов у тех, кому не жалко их дать.

15.04.2011 13:45

1 брать ли с собой лыжи и зимнюю систему крепления карты
2 лыжи - деревянные или пластик, крепления на шиповки или на резиновые сапоги
4 лыжи короткие или подлиннее, под классику или под конёк
5 вид смазки на 0 град + хвоя поверх снега
6 ехать лучше по лыжне за кем то или, по целику, уводя конкурента от цели
7 какова тактика передвижения среди ям-карьеров- лыжи снимать или не надо
8 что делать, если конкуренты будут наступать на лыжи
9 какими палками лучше отпугивать конкурентов - с широкими лапками или с узкими
10 чтобы отряхивать снег с кустов, лучше брать алюминиевые палки или пластиковые

Куплю широкие лапки

15.04.2011 12:00

Куплю широкие лапки для лыжных палок для участия в москомпасе или снегоступы. тел 23498261

15.04.2011 11:30

скажите как ситуация со снегом в Лыткарино...????

Татьяна Венгрия для Tata(Salo)

15.04.2011 11:24

http://www.mtbo.hu/series.php/frontpage/index/event/3 -информация на венгерском сайте

Сергей Планшет-Скломер

15.04.2011 10:39

Сорри, размер планшета в предыдущем сообщении предполагался (21+3)х(30+5+3)см=24х38, то есть 5 см нужно добавить к длинное стороне.

Сергей Планшет-Скломер

15.04.2011 10:32

Участникам картографического семинара разосланы картинки скломера. Это, типа, транспортир, только вместо градусов на нем нанесены числа, очень похожие на тангенсы углов. Какого размера должен быть скломер? В самом Jpg разрешение, похоже, не указано.
Сверху на нем написано: М 1:2500, Н 2.5. Что это значит? Что радиус дуги должен как-то соответствовать 25 (2.5) метрам?
И еще. Насколько больше А4 должен быть планшет? Полоску миллиметровки клеить на бумагу, или сбоку? С длинного боку, или с короткого (наверное, все-таки, вдоль короткого, так как 20 см больше похоже на ширину А4, чем на его длину)? Правильно ли я понимаю, что размер планшета должен быть (21+5+3)х(30+3)см=29х33, если поля считать по 1.5 см?

Tata (Salo)

15.04.2011 10:26

kogda i gde mogno yBideTb onlane kybka mira v Bengrii??On yge segodn9 na4alc9!!!Daite ssilky,pliese!!!!!!!

15.04.2011 09:55

Ну наконец-то ПЮН разберется с этим мутным лыжным клубом! Он ведь откаты за версту чует

SneGoVikу з.о. Битца

15.04.2011 08:59

На Кто может помочь материально - пишите.

Ветераны не будут возражать, если ты заберёшь незаконно присвоенные деньги у ТЕХ, КТО ТАМ РАБОТАЛ. Это не 100р, а 250р. за два старта.

ПЮН на 08:38

15.04.2011 08:59

Отметиться - в данном случае пишется с "ь". Вы сами-то за кого?

15.04.2011 08:38

Вообще старики – маразматики помнят что с ними было давно и не ассоциируют себя в действительности. Возможно, ПЮН вспоминает своё криминальное детство и предостерегает всех остальных не воровать. А от фразы «Обращение я подписал. Только разъясните (кто может) - мы против Альфа-Битцы или за неё?» я вообще тащусь, в ней прослеживается вся сущность ПЮНа. Неважно ты украл или у тебя украли главное отметится, а потом люди разъяснят, что делать дальше.

15.04.2011 08:31

http://www.mk.ru/social/news/2011/04/09/579734-v-moskve-sostoyalsya-miting-v-zaschitu-antifashistov-gaskarova-i-solopova.html
«Нет справедливости - нет мира» и «Не дадим бизнесменам и боссам разменять леса на баблосы».

Химкинский лес

15.04.2011 08:25

http://echo.msk.ru/news/766035-echo.html
Их обвиняют в нападении на администрацию города во время противостояния в Химкинском лесу. Максима Солопова и Алексея Гаскарова обвиняют по статье «хулиганство, совершенное группой лиц». Им грозит до 7 лет лишения свободы.

Максим Солопов занимался ориентированием.

ПЮН SneGoVik у (Битца)

15.04.2011 04:40

Обращение я подписал. Только разъясните (кто может) - мы против Альфа-Битцы или за неё?

ПЮН на 17:29

15.04.2011 04:28

Володя! Эта команда открыто утверждает (во всяком случае утверждала 3-4 года назад, и никто от этих слов не отказался), что в России всё основано на откатах. Мы же, зная их концепцию и оплачивая повышенные стартовые и членские взносы, вольно или невольно становимся пособниками в покрытии недоданных нам средств (откатов), т.е. соучастниками хищения государственных денег.
Нам, что - это молча проглатывать? Соглашаться с этим? Ведь, молчание - знак согласия.

Андрей на 00:56

15.04.2011 01:16

Кто эти товарищи??? Познакомьте меня с ними! Я тоже так хочу свой досуг проводить.

15.04.2011 01:12

каша решает! по крайней мере в ГБ!

SneGoVik з.о. Битца

15.04.2011 01:03

Также огромная просьба написать в приемную мэра по данной ситуации. Больше запросов - больше шансов на реакцию.

http://mos.ru/authority/treatments/reception

Не надо каши…

15.04.2011 00:56

Некоторые товарищи и на многодневках ждут всяческих сюрпризов от организаторов, и так увлекаются своим качественным досугом, что заставляют ночью не спать пол лагеря. А сами потом и на старт забывают выйти.
В первую очередь организаторы должны вкладываться в карты и дистанции, а остальное уж, как получится. Я против каши, потому что после неё всегда столько мусора остаётся: этих тарелочек, вилочек, салфеточек. Бедные организаторы: ведь это всё надо убирать.

Сытов Коля (Москва)

15.04.2011 00:51

После Колумбий-Венесуэл и Португалий бегать под этими белыми мокрыми мухами категорически не хотелось

SneGoVik з.о. Битца

15.04.2011 00:48

Требуются расклейщики объявлений - небольшую оплаты гарантирую. Район Ясенево, Северное Бутово.
Кто может помочь материально - пишите.
Объявление по теме з.о. Битца

каша с мясом

15.04.2011 00:39

постящейся девушке выдали гречку без мяса, ещё и салатик из огурца нарезали!
добавки выдали безплатно мальчикам-участникам, хотя сначала мы пытались оплатить.
Кстати, было вкусно, то есть и гречка и тушняк качественные
а некоторые теплолюбивые вегетарианцы только в стартовом протоколе были, в финишном не было;)

15.04.2011 00:31

Самый классный "стол" для участников на соревнованиях был в Красноармейске этой зимой. Такого разнообразия еды и дома-то не всегда бывает Причем, все было совершенно бесплатно, включая сам старт. Так что может быть иг"маршрут" уже будет не первой.

Артём Л. тренды на соревнованиях

15.04.2011 00:17

Ну, каша, это да Попробую угадать, кто это начал... Хотя нет, не мы. ОМР были чуть раньше
Летом мы впервые будем кормить на соревнованиях наших участников кое-чем другим. Этим ещё никто при мне и никогда не кормил... забавно. Это точно будет на рогейне "Московская Ночь" и, возможно, на летнем О-Плюсе.
Для любителей экстремальных ощущений: увы, это не алкоголь и не гамбургеры

SneGoVik

15.04.2011 00:12

Предлагаю на время оставить тему соревнований и попробывать побороться за реальное антикоррупционное и человеческое дело - защиту зоны отдыха Битцы, от мерзких рук департамента природопользования и охраны окружающей среды г. Москвы и застройщика.
Вот где высшая степень вранья и откатов.
ПЮН и остальные - присоедяйтесь к действительно важному делу.
Начать можно с информационной атаки на главного вруна департамента - Кульбачевского Антона Олеговича
Телефон приемной: +7(495) 695-84-74
Адрес электронной почты: dpp@dppioos.ru
Личный блог: a-kulbachevskiy.livejournal.com

Пишите, звоните, добивайтесь встреч. Устроим второй Химкинский лес.

Сытов Коля (Москва)

15.04.2011 00:11

1.Номера.
Уже два старта я бегу в стиле "номер в штанах" - булавок у судей не было, а номер нужен только "предъявить" на старте. Ну и зачем тогда этот номер вообще нужен, если достаточно маленький квиток для старта распечатать? Или вообще сверить по номеру чипа? В чём отличия?

2. Принтер.
Отдельная песня.
Для первого этапа ММ моё оборудование кое-кто (не будем на него показывать пальцем, хотя это был Снеговик ;) ) привёз не как было обещано заранее, а в ночь перед стартом. В результате утром при тестах я обнаружил, что драйверов к переходнику у меня нет (точнее не могу найти на диске). Этап без термопринтера.
Для второго этапа я взял новый переходник у МИФИстов с драйверами. Но, как оказалось, за зиму термопринтер совсем помёр и если у меня дома работает, то при этой "белой" весне на холоде он нормально печатать отказывается.
Через 2 дня для четвертого этапа ММ я попросил поюзать МИФИшный темопринтер. К сожалению, он и так не очень хорошего, "китайского" качества, но тут один участник как-то ненамеренно неудачно дёрнул за бумагу и принтер сломался.
Для пятого этапа попросил термопринтер (уже последний, вроде, из имеющихся у ориентировщиков мобильных в Москве) у Искателя. Печатает он хорошо, но кириллица не прошита и он печатает только цифры и кракозябры. Я ещё раз попробовал поюзать мой старый принтер и чудо - он хоть и очень бледно и неохотно, но печатал более-менее читающиеся символы.
Для несведущих - хорошие мобильные термопринтеры в Москве продаются только "под заказ" с доставкой 6 недель. Один хороший человек пообещал доставить за месяц.

3. Про злость.
Ну да, есть такое. Срываюсь. Когда в депрессии уже больше года (по известной для многих причине) это не самое худшее что со мной происходит. Особенно срываюсь, когда участники начинают устраивать жмурки через судейское оборудование. ;)

На самом деле Серёга просто недоволен,что я ему мало мешков коки откатил, вот и наезжает.

Зы. Каша – это хорошо, конечное, но почему она солёная и с мясом?? Где каши для вегетарианцев я спрашиваю?

SneGoVik

14.04.2011 23:20

Про номера - при ОМР,эстафете и при наличии комментатора - единственно правильное решение. При поминутном старте - отсутствие номера возможно, но вызовет множество проблем. При свободном старте - конечно, номера вообще не нужны. Номер вообще нужен в основном только на старте, для идентификации участника и его стартовой минуты/карты. Экономить 500руб и создавать кучу лишних проблем - не очень умное решение. Заменять номер - на карточки/жетоны/брелки - одна хрень, глобально это все равно остается номером.
Про ММ - под "музыкой" я больше имел ввиду звуковое сопровождение от комментатора, да и нормально подобранная музыка часто нужна, для придания должной атмосферы праздника. В центре соревнований всегда шумно, независимо от наличии колонок - лес можно послушать на дистанции, или отойдя в сторону от центра соревнований. Про призы спорно, но это мнение каждого - и имейте ввиду, что Сытов не ставит задачи выявить сильнейших, он дает возможность потренироваться в условиях приближенных к соревнованиям.Вот если бы за победу на, например, "Открытии сезона" - вы бы предпочли бесплатное участие в Открытии сезона след. года, или новый компас? Про распечатки - это была подколка в сторону Коли - за 4 пробеганных этапа я ни разу ее не получил из-за технических проблем с принтером - сегодня Коля исправился. Про дружелюбность тоже спорно, в этом сезоне Коля слишком злой и опускается до оскорбления участников .
Проведение соревнований по схеме Сытова на воскресных стартах - путь обратно, в туризм. Кому-то это нравится, лично мне - нет. Визуальная часть соревнований, для человека случайно попавшего туда должно ассоциироваться с хорошим шоу, веселым настроением, постоянным action'ом, но ни как ни с "посиделками у костра".
Про то, кого я защищаю - про ситуацию со стартовыми взносами я в курсе только по сообщениям в гостевой. Косяки бывают у всех: у меня, у Вас, у ФСОМ, у Сытова - это нормально. Поэтому я рассматриваю эту ситуацию именно как "косяк" - от ФСОМ я всегда получал лишь помощь и поддержку. Так что мне такие категоричные коррупционные наезды очень непонятны. И насколько я знаю кому-то эти 100руб были возвращены, для подробностей вы можете обратиться к тем кто там работал. Ну а заработать в ориентировании очень сложно - 1000-3000руб за неделю работы по подготовке соревнований - это не деньги, гораздо проще работать на нормальной работе и получать совсем другие деньги, если есть цель "очень круто наварится". Чтобы зарабатывать - нужно взносы раз в 10 повышать, но естественно никто, включая меня столько платить не будет. Ну или делать ужасные сайты за ФСО России за 1 день и за большие деньги
П.С. Главный тренд в проведении соревнований - это каша, без нее соревнования не соревнования))))))

Сытов Коля (Москва) МК

14.04.2011 23:17

Прогноз погоды на следующие выходные от Гисметео.
ночью - минус, снег
днём - +6, дождь

хорошая погода, да......

Никто не хочет поспорить о снеге на МК? ;)

Андрей (Москва)

14.04.2011 23:07

Мне понравилось, на последнем Мемориале Святкина в Санкт-Петербурге вместо номера давали ламинированную визитку (А5) с крупно написанными фамилией и именем. Очень здорово, в лесу можно крикнуть не "Девушка, где мы?", а "Машенька, милая, не подскажете наше местонахождение?". А для SFR на этой визитке был маленький такой штрих-код.

Сытов Коля (Москва) Нагрудные номера

14.04.2011 22:24

Нагрудные номера, за исключением эстафеты, вполне можно заменить номером чипа, который, по хорошему, всё равно нужно проверять на старте.
Если средства отметки не оформлены номером , как некоторые не до конца усовершенствованные системы , участникам можно выдавать одноразовый бумажный жетон, предъявляемый на старте.
Неплохо так же устанавливать на старте стартовые станции.

14.04.2011 21:53

Как вы достали со стартовыми взносами!!!!!Ну потратили вы на 100 рублей больше на 1 старте и до сих пор эту хрень обсуждаете.Какие же противные ориентировщики,чего вы добиваетесь?

Да здравствует Коля!

14.04.2011 21:38

‹‹Можно конечно проводить как Коля Сытов свои тренировочные старты - без музыки, без оформления, без туалетов, без призов, без распечаток , без чая, без...››

SneGoVik, ты о чём?

Да без музыки. Выезжая в лес, хочется и послушать этот лес.

Без оформления.

Без призов. Да у Коли самые лучшие в мире призы ― это бесплатное участие в следующем сезоне и ещё пол абонемента на любого участника. Это Коля дарит всем победителям по группам, даже если в группе всего один человек!

Без распечаток??????

Не надо чая. И пусть все московские соревнования проводятся в такой приятной компании, на природе, в открытой, дружелюбной атмосфере, как у Коли.

SneGoVikу

14.04.2011 19:32

Уважаемый SneGoViк!
С большим уважением отношусь к твоей деятельности в области ориентирования в Москве и не только в Москве. «14.04.2011 17:56 В настоящее время московские специалисты так же на передовых позициях и что особенно радует, это активность молодых талантливых ребят владеющих современными технологиями». Это и о тебе тоже. Городские спринты по качественным картам в знаках спринта начались, если мне не изменяет память, с тебя.
SneGoViк, Москва тебя уважает! И никто не считает, что вы, молодые талантливые, должны работать бесплатно и без стартового взноса. Я не думаю, что тебя и Артёма Л. когда-то упрекали в завышенном стартовом взносе. Мне искренне хотелось бы, чтобы за ХОРОШО по хорошей местности и хорошим картам, вы бы достойно зарабатывали.

Непонятно другое.

Почему защищаешь, тех кто вас компрометируют? Ну объясни, почему на 1ом ЧМ« заданное» и на последнем ЧМ« эстафета» стартовый взнос для определённой вполне заслуженной категории участников один, а на 2ом «маркировка» и 3ем «спринт» стартовый взнос становится в два раза больше? (Кто-то подумал, что это Лёшин произвол. Лёша, извини.)

Почему поддерживаешь организаторов анонимной помойки. Ведь она начинается тогда, когда нет ответов на вполне адекватные вопросы, а есть посты 14.04.2011 13:27.

14.04.2011 19:12

На последнее:
Я бы предпочел по хорошей карте без номеров, чем по плохой, но с номерами.
А шведам вообще абсолютно пофиг, с номерами в России бегают или нет, так что указывать на это им резону точно нет. Но все же согласятся, что с SI удобней бегать чем с карточками, и поэтому так и делают (даже в России) несмотря на то, что шведы раньше начали)

14.04.2011 19:04

Для СФР нужна не бумажка на груди, а уникальный идентификатор, который судья должен у участника на старте выяснить, чтобы отождествить с чипом. В качестве такого идентификатора даже проще использовать не номер, а комбинацию стартовая минута/группа. Любой участник любого возраста без запинки скажет судье на старте по какой группе он бежит. Остальное -- полчаса работы Курдюмову в программировании софта.

Что значит, на старте ориентироваться? Ориентироваться нужно в лесу!

По поводу маркировки я не могу говорить -- зимой не езжу и не знаю, как это проходит. В целом как я понимаю, она проходит редко и каждый раз по новым правилам. Возможно, в некоторых случаях номера и нужны (при штрафных кругах?).

Эстафета -- особый случай, в котором номера нужны. Для того, чтобы выдать участнику индивидуальную карту имея на это всего пару секунд. Но это не больше 10% соревнований (даже существенно меньше).

14.04.2011 17:56

Да всё можно делать - и без номеров стартовать, и вместо карт по схемам бегать, и не по цветным, а по черно белым. Только это не из-за экономии, а от лени и пофигизма организаторов и шведы здесь не указ у них своих ляп полно. Могу сказать одно, всё 0-сообщество России читает эту мутатень в гостевухе и понимает от жиру господа «масквачи» беситесь. Хотя, по сути, московское ориентирование одно из передовых, это было в эпоху становления ориентирования как вида спорта, это четко прослеживалось в годы кризиса. В настоящее время московские специалисты так же на передовых позициях и что особенно радует, это активность молодых талантливых ребят владеющих современными технологиями. А тузики тявкают из-за зависти.

14.04.2011 17:56

Да всё можно делать - и без номеров стартовать, и вместо карт по схемам бегать, и не по цветным, а по черно белым. Только это не из-за экономии, а от лени и пофигизма организаторов и шведы здесь не указ у них своих ляп полно. Могу сказать одно, всё 0-сообщество России читает эту мутатень в гостевухе и понимает от жиру господа «масквачи» беситесь. Хотя, по сути, московское ориентирование одно из передовых, это было в эпоху становления ориентирования как вида спорта, это четко прослеживалось в годы кризиса. В настоящее время московские специалисты так же на передовых позициях и что особенно радует, это активность молодых талантливых ребят владеющих современными технологиями. А тузики тявкают из-за зависти.

Для ПЮНа

14.04.2011 17:29

Юра, тебя прет? Чего опять завелся. Иди рисовать карты. Ты же МИИГАИК. Вон в субботу семинар. Тебе там совершенно бесплатно рейку дадут.

14.04.2011 16:57

Расскажите-ка, уважаемый аноним, как выпускать участников с СФР без номеров? А?

И вообще как участникам ориентироваться на старте? Карты как выдавать для маркировки? Что делать с эстафетой?

То-то же, нет у вас ответов на эти вопросы.

14.04.2011 16:45

Номера для солидности соревнований? Ну не знаю... Можно еще ролекс каждому выдавать на старте -- будет ОЧЕНЬ СОЛИДНО) А бумажка на груди -- это пережиток тех времен, когда бегали с карточками и отмечались компостерами. Сейчас их есть хоть какой-то смысл использовать на соревнованиях со зрителями и комментаторами и только для тех участников, в которых зрители могут быть заинтересованы (как и делается, например, в Швеции на большинстве соревнований -- номера только для элиты). А в остальных случаях -- пустая трата денег. Еще и неэкологичная -- булавки, пакеты на один раз...

14.04.2011 16:23

Как ??? теперь Н. Сытов проводит "четверги" без распечаток, без ... помощников и без .. должной одежды? В БЕЗдну Николая! Даешь "четверги" с чаем!

Специально для ПЮНа итех, кто не понял

14.04.2011 16:16

Сохранение в тайне своих финансовых потоков - кредо любой коммерческой организации!! Из этого следует, что если ФСОМ скрывает свои сметы, то, делаем вывод, что она, скорее всего, и есть коммерческая структура.
Как гласит народная мудрость: "Человек на 70% состоит из воды, а огурец - на 90%". Откуда несложными математическими высичлениями получаем, что человек
на 65% огурец.

ПЮН

14.04.2011 16:06

К чему всё это многословие, когда можно просто принять решение на Президиуме: "Чтобы не возникало никаких вопросов, на соревнованиях вывешивать смету расходования бюджетных средств". И не надо сюда приплетать коммерческую тайну. ФСОМ - некоммерческая организация.

Музыка

14.04.2011 16:05

Соревнования без музыки - это не только можно, но и нужно!
Ужасный грохот в центре соревнований мешает общаться, радражает и портит впечатление.

SneGoVik

14.04.2011 15:33

Во-первых был One Man Relay, во-вторых были поминутные забеги, в-третьих это не солидно, на нормальных соревнованиях.Можно конечно проводить как Коля Сытов свои тренировочные старты - без музыки, без оформления, без туалетов, без призов, без распечаток , без чая, без... Тогда да, 100-150руб вполне хватит, чтобы окупить старт и остаться в какой-то прибыли на которую жить можно. Но это будет деградация. Вторники,четверги - одно, старты по выходным - соревнования.
ПЮНа понял вполне нормально - он утверждает, что ФСОМ постоянно кому-то что-то откатывает и наживается. Я же показал, что если бы не помощь ФСОМ, то было бы совсем плохо. Чего не могу сказать о ФСО России - один сайт чего стоит и очень интересно, сколько на него потрачено (уверен, совсем не 5000руб и не 50000руб, а гораздо больше) - за этот сайт человек, который писал ТЗ и принимал - должен был оплатить из своего кармана, а не из средств ФСО. Просто позор.
Сметы Москомспорта минимальные (по крайней мере по 2009г.) и провести человеский старт по ним невозможно. Юрчук С.А. расчитывал смету проведения соревнований, чтобы все было на уровне - она должна быть в интернете. 250руб вполне обоснованны, без всяких откатов и с "фантастическими" заработками старших судей в целую тысячу рублей за рабочий день, а иногда и больше. Не там вы боритесь...

14.04.2011 14:41

Серега, а зачем в Москве соревнования с номерами проводятся?
Пару штук по твоей смете можно съекономить не считая гемора с секретариатом как для организаторов так и для участников.

14.04.2011 14:31

Мужики вы не правильно поняли пюна.
Он совсем другое имел в виду.
Он писал про чиновников от спорта
Снеговик и подобные к таковым не относятся.

14.04.2011 14:22

+100

14.04.2011 14:03

Смета хороша не тем, что она есть, а тем, кто её имеет!

- 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -

Хотите такой же?

Сегодня:19.9.2018

Партнёры

Спортивное питание Арена Нон-Стоп
Лесные новости
Сайт создан в 1997 году Александром Медведевым и Дмитрием Налётовым. Первоначально это были "Зелёные страницы" на www.atom.ru, потом уже сайт "переехал" на сервер www.orienteering.redhill.istra.ru, где и существовал до 1999 года. Тогда из-за проблем на сервере сайт был недоступен длительное время и в очередной раз "переехал". Теперь уже на www.moscompass.ru, где и находится сейчас. Большую помощь оказали: Николай Крылов, Надежда Рязанская, Сергей Десинов, Марина Либо, Сергей Серебряков, Пётр Кузнецов, Сергей Хропов, Николай Сытов, Константин Володин, Дмитрий Коробов.
Любое копирование и воспроизведение текстовых, графических и любых других материалов, размещенных на этом сайте, не допускается без ссылок на moscompass.ru/news.