А то получается как в произведении Сергея Шкаликова (исполненым ЧАЙФом) Я рисую на окне,
Сам с собою громко споря.
Поиск истины в вине,
Истина чего-то стоит.
Я раскрашиваю грёзы,
Я витаю в облаках, о боже,
Может,
Может просто я дурак.

да поправят меня мои первые тренера(ы), но 35 лет назад именно такой порядок и был принят (Вам же обьяснили 00-05 и 23-55 абсолютно правильно), что ну(о)мерация кп начинается с 31-го, чтоб(ы) не повторять порядковые номера. Ну об`яснили же Вам! Понятно, что времена меняются, и ориентирование превращается в шоу, ну не было 30 и более лет назад на дистанции более 30 кп!!!! В чем проблема, начните хоть с 91-го, Вам же так и об`яснили

Вы историк?? Расскажите где и когда это приняли?? Интересно!!!

Сдам свою уютную 3х-комнатную квартиру (72м2) в Москве на Юго-Западе у метро Проспект Вернадского (ул. Лобачевского, дом 8) на 3+ месяца с 9 декабря по середину марта. 40000р/месяц (знакомым ориентаторам).
Замечательный новый монолитный дом с панорамным видом из окна и лоджии с 13го этажа, отличная звукоизоляция, консьерж, WiFi, стиральная машина, индукционная плита, подземная парковка, очень тёплая зимой и летом, в 1 минуте пешком от дома - "Пятёрочка", в 3км - Ашан. До метро - 15 минут пешком. Коммунальные платежи около 6000р в месяц (в сумму аренды не входят). Только для некурящих!

можно и со 131 начать, никто не запрещает
Но исторически по 51 кп не делали.

Как же вы бегаете, ?? Бывает и более 31 КП на дистанции. Тогда по ВАШЕМу можно и с 51 начать!!

потому что до 31 порядковые номера.

Почему нумерация КП идет с 31 ( а не с 21 допустим)? как объяснить детям?

Спасибо за то что в споре рождается истина!!! Методы!! Вариации!! Много можно бы было раскрыть для понимания!! Но не все поймут! P S Каждый тренер достоин своего звания, который достигнул его спортсмен!!

насчёт счёта пар шагов?

Узнавал у Артема о ОЗС. Сказал что будет 20 в Ромашково.

В летней сборной это соотношение
100 - 0 мужчины и
40 - 60 женщины

На Чемпионате России в Миассе провел небольшое анкетирование, примерно 90% спортсменов. Задавал 2 вопроса:
1. С каким компасом бегает спортсмен.
2. Считаете пары шагов или нет.
К сожалению, в суматохе соревнований потерял бумаги, но в целом ситуация такова.
Мужчины - 99% спортсменов бегают с компасом на палец.
Женщины - 70% на палец, 30% - плато.
Спросил у тренеров сборной почему такая картина у женщин. Мне сказали, что это влияние школы Костылева.

Нурбулату! Привет ! ВДВ Слава! +79257995554 звони!

А нас именно так учил в 70-е годы СЕРГЕЙ НИКОЛАЕВИЧ КРЫЛОВ, на мой взгляд,выдающийся тренер! Ему в этом году исполнилось бы 75 лет.

Миша. ты служил в учебной воздушно-десантной дивизии в Литве? Мы были в одной сборной.

Основа ориентирования и там, и там одна. Нужно всегда чётко знать – «что будет с
местностью за поворотом» (а полнее – за границей восприятия). Такое ориентирование
всегда и везде – сложно, и требует высокого мастерства. Если не держать такое
понимание непрерывно (что значительно проще), а пытаться ориентироваться лишь
«тогда, когда нужно» – такое ориентирование и там, и там будет являться «халявным». И,
скорее всего, стабильно высоких результатов не принесёт.
Основа вашей системы - непрерывная концентрация на местности ,карте и своей работе .
Детские тренеры и начинающие спортсмены любители при освоении ориентирования на такую самостоятельность слабо упирают.Ориентируются тогда когда нужно.Смотрят по сторонам ,пользуются подсказками.В силу своей специфики лыжное ориентирование требует больше самостоятельной работы.Возможно по мере своего развития многие хотят сконцентрироваться
на самостоятельной работе от начала и до конца дистанции но это тяжело и этому надо учиться.
К такой концентрации есть природная расположенность!Таких людей немного.Пример тому биатлон.
Спринт и классика .Два рубежа и четыре.Количество претендентов на второй дистанции резко меньше.
В ориентировании необходима концентрация все время!!Нас же так никто не учил.А переучиваться очень сложно!!

Защитить тренеров можно, «Да только если все тренеры одновременно перестанут молчать, а начнут защищать «своих» от чиновников, невзирая на профессиональные разногласия».

Зачем это? 5.12.2015 00:59.

Пройдет немного времени, и Вы можете оказаться в сильной зависимости от чиновников. Тогда и Вам никто не поможет.

Я сказал то, что хотел и что знаю. Вы, несомненно, очень умны! Но с чего Вы взяли, что знаете, как и по какой системе готовилась Ольга? Даже если Вы её видели вместе «с обычными гражданами».
Уж коли Вы так хорошо понимаете и знаете «кто как подвёлся», то что же Вы других-то не смогли хорошо подвести? Вы же там плотно присутствовали?
Я понимаю, что шпильку вставить очень хочется. И даже, как будто логично получается. 6-7-ые места Виноградовой – это, несомненно, тяжёлое наследие Костылева. А 1-ое место, конечно, не его заслуга. Как-то в Вашу логику не вписываются предыдущие победы Ольги на ЮЧМ, на этапе КМ.
Ясное дело – Костылев в велоподготовке ничего не понимает. Но почему-то Ольга – «сильна».
В том же духе в своё время очень многие (Вас среди них, случаем, не было?) утверждали, что Костылев ничего не понимает в физ.подготовке и неправильно тренирует Переляеву. Только вот, Она уже 20 лет и бежит быстро и выигрывает, и выигрывает. (Уверен, найдутся умники, которые скажут, что она слаба – ЧМ выиграть не может.)
Многие убеждали и Наташу Виноградову, что Костылев её не по той дороге ведёт…
Только попрошу, если уж хотите дискутировать с Костылевым (а не шпильки вставлять) – открывайте, пожалуйста личико, называйте свою фамилию.
Всем спасибо. Искренне Ваш – ВВ.

Что Вы хотели сказать, ВВ?
"Букв" много, но Вы же ничего не сказали в плане сравнения.
Как беговые, так и вело, и лыжные дистанции бывают и примитивными, и сложными в cмысле ориентирования. Если говорить о действительно интересных дистанциях, то плотность пространства и ориентирования примерно одинакова во всех видах, т.к. в формулу этого пространства входит скорость, справедливо Вами упомянутая. Грубо - это 4 мин. у бегунов и 2 мин. у вело. При этом реализация остается более сложной в беге, а выбор - в вело и лыжах. Вследствие специфики используемой местности и поставленных задач, а также условий по работе с картой в руках и на планшете.
Это в двух словах.
Что касается индивидуальной золотой медали Виноградовой, то важно признаться, что полгода перед этим спортсменка готовилась совсем не по Вашей системе, а, напротив, тренируясь не мудрствуя лукаво, с обычными гражданами. Длинная дистанция на польском ЧМира была проста в техническом плане, но была действительно длинной, едва из 1час.50мин. И уже 4-ой дисциплиной на Чемпионате! Мало кто из женщин занимается вело-О профессионально и может подготовиться к такой гонке. Наши же Виноградова и Поверина в принципе сильны в велоподготовке и отлично подвелись к старту. Спринт и классика были более техничны. Ольга заняла 7 и 6 места. К эстафете все, даже мужчины, были вымотаны, но россиянкам удалось тактически обыграть соперниц. Золото!
При том, что лесное беговое ориентирование высокого ранга остается сверхтехничным за счет Скандинавии и Альп, вело, к сожалению, все больше требует велоподготовки. Трудно искать районы, договариваться с частными владельцами и заповедниками в Европе. Но мы в Москве еще держимся

Голосуем за российскую карту - Величку (Выборгская тройка).
Давайте поднажмем.
Сегодня выяснилось, что наша карта 10ке "Дистанция 2015года" на текущий момент!
Голосуем тут: http://omaps.worldofo.com/course2015.php
Осталось 2дня!

Спасибо Сергею.
http://o-chel.ru/blogs/32/sezon-2015-otbory-bol-i-rabota-nad-sobojj/

Получается, что перегон делится «точками», через которые планируется пробежать. Далее работа с точками «20 пар». При непрохождении через точку, должна работать страховка: моментальное восстановление? Интересно, частота точек на перегоне от чего зависит? Или всё совсем не так?

И почему карта, компас, лупа: всё в одной руке? Неужели вся элита так бегает?

В недавней полемике промелькнула интересная тема – какое ориентирование сложнее: БО, ЛО, ВО? Увлечённому человеку свойственно лучшим считать то, чем занимается он. Но для других это слабый довод.
Если говорить строго, то вопрос поставлен глупый. Аналогично можно спросить: «Что сложнее бежать – 100 м или марафон?» Понятно, что везде свои особенности и везде непросто. Но порассуждать можно.
В каждом виде «О» есть множество своих уникальных и непростых моментов, деталей, нюансов. В каждом виде есть классные мастера, которые каждое восприятие, каждое понимание, каждое выполнение делают лучше и быстрее остальных – условно на 1 сек. За счёт этого они выигрывают у остальных на протяжении дистанции минуты! Если их спросить: «А сможете ли выполнять каждое действие на 2 сек лучше остальных?» Подумают и ответят: «Можно, наверное. Но это очень сложно сделать!»
Большую часть жизни я занимался БО (много чего знаю). Приходилось немного разбираться в ЛО и размышлять о его сути. Но чтобы оценивать этот вид, не имею достаточных знаний и пониманий.
Судьба завела серьёзно в ВО. Лет 5 разбирался очень тщательно и скрупулёзно. Конечно, постичь до полной глубины не мог. Однако, немного знаю – как ориентируется российская элита. Даже знаю – что иногда делают мировые лидеры. А уж, как ориентируется чемпионка Мира Виноградова Ольга знаю лучше, чем кто-либо.
В БО содержание мастерства сильно определяется способностью быстро и чётко воспринимать, понимать и использовать высоко насыщенную информацию из карты и от местности. В ВО очень важно чётко выполнять аналогичные действия в гораздо более разреженном (а часто – в пустом) пространстве. Но на гораздо более высокой скорости.
У меня ещё задолго до погружения в ВО сформировался следующий постулат – в ориентировании две сложности: высокая насыщенность и пустота.
Когда «беговой ориентировщик» смотрит карту с дистанцией ВО, он усмехается – ну, какая простота! Заверяю, что если он сядет на вело и поедет эту дистанцию, то проскочит половину нужных отвилок.
Основа ориентирования и там, и там одна. Нужно всегда чётко знать – «что будет с местностью за поворотом» (а полнее – за границей восприятия). Такое ориентирование всегда и везде – сложно, и требует высокого мастерства. Если не держать такое понимание непрерывно (что значительно проще), а пытаться ориентироваться лишь «тогда, когда нужно» – такое ориентирование и там, и там будет являться «халявным». И, скорее всего, стабильно высоких результатов не принесёт.

Разве они придумывают отбор на общем старте?

Теперь понятно, эти ложные у меня ассоциировались с а/б/в пунктами, которые не истинные. Поэтому и не могла разобраться.

http://o-chel.ru/blogs/32/sezon-2015-otbory-bol-i-rabota-nad-sobojj/
это не воровство ,это правила игры которые установили организаторы.
Человек первый день не отобрался на мир,второй день тоже ,в последний повезло прицепился!!!
А недовольные пусть валят лесом!!!

Пожалуйста, не ищите подтекст, его нет. Всему свое время это вечная истина.
Сноуден это комплимент

Вижу, Тропу перенесли в связи с переносом ОЗС - а на какое число (и место?) его (ОЗС) перенесли?

Читаю:
"НА СТАРТЕ спортсмен получает карту, на которой нанесены:
- точка старта;
- точки КП (без номеров, без обозначений) истинных и ложных;
- нитка дистанции (только в группах МЖ10,12).
На местности промаркирована дистанция. При движении по дистанции спортсмен встречает КП с
номерами 1-А, 1-Б, 1-В и т. п., которые оборудованы только призмой и табличкой, без средств
отметки. Далее на дистанции встретите табличку ОТМЕТКА КП, где установлена планка со
станциями отметки с номерами 1-А, 1-Б, 1-В. Спортсмен должен сделать отметку того номера КП,
который, по его мнению, соответствует КП, указанному на карте."

Т.е. получается, на карте И истинные, И ложные нанесены кп.
На местности тоже несколько кп (А, Б, В).
На пункте отметки нужно выбрать, какой КП соответствует указанному на карте. Но там же истинные и ложные? Ничего не понимаю. Может, кто-то более вдумчивый объяснит?
Посмотрите сюда - это контрольная карта (и ещё девушки) Спартакиады МосОбласти в маркировке без проколов.
"ТПР" - точка принятия решения, это то, что в инфо на "Рубеж славы" называется "Отметка".
"Большие" кружки - это то, что было нанесено на карту.
"Маленькие" с обозначением 1А, 1Б, 1С - где призмы висели.
"Маленькие" с буквой "Л" - ложные, которые тоже большим кружком на карту были нанесены. На местности в этих точках ничего не было и там даже маркировка не проходила.
Протоколы результатов - тут, это были школьники, не судите их строго. Было не сильно просто или сильно сложно.

«Радуется спортсмен, радуется тренер,»

А чему радоваться, никак не пойму. Это элементарное воровство. Люди получают блага, не имея для этого никаких оснований.

«Реальные вещи – звания, деньги», таким образом, если и интересны, то не многим. Не все воры. Хочется надеяться.

Многие реально хотят научиться ориентироваться, тренера не подскажите?

Люди которые занимаются ориентированием как спортом много нового в этих отровениях не узнали.
Они видели вещи покруче и рассказать могут многое.Правда эта очень многим не интересна.Интересны реальные вещи- звания,деньги,поездки.В ориентировании это легко.Например: человек может немного бегать и имеет понятие об ориентировании.Его ставят в протоколе перед хорошим спортсменом ориентировщиком и готов мастер спорта.Радуется спортсмен,радуется тренер,все благодарны федерации правда тут вредна.

Не говорите о каждом, меряя под себя!
Порядочные люди поддерживают не того, кого считают нужным, а с мнением того, кого согласны.
А, если только лишь "всему (свое) время" и "в данный момент", как Вы пишете, Вы измените свой вердикт по приходу других чиновников? Просто по тому, что "всему (свое) время "?
Я надеюсь, что среди ориентировщиков таких очень мало.
И Вам не стыдно про слова о О. Мухиной? Не хотите извиниться?

Каждый поддерживает в данный момент того, кого считает нужным.
Не смешивайте божий дар с яичницей.
Ольге Николаевне, конечно, респект. Мой друг метко назвал ее Сноуденом в юбке. Хорошо, что она сейчас занимается воспитанием внуков и далека от ФСОР.

в данной ситуации Костылева В.В., а у Максима всё в порядке. Пока.

См.3.12.2015 22:02

В конце 2013 года я впервые попал на отчётную конференцию ФСО.
Туда может прийти каждый, но без принятия голоса (те, кто хочет, сходите: но уже в 2016).

Если не вертЕться во всех этих вопросах, в том, что происходит, то для неведомого на конференции показалось бы, что всё происходит сверх демократично, всё спокойно, все голосуют практически единогласно по каждому вопросу.

Когда-то давно, мне Виктор Максимович Алёшин (я его ученик) сказал: "Дима, не лезь туда, ты сильно разочаруешься в ориентировании. Попозже."
А в том году (2013 г.) меня очень попросил туда сходить и посмотреть, что там происходит, Рудольф Серебряков (глава совета ветеранов России). Я уже несколько лет ему помогаю, с его деятельностью.
Алёшин тогда и сказал: сходи, уже созрел, уже можно . Я действительно немного вращался в этой "кухне.". Он же (вместе с Юрием Барановом) меня туда и провёл.

Первое, от чего я был в шоке, так это практически 100% принятием решением, причём моментально, по совершенно нетривиальным вопросом. Или даже козуидальным вопросам. Типа вот здесь у нас "немножко" плохо, но в целом "удовлетворительно". Давайте примем, что всё "отлично". И все голосуют "за"!!! (Это, конечно, утрированно)
Второе, именно тогда была принята добровольная отставка Ольги Мухиной. Это был для меня ещё больший шок! Как? Почему?
Лишь теперь немого понимаю.
Ольга! Спасибо, что Вы ушли только оттуда! Что Вы в ориентировании не только остаётесь, но и так много усилий затрачиваете на то, чтобы рассказать правду!!!
Ну третий "шок" был, когда на этом заседании была попытка (единогласная) затоптать ветеранское движение. Вместо Рудольфа Серебрякова (который реально много лет со своей командой пытается организовать соревнования (пусть совместимые с другими), создать рейтинги, наградить, повысить популярность ветеранского движения), выдвинуть Г. Шура (Ольга Мухина уже написала о его умении разваливать спортивное ориентирование).

Что касается Костылева.
Впервые я познакомился с ним на Московских семинарах составителей карт 2011 г. Его лекция меня просто заворожила. Было видно, что В. В. относиться к ориентированию со всей душой - это его жизнь. Это была одна из лучших лекций на тех семинарах. И когда В. П. Люк попросил в связи с временным регламентом его закругляться, мне как-то было "обидно" за это.
После этого я прочитал много литературы, выложенной в интернет, с его авторством.
В этом году при подготовке лекций и книжки Вячеслава Викторовича мы познакомились намного ближе.
Я сейчас не понимаю тех людей, которые в Гость Буке на него нападают, совершенно не пытаясь прочитать, что он пишет. Ведь сейчас в интернет его статей достаточно много. Есть и "пиратская" копия его книжки "Философия ориентирования" (В.В говорит, пусть хоть пиратскую, но читают. Только те ошибки, которые в оцифрованной версии - это не его ошибки. Вот в этом он на себя "грех" брать не хочет) и многих других публикаций. Сейчас, в новой книжке, Костылев поделился всеми своими методиками. Прочитайте, а потом что-то говорите.
Про велоориентирование. Когда Ольга ушла из бегового в вело, она попросила В.В. помочь ей в этом. Костылев попробовал, оказалось, что та СД- ССД (система действий - соревновательная система действий) также хорошо работает не только в беговом но и велооиентиовании. Это техника (ориентирования, не езда на велосипеде), тактика и психология (а это для вело оказалась ещё более существенным, чем для бегового). Ольга на лекциях в этом году про это рассказывала.

Лучше зайдите на сайт Виноградовых и там прочитайте то, что они считают по поводу Костылева. По некоторым причинам здесь они не хотят помещать информацию.

А Система Действий Костылева действительно сложная. И её изучать нужно начиная с простых действий, заводя их в комбинацию, и только после этого объединять в композицию.
Это ответ на то, что лучше "комбинация" или "композиция".
Композиция - это следствие прогресса вашего мастерства.

P.S. Предварительную заявку, с указанием города, команды, примерное количество по группам, ФИО представителя с телефоном, желательно подать до 14.11.2015 г. по адресу: yuriy_nov@mail.ru

Поддержу Максима Капитонова. Написано кратко ,но точно!

http://green-stadium.livejournal.com/1453.html

Заявление от спортсмена– это правильно. Вопрос – куда заявлять? Видимо, надежнее всего (как и завещание) - в нотариальную контору.(Там и дату подачи заявления наверняка не переврут)

Да только если все тренеры одновременно перестанут молчать, а начнут защищать «своих» от чиновников, не взирая на профессиональные разногласия. (Промолчи, промолчи, промолчи…)

Пусть официально оформляют свою работу как тренера со спортсменом. Достаточно, думаю, заявление иметь от спортсмена, написанное в любой форме, чтоб потом можно было бы хоть как-то доказать, что спортсмен тренировался именно у него. А то получится, Как у Костылева... тренировать может и тренировал, а нигде это не зафиксировано.

На 3.12.2015 14:45.
Как защитить Тренеров от прагматически-циничных «профессионалов»?

Аж 1% скидка, как это по латвийски

Надо понимать, что условия для подготовки разные, разные климатические условия. Чем предложите заниматься людям, где снег лежит по полгода? Или, к примеру, можно назвать бредом бег по колючкам в южных странах. Да чего далеко ходить, не всем нравится мять крапиву, бежать пустые полукилометровые гоны по зеленке в центральной России или беговуху по дорогам - велоориентирование в таких условиях сложнее и интереснее бегового.
Я не вдаюсь в подробности физической подготовки, технических навыков владения велосипедом и лыжами, тонкостей ориентирования на высочайших скоростях с невозможностью постоянного контакта с картой.
От того, что этими видами занимается меньше человек, они не становятся менее зрелищными или менее профессиональными, а зачастую средний уровень подготовки спортсменов на соревнованиях выше. Здесь вы не увидите толпы гуляющих «чайников».
Давайте быть корректными и не пытаться принизить значимость чего-либо. Не нравится, ради бога, не занимайтесь.
Приезжайте на наши соревнования, мы Вам покажем, за что мы любим зимнее- и вело-о. Не останетесь равнодушным.

1. Хочу извиниться перед тренерским сообществом за некорректно составленные формулировки в посте от 30.11.
В эмоциональной полемике сразу не увидела, что невольно обвинила в «лизоблюдстве» всех тренеров, работающих на сборную.
Конечно, это совсем не так!
В первую очередь в виду имелся конкретный аноним, которому я отвечала. Он-то, судя по его фразам, почти наверняка – «сам такой».
Во вторую – тренеры, УЖЕ получившие «черную метку» от руководства (именно о них здесь идет полемика). Такому тренеру, скорее всего, придется «этим» заниматься, если он захочет, чтобы его мнение бралось в расчет.
И НИКТО БОЛЕЕ!
(Наверное, учитывая манеру общения ЮБ с регионами, такие все же есть, но я на этот счет не имею доказательств и никого не обвиняю.)

Большинство тренеров нормально делают свое дело. Многим удается отстаивать свое мнение. Другие честно верят тому, что говорят руководители (ведь бывшие комсомольские работники бывают очень убедительны, особенно когда говорят неправду). Кое-кто не считает нужным лезть в политику, просто выполняя принятые решения.
Простите еще раз, никого из вас не хотела обидеть.

2. Для 2.12.2015 23:39
Думаю, что надо заканчивать эту тему в гостьбуке, так как вовсе не собираюсь писать «сериал с продолжением» для развлечения публики.
Я сказала достаточно, чтобы желающие услышать – услышали и задумались. Если это поможет хоть кому-то в дальнейшем увидеть очередную «лапшу на уши» - буду рада.
Тем, кто считает, что у нас «все хорошо», также желаю всяческих успехов

Многие тысячи людей в мире занимаются Беговым классическим ориентирование.Тратят на это своё время и деньги.Это им интересно и полезно.Знаменитые биатлонистки Макарайнен и Юрлова принимали участие в летнем ориентировании этим летом!Предполагаю никто их не заставлял и не оплатил.Массовость вело и лыжного ориентирования на два порядка меньше во всем мире.Для простых людей не озабоченный регалиями и деньгами такое ориентирование гораздо менее интересно.Лично для меня была интересна русская маркировка по летней карте!!Но у нас её не проводят больше а жаль!

По поводу ориентирования на лыжах и вело.
Один мой друг, уважаемый человек, международник-летник как то сказал:
Зимнее ориентирование - это не ориентирование, а вело - это вообще бред.

Раз вы так хорошо знаете свю ситуацию изнутри, как говорится, может стоит больше этому вопросу уделить время? Думаю многим будет интересно эти истории услышать.

Ну почему же не поверю. Я ведь тоже все десять лет старалась регламентирующие документы делать, чтобы «прилично» было. И знаю, что многое в нашем виде спорта (и выполнения, и стандарты, и календарь) значительно лучше, чем во многих других.

Также благодарна Вам за заботу о моем здоровье.
Вот только лично я никогда не завидовала ЮБ и ВЛ в том, что они, по примеру Брежнева, навешали на себя не заслуженные «награды» ( звания) – так мне это не нужно. Да и вообще зависть – это не мое (конечно, Вы вправе на слово не верить).

Но тем не менее.
Если Вам нравится, что нашим спортом и лично Вами руководят не совсем порядочные люди (способные врать в глаза, не краснея, подделывающие документы в интересах своего кармана и т.п.) – флаг Вам в руки.
Но мне, когда я разобралась в истинных целях ЮБ и ВЛ, а также прикрывающего их СГ, стало понятно, что справедливости (в любых ее проявлениях) в нашем спорте при таких руководителях искать бесполезно. Как только некто предлагает справедливое, или просто оптимальное решение, но которое при этом вступает в противоречие с финансовыми интересами упомянутых руководителей – они все сделают, чтобы опорочить данного человека и «выдавить» его из круга людей, могущих влиять на принятие решений.
Справедливость – это моя больная точка. И когда не стало шансов ее отстоять – ушла.

Но все равно противно, когда врут. А еще более противно, когда начинают «гнобить» людей, посвятивших ориентированию всю жизнь. Вот поэтому и пишу здесь. А зависти у меня к ним нет, не обольщайтесь. Завидовать непорядочным, нерукопожатным людям? Ну, Боже упаси!

Ну конечно, Костылев на велосипеде не ездит.
Но он СПЕЦИАЛИСТ в ориентировании. А это важнее в велоориентировании, так как велосипед – это просто способ передвижения.
Попробуйте десяток чистых велосипедистов/маунтбайкеров (как и десяток чистых лыжников) выпустить на дистанцию ориентирования. Уверяю Вас, результат будет плачевный. (Если, конечно, предварительно с ними не поработают Близневские или Костылев).
А про «рейтинг» правильно сказали здесь, что он не только бесполезный, но и вредный. Вы знаете, спортсмены чьих тренеров постоянно выступают за сборную России на ЧМ и ЧЕ по беговому ориентированию? Назовите год, когда там не было спортсменов Ю.С.Новикова и В.В. Костылева. (а уж только потом про способы передвижения можно поговорить)

Если Вам действительно интересно, и Вы « в теме» – то есть людей знаете, то посмотрите на сайте Минспорта наградные приказы за 2012 год.

2 декабря 2015 года после продолжительной болезни на семьдесят девятом году жизни скончался судья Всесоюзной категории (1971 г.) Берман Александр Моисеевич.
Александр Моисеевич был одним из лучших составителей спортивных карт страны в конце шестидесятых- семидесятых годах прошлого столетия. Он под руководством В.М.Алешина был одним из авторов "революционной" карты Всесоюзных соревнований в 1969 году в Брянской области, был заместителем главного судьи по дистанциям Всесоюзных соревнований 1971 и 1974 годов, инспектором дистанций многих крупных соревнований в стране.
Память об Александре Моисеевиче навсегда сохранится в сердцах ориентировщиков старшего поколения.
Прощание с Александром Моисеевичем будет проходить 4 декабря 2015 года с 10.00 до 10.45 по адресу: г.Казань, ул.Липатова, дом 19, кв.69

"...Никому не завидуйте и берегите себя!!!"

Продаю хамер хх3 прибор для рисовки спортивных карт с жпс модулем.Отправлю в регионы

Где их посмотреть ?

http://www.youtube.com/watch?v=oeb_5fA6yXg

На 100 руб ниже стандартной цены в евро 24/31/53 евро Сколько это будет в рублях на воскресенье - не знаю.
(готов спорить что скоро курс рубля пойдёт вниз)

Uvazhayemyy O -drugu
http://www.cpoc.pt
WWW.POM.PT
WWW.NAOM.PT

На соревнованиях Рубеж Славы 6 декабря будет проведена предновогодняя распродажа чипов SI-8 SI-9 и SI-Air!

Ольга Николаевна но в нашем виде спорта, по сравнению с другими
видами спорта, всё довольно прилично!Тренеровки и выполнение разрядов и званий легче чем в лыжах или биатлоне.Никому не завидуйте и берегите себя!!!

omaps.worldofo.com/course2015.php

Вот тут можно выбрать топ 5 дистанций года.
Там же как-то оказалась и карта Велички от мая этого года.
Раз уж попала, давайте полдержим её. Ведь говорят, и правда, там было что-то фантастическое.
Чем выше поставите карту, тем больше очков она набирает.
1место - 100, 2ое - 70, 3е - 50 и т.д.

Ещё раз про Костылева. Я перечитал все Ваши послания и совсем запутался. Вы утверждаете, что Костылев уникальный тренер в спортивном ориентировании бегом (правда результатов нет). Допустим. Но тогда какое отношение он имеет к вело ориентированию. Он что специалист в велоспорте? Разбирается в методиках подготовки велосипедистов или маутинбайкеров? Проводит велотренировки и подбирает нагрузки?
Вряд ли, у него и образования нет, и на велосоревнованиях его никто никогда не видел. Тогда он такой же халявщик, против чего именно Вы и выступаете. Тогда какое ему место в рейтинге – никакого, ни 17 ни 34. Его деятельность ничего общего с тренерской работой не имеет. Это, скорее всего деятельность психолога или психотерапевта. Это уж точно не тренерская работа, а скорее всего научная. Пусть защищает диссертацию

Ольга Николаевна, Вы не поверите, но в нашем виде спорта, по сравнению с другими видами спорта, всё довольно прилично! И календарь, и стандарты, и выполнения и соответственно зарплаты. Нам есть с чем сравнивать, мы в своих школах общаемся тренерами других видов спорта. И всё это благодаря ЮБ и ВЛ., я все Ваши нападки очень похожи на зависть, а зависть плохое чувство, оно разрушает человека. Берегите себя!

читаю книгу Марининой «Ангелы на льду не выживают»

///отвечая на которые можно РАССКАЗАТЬ ПРАВДУ
Может тогда стоит и имена, фамилии озвучить? Ну раз молоть правду-матку, интересно же )

Но лучше как следует поработать тренерам и спортсменам.
Подсчеты рейтингов только разжигают нездоровые страсти, не более.

Эдуард! Ты не ждешь, когда сойдутся звезды. Просто РАБОТАЕШЬ и побеждаешь.
Беги без устали, веди за собой молодых!
Девушек Машу и Полину с призами

Кирилл, спасибо за поддержку.
Но отвечаю я не для того, чтобы «кормить троллей». Это они мне подбрасывают вопросы, отвечая на которые можно РАССКАЗАТЬ ПРАВДУ. Ведь читают нашу «переписку» многие (хотя и не пишут здесь об этом). И многие действительно не в курсе многих вещей. Вот для этих – интересующихся читателей – я и отвечаю снова и снова даже на явно провокационные вопросы.
Надеюсь, от этих ответов хоть кто-то задумается – что именно происходит в нашей успешной федерации. Я ведь пишу не анонимно, в отличие от троллей. И когда утверждаю что-либо - всегда могу подтвердить конкретными фактами и фамилиями.

Теперь ответы.
1.На 1.12.2015 09:32
Ну, сравнивать всегда есть с чем.
Одна «великая» тренерша из «ближнего круга» часто в разговорах (иногда ни с того ни с сего) говорит так: «Ну какие же наши мужики (ВЛ и ЮБ) молодцы! Вот я тут посмотрела, что творится в сноуборде – ну такой, бардак, а у нас все так здорово!». Здесь и возразить-то нечего – т.к. про сноуборд ничего не знаешь.
С другой стороны, читаю книгу Марининой «Ангелы на льду не выживают». А там столько интересного про судейство, нравы и взаимоотношения внутри фигурного катания открывается – аж жуть берет. И радуешься, что хоть до ТАКОГО наши не докатились.
А если серьезно: тот, кто не ХОЧЕТ видеть недостатков, их и не увидит. Но это не значит, что их нет.

2. На 1.12.2015 09:37.
«По правилам Минспорта» - это действительно так. А кто Вам сказал, что эти правила сложно обойти?
Например. Я не знаю, за кого именно оформил себе заслуженного тренера ЮБ. Дело давнее. Но знаю точно, что он никогда никого не тренировал. Предположить, с очень большой долей вероятности, как это было оформлено – могу, одно из двух.
Или в течение трех лет в качестве второго личного тренера сам ЮБ мог включать себя в списки Минспорта (которые именно он составлял).
Или в документах спортшколы (в ней до сих пор ЮБ в штате, и получает зарплату за работу на федерацию) в те же три года его включали в нужные списки.

(А доказательством возможности подделки любых документов служит присвоение Минспортом звания судьи всероссийской категории как минимум двум лицам при ПОЛНОЙ «ЛИПЕ» в их представлениях. Ни в судействе приведенных в представлениях зачетных соревнований, ни в семинарах эти лица участия не принимали. НО – «нужные люди»!. Это произошло сразу после того, как у меня отняли право подписи на представлениях СВК.
Если кому-то неймется – могу и фамилии написать.)

Или другой пример.
Пару дней назад один из троллей задал интересный вопрос: «И может ли считаться личным тренером человек, который занимается только одной стороной подготовки спортсмена??? На сколько это корректно по отношению к другим специалистам, которые также принимали участие в подготовке?»
Тут я как раз вспомнила о том, как ВЛ со своим обычным комсомольским напором вопрошал: «А что, если человек вкладывал деньги в подготовку спортсмена, он разве не является тренером?». Здесь речь о том, что звание заслуженного тренера ВЛ. получил за одного известного лыжника из центральной России (которого, конечно же, реально тренировали другие- а он только спонсировал).

Надо признать рейтинг в журнале Азимут №1 не только недействительным (содержащим ложную информацию), но даже очень вредным, так как является профанацией тренерского труда.

Ну какой это рейтинг, если Новиков Ю.С. в нём затерялся, а Костылева В.В. в нём нет вообще? Интересно, за последние 15-20 лет, были ли случаи, чтобы в сборной России не было бы спортсменов Новикова Ю.С. и Костылева В.В.?

Как бы «святая Федерация» не взывала к уважению к себе, а тренеров уровня Новикова Ю.С. и Костылева В.В. за 20 лет так и не взрастила.

Очевидно, что рейтинг тренеров в беговом ориентировании надо считать отдельно, остальное некорректно. Трудно не согласиться с О.Н. «справедливее было бы учитывать спортсменов, попавших на ЧМ либо в призы (1-3), либо в шестерки (по правилу цветочного награждения ИОФ)» или даже в 10.

Стать Чемпионом в Беговом Ориентировании надо быть или Храмовым, или чтобы сошлись все звёзды. Пока за всю историю Российского ориентирования у нас всего 3 «личных» Чемпиона Мира. Приятно упомянуть: А. Храмов, Л. Новиков и С. Миронова. Более чем достойны этого звания В. Новиков и Т. Рябкина, но звёзды подвели. Будем надеяться!

https://meduza.io/news/2015/12/01/fbk-vylozhil-film-rassledovanie-pro-biznes-semi-genprokurora-yuriya-chayki

От всех перечисленных ниже и молодых друзей любимого нами Льва Саныча низкий поклон семье Крохиных.

Сегодня исполняется 85 лет со дня рождения Льва Александровича Крохина. Замечательный был человек! У нас на предприятии уже мало кто его помнит, но среди спортсменов наверняка гораздо больше. И прежде всего "Опалихинский дружный коллектив" - Иван Кузьмин, Ольга Минаева, Наталья Моросанова, Николай Крупнов, Анатолий Шигаев, Валентин Предтеченский и многие другие. Ну и я в том числе.

Поздравляем Баранова Юрия Васильевича - Почётного ветерана ФСО РФ, судью Всесоюзной категории, шестикратного Чемпиона СССР, члена сборной СССР, председателя ФСО Татарской АССР (1976-1982 гг.), Заслуженного нефтяника Республики Татарстан, кандидата технических наук с 70-летием ! Ветераны спорта РФ .

Кирилл Москва это не подпись а фуфло.А обзываться нехорошо!!!!

Уважаемые организаторы. Не повторите ошибку прошлого года. В прошлом году многие участники бежали вместо маркировки - заданное направление. Нарисуйте вдоль маркировки побольше ложных КП.

Поздравляем СТОЛПА Гусевского ориентирования с днем рождения.
Владимир Аронович - успехов Вам!

Думаю, следует игнорировать неподписанные провокации.
О.Н. Мухиной: неужели вы не видите, что метаете бисер перед свиньями? Плевать анонимы хотели на Костылева и вообще на всё, они раздувают спор ради спора, а не ради истины. Очень прошу вас, не отвечайте на 09:32 и 09:37. Не кормите троллей, и они сами передОхнут.

По правилам Минспорта за результаты спортсменов звание ЗТР можно оформить только:
1. Первому тренеру, который привёл ребёнка в спорт и проработал с ним не менее 3 лет (выписки из приказов спортшколы)
2. Действующему тренеру, который работает со спортсменом, но не менее трёх лет (выписки из приказов спортшколы)

Ольга Николаевна! Да у нас просто святая Федерация, по сравнению с лыжными гонками, биатлоном или же той же лёгкой атлетикой. И не правда Ваша тётенька – Федерация никого не прессует. Врете Вы всё, нет у Вас примеров. Все критики в шоколаде, с зарплатами, дети в сборных, выезжают, никого не претесняют. И это вызывает уважение.

Конечно пешки.

Победитель Континентального Кубка Восточной Европы 2015 года Андрей Парфенов, имеющий персональную квоту, не выступил на I этапе Кубка мира в Руке из-за того, что у него заключен контракт с производителем лыж Yoko, не входящем в пул Федерации лыжных гонок России. Ультиматум спортсмену о том, что либо он меняет лыжи, либо не бежит, был поставлен в последний момент.

Источник:
Лыжный спорт - http://www.skisport.ru/news/cross-country/78240/

«Зато теперь, при удачном стечении обстоятельств, полезное звание можно оформить не только формально закрепленному тренеру, но еще и другому «нужному» человеку!»

А что же спортсмены, лишь пешки в большой игре нижеупомянутой «тройки»?

Какой есть сайт, на такой и ссылаюсь (да и не такая старая информация на нем, всего год ей). Другой информации доступной нет, кто чем занимается в ФСО Москвы. Сайт ФСО Москвы вообще не функционирует, хотя согласно Статьи 15 Закона об общественных организациях, информация должна быть гласной и общедоступной.

«От этих страниц веет и щемящим душу чувством тоски по безвозвратно ушедшему прошлому, и ласкающим сердце воспоминаниями о юности, увлечениях, стартах…воспоминаниями о временах, когда период альтруистического энтузиазма первых основателей нашего ориентирования ещё не сменился мрачной эрой прагматически-циничных «профессионалов»».

Юра, с юбилеем!
Понимаю, что для поздравлений еще чуть рановато (часовой пояс в Москве и Казани один, и первое декабря минут через тридцать наступит). Но, надеюсь, ты простишь, так как все равно уже поздравлять начали.
Спасибо за все, что ты делаешь и делал, в том числе и за замечательную книгу.
Здоровья, успехов, надежных друзей.
С уважением
Ольга

Вроде, кажется, все объяснили и даже «разжевали».
И снова начинаются глупости про чье-то право в официальных документах писать любую фигню, а также про «справедливые равные» возможности стать тренером сборной или участвовать в составлении критериев отбора.

1. «Ну составили там какой то рейтинг и составили. Если кого-то задевают критерии составления этого рейтинга, то не надо писать об этом на заборе, напишите об этом тому, кто составлял рейтинг»

Это не «КАКОЙ-то там рейтинг».
Это ОФИЦИАЛЬНЫЙ рейтинг ФСОР, опубликованный в органе, «обязанном информативно ОБСЛУЖИВАТЬ своих членов по Закону об общественных организациях».
Но писать претензии по вопросу справедливости рейтинга тому, кто его составлял – бесполезная глупость. Составители рейтинга чихать хотели на замечания и предложения со стороны. У них свои цели.
Полагаю, что целью этого «рейтинга» является постепенное удаление из всех официальных документов (не только ФСОР, но и Минспорта) РЕАЛЬНОГО тренера сильных спортсменов в пользу «своих», ФОРМАЛЬНО закрепленных за ними в спортивной организации.
Последовательность действий такова:
- сначала в рейтинге «забыли»,
- при этом параллельно кричат везде, что спортсмены давным-давно от данного тренера ушли, и «только после того, как оторвали спортсмена от тренера, он начал показывать результаты». (Это является наглым враньем, но когда сто раз повторить – глядишь, кто-нибудь и поверит!)
- дальше не включат реального тренера в списки сборных Минспорта на следующий год даже вторым тренером (интересно бы посмотреть эти списки, ведь именно сейчас их утверждают в Минспорте!).
И уж тогда доказать, что этот реальный тренер тренировал – нет никаких шансов.
(Зато теперь, при удачном стечении обстоятельств, полезное звание можно оформить не только формально закрепленному тренеру, но еще и другому «нужному» человеку!).

2. «станьте тренером сборной или примите участие в создании критериев отбора , а если вас к этому не подпускают, значит продумайте как и добейтесь того чтобы подпустили»

Повторяю для непонятливых.
Шанс стать тренером сборной или возможность каким-либо образом повлиять на справедливость системы отборов получают ТОЛЬКО люди, постоянно ЛОЯЛЬНЫЕ к руководству ФСОР, а конкретнее – к тройке реальных управленцев.
Как только человек начинает говорить (писать) то, что думает, но то, что не нравится вышеупомянутой «тройке», его начинают прессовать. (Примеров навалом.) И сразу его предложения объявляются «неправильными и вредными».
«Добиться, чтобы подпустили» - означает лизать, сами понимаете, что.

3.А вот по качеству составляемого рейтинга я скорее соглашусь с автором поста от 30.11.2015 00:42. (рейтинг справедливее не по количеству медалей, а по количеству чемпионов)
Но с одним дополнением.
Чемпионы мира – все же люди штучные и редкие. На мой взгляд, справедливее было бы учитывать также спортсменов, попавших на ЧМ либо в призы (1-3), либо в шестерки (по правилу цветочного награждения ИОФ)

Юрию Васильевичу 70!

Дорогой Юрий Васильевич, наша малочисленная семья ориентировщиков поздравляет тебя с ПЕРВОЙ датой групп М-70-90. Мы рады твоему возвращению на лесные тропы, и участия в Чемпионатах Мира бегом и на твоих любимых лыжах.
Многие годы мы были в соседях (Куйбышев (Самара) – Казань) обсуждая разные проблемы, связанные с ориентирование и не только.
И в годы, когда мы познакомились в 1968 г. в Пензе, и тогда когда ты защищал кандидатскую у нас в Куйбышеве, и тогда когда мы с Вами организовали
I Всероссийскую многодневку Куйбышев-Казань в 1972 г., и тогда когда я тебя поздравлял с выигрышем у Прибалтов! (Первый спортсмен из России!). И тогда когда ты в 1973 г. оказался самым молодым судьей Всесоюзной категории!, Зав. кафедрой физвоспитания в родном КХТИ!, не имея физкультурного образования?!, Председателем Секции-О Татарии, составителем спорткарт, на которых проводились Всесоюзные и Всероссийские соревнования. И в это время ты был членом сборной команды СССР!
Только ты один знаешь, как это можно было сделать одновременно одному и тому же человеку!!!
А потом пришел НЕОпериод, когда ты покинул Сибирь, проработав 35 лет, в «нефтянке»!
К 50-летию, ты отважился написать книгу об ориентировании, о себе, о нас, и она удалась.
А взять авторство и изобретения в твоей нефтехимии в количестве 101!
Что ты сотворишь по моему не ты, не твоя обаятельная супруга (МС СССР), не представляете, и это говорит о еще не выработанном потенциале!, который еще удивит НАС!
Здоровья тебе, творчества, оптимизма и целевой устремленности, которой ты обладал всегда!
Обнимаем ГенВас- Валентина.
Р.S. Подними стопку за нас, за всех.
Встретимся рассчитаюсь!

Да а кто его знает? Судя по сайту ФСО Московской области, Костылев другими вопросами занимается - http://www.osport.ru/fsomo/2
Вы ссылаетесь на сайт 10-ти летней давности...

На соревнования Sylvester5 - 2015 в Бельгии в декабре заявилась команда Ukrainian hunters 14 человек. Через поиск не удалось найти никакой связи между этими людьми и ориентированием. Похоже люди просто таким способом Шенген хотят получить. Жулики. http://www.orienteeringonline.net/ListOfEntries.aspx?ListType=3&CompetitionID=2124
Ещё и "лисятники" могут быть... Fox hunters

Да и других тоже, сборную Московской области, например?

Петрова как уехала в Швецию по сути стала сама по себе
Виноградовы ушли год-полтора назад
Переляеву давно уже муж тренирует, а Вячеслав Викторович скорее консультант
но вклад Вячеслава Викторовича в становление каждой из этих спортсменок - большой! и принижать его заслуги не надо!

Костылев уже как четыре года не тренирует Виноградовых, да и других тоже?

Поддерживаю 30.11.2015.00.42. Логика должна быть!

Всем доброе время суток.
Полностью поддерживаю.
Все это конечно интересно, но проблемы не решает, да и поднадоело уже.
Необходимо предложить решение.
Всем удачи.

Когда появится проект Принципов и Критериев отборов в сборные команды юниоров и юношей для выступления в официальных международных соревнованиях в 2016 году?

Уважаемые, перестаньте вы мериться , у кого чего больше. Перестаньте сравнивать что круче - беговое, вело или лыжи. Вы же не сравниваете , что круче ралли или F1 по количеству участников.
Ну составили там какой то рейтинг и составили. Если кого-то задевают критерии составления этого рейтинга, то не надо писать об этом на заборе, напишите об этом тому, кто составлял рейтинг.Если не нравится критерий отбора в сборную- станьте тренером сборной или примите участие в создании критериев отбора , а если вас к этому не подпускают, значит продумайте как и добейтесь того чтобы подпустили.

Получается, кто выше в рейтинге, тот и лучший тренер. 2ое место у Семенчукова Ю.Н. – 14 медалей Эдуарда Хренникова. Получается за всю спортивную жизнь этот тренер смог вырастить чемпиона только из Эдика. Гуриев И.А. (6 медалей) только из Храмова, и т.д.

В основном в рейтинге тренеры только одного спортсмена. В этом случае из пары спортсмен-тренер «памятника» очевидно более достоин спортсмен.

Более справедливо рейтинг выглядел бы, если критерий был не по количеству медалей, а по числу подготовленных Чемпионов Мира.Тогда первыми с большим отрывом были бы Близневские (6 Чемпионов Мира), а потом все остальные.

А в беговом ориентировании, где золотые медали самые ценные, рейтинг возглавил бы Новиков Ю.С., что более, чем справедливо.

Извините, только мнение.

Предварительная заявка, извините, до какого числа?

- 1130 - 1129 - 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -