Сетка, безусловно, хороша. Очевидно, что подготовлена не за неделю до старта, а проведена колоссальная работа в осеннее-летний период. Мы как-то забили на зимнее ориентирование, даже в Цвелодубово не едем. Но после таких стартов появляется интерес потренироваться даже в нашем солидном возрасте. Едем на сетку! Заодно, поищем участников из группы М55, из леса вышел только один.

http://orientpskov.ru/uploads/files/VSAN2019INFOBUL.pdf

Спасибо организаторам за интересные дистанции! По такой сетке можно еще пару стартов провести.

Интересно было бы посмотреть GPS треки. Все-таки Чемпионат Москвы. Как бы они легли на эту нетривиальную сетку.
Дистанции получились технически сложными и оригинальными. По времени классика, а по сути спринт. Альтернатив между красивыми вариантами не предлагалось, надо было отыскать разумный путь и реализовать его. Бесконтактная отметка украсила бы соревнования. За выложенные карты спасибо, ждём сплиты.

Хорошая дистанция, вполне корректная карта, но старт-финиш, общий антураж... Для 100-150 чел, не для праздника в 600 человек. Спасибо СТО, было интересно!

на o-region.ru разместили предварительные результаты 2 дня и карты 1 и 2 дня.

Иное мнение. Растянутый старт считаю достоинством соревнований. Можно время старта сократить в разы, но тогда в лесу была бы каша-мала, а так нормальное ориентирование. Особенно это важно на маркировке, когда нельзя терять контакт ни с картой, ни с местностью. Когда в лесу одновременно очень много участников, удержать концентрацию очень проблематично.
Л.Ш.

http://o-region.ru/wp-content/uploads/2019/01/Протокол-20.01.htm

Приношу извинения за отклонение от общего тренда - поругай организаторов. Сегодня очень понравилась дистанция, сетка достаточно сложная, на мой взгляд, хорошо прокатана. Мне прям было интересно. Было бы лучше, конечно, сократить старт, а то уж больно растянуто. А, еще. Пирожки вкусные, чай тоже. Ну и результаты действительно очень бы хотелось увидеть.

К недостаткам отнесла бы то, что сегодня не было возможности удлинить дистанцию, как с легкостью удалось мне сделать вчера.

Да, я как и некоторые не подрезала на свою дистанцию. Но у меня и в мыслях не было обвинять в этом организаторов. Все же мои одногрупницы прошли свою дистанцию правильно, а я такая сякая… Но я ни разу не пожалела об этом, потому что это было настоящее ориентирование.

С другой стороны с вечера подумала, что в воскресенье обязательно спрошу у одного московского тренера, сбивались ли его подопечные со своей дистанции, и получила ответ, который и ожидала, как один из вариантов. Он ответил, что, к сожалению, сбивались, но виноват в этом он сам, тренер. Всё внимание своих учеников он сконцентрировал на цвете основной маркировки и срезки, а вот про повороты как-то упустил. Аналогичное произошло и со мной. Ещё до старта в сознании должна быть сформирована модель поворотов, всегда надо знать индекс своей дистанции, что мной не было сделано.

Кстати про московского тренера. Несколько лет назад он приглашал меня поучаствовать в межокружных спартакиадах за его округ. Всегда поражалась пунктуальностью, безупречной организацией с его стороны. Всегда приятно было иметь с ним дело. Этот тренер Д.А. Масный.
Л.Ш.

Какое здоровье? Смердящие дизелем тачки в местах размещения участников и на старте и холод, пронизывающий до костей. Давайте сейчас, сейчас результаты.

На будущее, организаторам: делайте раздевалки и места размещения подальше от автостоянок, особенно зимой. А на старт не надо пускать машины, которые бесконечно прогревают дизель.
Вы травите детей, которых большинство в стартовых протоколах, ну и взрослых тоже. О каком здоровье вы пишите тогда?

Вот теперь вам что-то не нравится. Непонятно!

все дистанции перепутаны, кп не те, полпротокола снято из-за цвета маркировки.
Теперь пока это все разгребут

Вы разве не ради здоровья и удовольствия ездили? Результаты??? Потом, потом...

Результатов маркировки ЧМосквы на сайте ФСОМ так и нет. Еще хочется видеть сплиты.
Результатов сегодняшнего дня тоже не найти.
Организаторы, объясните, пожалуйста, в чем дело.

Вам однозначно надо сидеть дома и вдалбливать своему чаду, что ему все должны.

Уважаемые организаторы, сравните стартовые протоколы с финишными на маркировке. У меня по стартовому протоколу стартовое время 13.45 и номер 295, но в финишном же протоколе у меня числится номер 282, что добавляет огромное прибавление времени к моему реальному чистому результату(47.34), а также из-за другого номера у меня огромное кол-во штрафов и следовательно результат почти на 50% дольше реального

http://o-region.ru/wp-content/uploads/2019/01/Протокол-19.01.htm

На Чемпионатах хорошо бы уже он-лайн делать. 21-й век давно на дворе.

В наше время пора бы понять, что результаты надо в сети выкладывать, а не в секретариате вывешивать!

Да, насчет выдачи распечаток с +и- в руки- погорячился Надеемся это увидеть в протоколах!

А так информация не передавалась что ли? Да-да-нет-да. Элементарно при этой системе!

Кому нужно все пересняли и знают. Как правило официальные протоколы на 100 % совпадают с предварительно вывешенными на месте. Хватит разводить истерику.

Сплиты раздавать не велено, иначе передача информации не стартовавшим участникам. Фэйр плэй понимаешь

Сегодня не хватало Налетова. То, что его отодвинули от дел в МО, ещё долго будет аукаться областному ориентированию. За счёт каких персоналий там возможен прогресс?
Вот даже результаты стряпают часами.

Я же вам не SKI-O, все по высшему разряду провести. Старт у них отжала, спасибо Прохорову с Юрчуком

Спасибо организаторам! Спасибо за чай.
Часы на первой линии старта желательны!
Цветовая гамма маркировки для детей, должна быть существенно ярче отличаться! Хотелось что бы давали , на маркировке распечатки с + или - КП .

по причине некоторой незначительной задержки старта (около 6 минут), которую не учли при подготовке протоколов.

Зин..... ну это просто не то что не серьёзно, а детский сад , ясельная группа. Где простое уважение к спортсменам. Время 20-30 , а протоколов нет
прям 70-ми 80-ми отдаёт- до среды ждать нестерпимо

Интересно, что организаторы наколдуют. Специально засекал время пятерых участников и ни одно близко не совпало с предварительными результатами.

Звоните в forestsport.ru

Товарищи отриентировщики, куплю планшет (новый или бу)
если кто-то продает и едет завтра на соревнования в Лыткарино (Токарево)
продайте мне!
Виктор 8-9778829928

Почему так долго нет результатов? За что боролись, уходя от проколов к ДА-НЕТ?
Весьма странная надуманная дисциплина. Ни один человек не делает этого ни в тренировке, ни для удовольствия.
Разметка сегодня оставляла желать лучшего. Оттенки сине-зеленого, никак не зафиксированные перед стартом ( образцы разметки, Карл!) сбивали подростковые группы, большое разочарование для многих.
Карта выглядела красиво, ориентирование было техничным. Интересно, что часть сетки была прокатана, а часть нет
Антураж на старте и финише вернул ветеранов на много лет назад, когда это место было популярно у ориентировщиков. Тогда тоже стартовали из сугроба, спрашивая "какая минута?", а финишировали, узнавая время по своим часам.
Чай был прекрасен, и организационно с большим количеством участников справились.
А дальше результаты покажут, кто занесет этот старт в актив, а кто в пассив.

Супер!! А завтра Михалыч обещал полный отрыв!!Надеемся, снега много не нападает))

Голубой и синий видимо были перепутаны. Ехал МЭ, на старте поехал по той, что больше всего напоминала синий цвет (мало ли, "художник" так видит, решил я). Через несколько КП к нашей маркировке присоединилась реально синяя, вот это заставило понервничать немного. Но помнил из техинфы, что у одной дистанции есть голубой цвет, а другой синий, поэтому решил, что перепутали и продолжил дистанцию по голубой, с которой начинал, а не по синей, как в техинфе. Жаль только я там не углядел, что и КП стало на 1 больше относительно бюллетеня 2.
Это главный минус сегодня, но достаточно существенный. Вероятно, можно было бы ещё чуть уменьшить район, чтобы успеть всё ещё раз прокатать ко второму дню. Кол-во непрокатанных после снегопада развилок не внушала оптимизма на завтра. Нужны киборги на бураны, чтобы всё прокатать к утру.
Но всё равно спасибо.

На парковке возле Рено-Кангу гос номер В818ЕУ777рус соседи на белом кроссовере, которые стояли рядом с нами, увезли наш черно-белый лыжный чехол "саломон" без лыж, а нам взамен оставили свой, с лыжами "мадчус". Предлагаем завтра поменяться "товаром". Наш тел. 89031629687. Звоните, ждем.

Приехал с ребёнком на ориентирование. Ребёнок проехал часть мужской дистанции и часть своей. Цвета Зелёный и Синий отличить сложно. Думал получить удовольствие, оказалось обратное. Оценка соревнований на 1 из 10. Завтра не знаю стоит приезжать или нет. Подумаем ещё.

Хорошие соревнования, а также их организаторы нуждаются в нашей поддержке. Поэтому благодарю! Спасибо огромное за такой сервис, как расчищенное место под парковки, биотуалеты и, конечно, теплые палатки. Дуба давать перед стартом не пришлось! Все просто шикарно.
Трасса получилась очень весёленькая: протестировали участников по всем параметрам: по хорошей лыжной трассе, по узким тропинкам, в мощный подъем, на спуске с виражами и даже предложили проскакать по болоту с выступившей водой. Ориентировщики - ведь супер универсальные лыжники!

Ориентирование-маркировка по варианту D. Вероятно, вполне приемлемо. Но к каждому виду надо готовиться, тренироваться, что некоторые вроде меня не делают. Понравилось, что после того, как начдист пытается нас запутать, сбить с толку, в дальнейшем выводит на железные ориентиры и предлагает начать ориентирование заново, если вдруг мы запутались. Очень гуманно и, вероятно, правильно!

В общем, когда проводятся соревнования на таком уровне, стартовый взнос не имеет значения. Можно заплатить, а заплатить пришлось всего 300р.

Огромное спасибо, дорогие организаторы! Так держать! В.М. Мыльникову, Н.Н.Кудряшову, А. Рагулину, бригаде старта, А. Свирь, Е. Сологубовой, Т. Головащенко, А.М. Прохорову и всем-всем бойцам невидимого фронта, которых, к сожалению, не всех знаю! Л.Ш.

К недочётам отнесла бы то, что у нас забрали карты. Уж очень хотелось вспомнить нитку дистанции!

Подобрали на остановке синий рюкзак с формой. 89035850577 Татьяна

"Если искать где низкие взносы, так это в Болгарии. Благо и чартеров летом много, и покупаться заодно можно"
Заодно и в штаты можно бесплатно сгонять
https://www.rbc.ru/society/19/01/2019/5c4270649a794778786aaedf?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Что означает, что вам трудно катать сетку? Карта местности соответствовать будет?
Схему правильного подъезда на поле и выезда с него вы можете дать?
Будут ли тёплые палатки и где разминаться участникам?
Образцы маркировки. Они будут в стартовых коридорах?
Почему так мало КП???

Последние вести с полей.
Вчера прошел снегопад с метелью, сетку замело, сегодня оттепель, много нападало веток. Несмотря на то, что по мокрому снегу катать очень трудно, буранщики работают почти нон-стоп, но темпы очень низкие.

По карте и градации дорог:
Знаки в соответствии с ISSkiOM
Дополнения:
Жирная сплошная черная дорога - автомобильная широкая заснеженная, местами грязная.
Снегомобильная дорога (знак 813 ISSkiOM) - кривая автомобильная, прокатана бураном.
Черная тропа - пешеходный/собачий след, возможно с брёвнами.
Классика (точки, 804) - след лыжника.

На маркировке у всех групп будет множество пересечений и развилок, будьте внимательны! На перекрестке действует правило "помеха справа". Просьба тренерам объяснить это подопечным.
В выходные дни много гуляющих в западной части карты, вблизи города Дзержинский. Будьте так же внимательны, осторожны и предельно тактичны друг к другу и к гуляющим!

Парковка расчищена вчера, как показано на схеме, только с северной стороны дороги. Реально машин на 100-150. Сегодня все трактора уже заняты последствиями вчерашнего снегопада, плюс поле они больше испортят, чем прочистят, сейчас там для них мягко. Завтра должно подморозить и будет твердо. На парковке будут регулировщики, просьба двигаться согласно указаниям, во избежание хаоса. Парковка вдоль дорог возможна. Во избежание сильного встречного движения, по возможности, заезд к соревнованиям со стороны Москвы - с севера, по дороге от строительного рынка, выезд - по Южному обходу д.Токарево.
Парковка автобусов - на пятачке юго-западного угла д.Токарево (Старая ул. 1А)

В обновленном бюллетене написано, что парковка на 100-150 автомобилей будет. Так что тем, кто раньше приедет - места достанутся.

Наверное, чем проходимее машина, тем у вас будет больше свободных мест
Но вопрос тоже интересен.

Уважаемые организаторы, а как обстоят дела с парковкой на завтра? Будут ли места для всех участников, желающих приехать на машине.

Если искать где низкие взносы, так это в Болгарии. Благо и чартеров летом много, и покупаться заодно можно

Одно неудобно- ехать на машине к вам через братьев украинцев.Но предложение очень интересное! В рабочее время тренерам и спортсменам нельзя. Придётся брать отпуск))).

привет Всем!
Болгарские ориентировщики приглашают россиян на свои соревнования. Календарь на сайте orienteering.bg Болгарский достаточно легко понимаем россиянами.Обратите внимание на многодневные старты,которые проводятся всегда по новым отличным картам и на интересной местности.Первые соревнования этого ранга- "Купа Сакар" 29.03-31.03.2019.Местность горная,с большим количеством камней и открытых площадей.Типичная Португалия)) Стартовую таксу для россиян организаторы приблизят к уровню болгарских участников.Если будут вопросы в любое время пишите:stan.mk2000@gmail.com

и кто здесь тупой - это большой вопрос!

Хотите проводить не водокачки - проводите. Хотите бегать не водокачки - бегайте. Делайте что хотите, только свалите куда-нибудь со своим особым мнением, которое никому не интересно.

Тулякам некогда Суворовым заниматься, они НС в столице проводят!

Правда режет всем глаза!

В любой федерации СО при наступлении "смутного времени" на поверхность вылезают всеевозможные авантюристы, стремящиеся не только набить карманы, но и потешить собственное честолюбие. Вы слышите, Константин?
Большинству ориентировщиков (см. статистику численности,...), обладающих способностью к структурному анализу, уже должно быть ясно - "современная эпоха СО РФ" заканчивается, начиная где-то с 2013-14гг. Как именно эта "эпоха" закончится - в данный момент с уверенностью сказать не возможно. И нынешнее руководство федераций СО (опять же см. факты,...) совершенно точно, знает, что оно временно. И что в один, не самый прекрасный момент, надо будет "собирать чемоданы"....
Если же руководство является одновременно и "прагматиком, и истериком, и авантюристом", - оно, не отказываясь от продолжения своей "деятельности", не желая признать своего плачевного положения, может попытаться менять на ходу "правила игры". Помните: шахматы, "Джентельмены удачи" или "Золотой теленок".
(Продолжение текста только по просьбам.)

А вы докажите что это не ориентирование. Никто не говорит, что это мастерские старты. Повышение уровня зависит от самого участника, а не от оргов. При желании даже на водокачках можно повышать свой уровень.

Журнал Азимут №4 2018 год. Жоржу. «Можно тренироваться по 8 часов в день, но если с техникой ты работаешь неправильно, то единственное, чего добьешься, это научишься неправильно ориентироваться.

«Беготня на водокачках не приносит повышения уровня ориентирования». Пусть орги докажут обратное. Поэтому организаторам не этично называть водокачки тренировочными стартами по ориентированию, этично будет, когда они будут предупреждать, что их старты только вид досуга, фитнес для тех, кто далековат от спорта. И все будут довольны, не будет обмана. К развитию спортивного ориентирования в Москве водокачки не имеют никакого отношения, скорее наоборот.

разделяю опасения Константина - очень жаль будет потерять водокачки и меридианы. Для нас работяг- любителей СО - это отличное хобби на выходные и после работы, для поддержания формы и проветривания мозгов. Иначе -скучный бег в парке или на дорожке.
Что касается стартового взноса, за полноценную дистанцию на 1 час по знакомым паркам - 500-700р вполне адекватная цена для меня (зарплата позволяет).

"Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти..."
Отстаньте Вы уже от фитнеса. Есть люди, которых это устраивает, как правило начинающие дети, которые тоже далековаты от спорта, а ближе к физкультуре и работающие любители, которых по какой-то индивидуальной причине этот вид досуга устраивает и интересен. Допустите уже существование мнения отличного от Вашего. Что ж за привычка всем объяснять что и почему они должны любить и делать.

Прям душу греет просмотр дистанций на отличной местности.
Константину Казакову, вместо того, чтобы продвигать убогую фитнес-водокачку, лучше поспособствуйте проведению соревнований в той же Тульской области, где нибудь типа Суворова. И москвичи с удовольствием поедут туда, как делают это очень многие на майские выходные.
Не в обиду Вам будет сказано, но Вы, видимов силу своей неопытности, не понимаете, что беготня на водокачках не приносит повышения уровня ориентирования. Лучше побегать скоростные отрезки и азимуты, чем носиться по дорожкам и скамейкам.А ещё лучше выезжать на техничную местность. Но даже великий Жоржу имел отношение бег/ориентирование примерно 60/40. И посмотрите по каким картам он тренировался, парков там не найти.
Получается, что стараетесь вы тут не за ориентирование, а за обленившихся фитнес-москвичей и оргов водокачки.

Лучше посмотрите, из каких шедевров выбирается лучшая дистанция на Урале
http://o-ural.ru/2019/01/golosuem-za-distanciyu-2018/

А это, как говорят в Одессе, 2 большие разницы (с)

т.е. чтобы что-то написать в гб надо быть очень смелым? товарищ Сталин, или как вас там, а вы хоть как выглядите, пришлите фотку.

1) Ваш дедушка. Дедушка СО. Президент ИОФ - мой друг. Программистов,...у меня целый отдел в КБ, начиная с к.80-х.
2) ЧекалЁва Юлия Владимировна, по вики, всемирно известная лыжница - должна быть возможно вашей родественницей века так 18-го. ?.
3) Увы. Уважаю только экстрим длинные гонки, типа суточных рогейнов.

1. Представьтесь, если такой смелый.
2. Научитесь фамилию правильно писать.
3. Наберитесь смелости мне это лично сказать на соревнованиях

1) Про авторизацию в ГБ в очередной раз. И "детские невинные" обзывалки.
А.Чекалёв, вас касается, в первую очередь.
СО создавали не Вы, а, можно так сказать, четвертое-третье поколение по счёту. 60-80-х гг. А.Чекалёв! Никаких оскорблений! Даже намёков на оскобления с вашей стороны...!
Вам что, процитировать из ГБ снова, на всю страну, прямым текстом "сообщение" молодого больного на голову орга СО (как он сам писал) уважаемому известному в Москве картографу? Что он, больной психически, и за свои последствия не отвечает.

2) Казаков, давайте в ГБ не общими словами, поднимая информшумиху, а конкретно, основываясь на реальных фактах.
Вот вам конкретный факт. В МО насчитывается 80 городов. Балашиха, Химки, Подольск - под 200 тыс. По сегодняшней заявке: Чемпионат МО - это "матчевая встреча" Лыткарино-С.Посад. (Или даже - Открытый чемпионат Лыткарино.) И десяток гостей-городов с единичными представителями. Вот оно, состояние СО в самой богатой области РФ.

Чего сохранять то? И каким образом? Лучший вариант: не связываться с действующими оргами СО и дальше?
Аналочных варианто в "смежных" областях и сферах предостаточно. Есть же виды спорта, которые в МО развиваются, особенно с 2000 года, "Программы Громова".

1) Про авторизацию в ГБ в очередной раз. Про авторизацию в ГБ в очередной раз. И "детские невинные" обзывалки.
А.Чекалёв, вас касается, в первую очередь.
СО создавали не Вы, а, можно так сказать, четвертое-третье поколение по счёту. 60-80-х гг. А.Чекалёв! Никаких оскорблений! Даже намёков на оскобления с вашей стороны...!
Вам что, процитировать из ГБ снова, на всю страну, прямым текстом "сообщение" молодого больного на голову орга СО (как он сам писал) уважаемому известному в Москве картографу? Что он, больной психически, и за свои последствия не отвечает.

2) Казаков, давайте не общими словами, поднимая информшумиху, а конкретно, основываясь на реальных фактах.
Вот вам конкретный факт. В МО насчитывается 80 городов. Балашиха, Химки, Подольск - под 200 тыс. По сегодняшней заявке: Чемпионат МО - это "матчевая встреча" Лыткарино-С.Посад. И десяток гостей-городов с единичными представителями. Вот оно, состояние СО в самой богатой области РФ. Чего сохранять то? И каким образом? Может, лучший вариант, не связываться с действующими оргами и даьше? Аналочных примеров в "смежных" областях и сферах предостаточно. Есть же виды спорта, которые в МО развиваются, особенно с 2000 года, "Программы Громова".О создавали не Вы, а, можно так сказать, четвертое-третье поколение по счёту. 60-80-х гг.
Вам что процитировать из ГБ снова прямым текстом "сообщение" молодого больного на голову орга СО (как он сам писал) уважаемому известному в Москве картографу? Что он, больной психически, и за свои последствия не отвечает.

2) Казаков, давайте в ГБ не общими словами, поднимая информшумиху, а конкретно, основываясь на реальных фактах.
Вот вам конкретный факт. В МО насчитывается 80 городов. Балашиха, Химки, Подольск - под 200 тыс. По сегодняшней заявке: Чемпионат МО - это "матчевая встреча" Лыткарино-С.Посад. (Или даже - Открытый чемпионат Лыткарино.) И десяток гостей-городов с единичными представителями. Вот оно, состояние СО в самой богатой области РФ.

Чего сохранять то? И каким образом? Лучший вариант: не связываться с действующими оргами СО и дальше?
Аналочных варианто в "смежных" областях и сферах предостаточно. Есть же виды спорта, которые в МО развиваются, особенно с 2000 года, "Программы Громова".

1) Московские ориентировщики не тянут финансово оплатить настоящий лес: работу водников, дорогу, ... Я предлагаю не потерять скамейки и сохранить этот уровень ориентирования.
Платите и будет лес, тайга, скалы, ...

2) предельно мало

3) Кажется. Фитнес или спорт в нормальном диком лесу с бабой ягой в Москве спроса не имеет. Рублём не голосуют.

Я призываю не профукать то, что уже имеем.

Константин, а почему московские ориентировщики, так хорошо бегающие по одной и то же карте вокруг скамеек выезжая в лес теряются в нем?
Константин, а сколько народу готовы много и регулярно выезжать из мкадья на электричке в лес?
Константин, а не кажется ли тебе, что ты своей потребностью в фитнесе замещаеш спортивное (от слова спорт) ориентирование (совместно с оргами водокачек)?

Я пишу только про те старты, где я участвую лично.
Писать со стороны хорошо или плохо нельзя.

В сложившейся ситуации требования к стартам должны быть минимальны:
1) старты проходят много и регулярно
2) пункты на месте согласно карте

Это минимум для выживания спорта.

Остальное - зажрались.

И конечно надо подписываться и отвечать за слова. Или извиняться за ошибки.

Тут появился совет: чтобы понять проблему;надо прочитать посты за какой-то то последний период. Так вот,есть лучше совет: прочитать ГБ за последние 10-12лет. Ничего нового:те же проблемы, только новые читатели и писатели. А паровоз под названием ориентирование все там же и ржавеет на каком-то запасном пути.

Пытался заявиться от 3-х команд из Истринского района, создал свою, от пос. Снегири, пытался заявить лично... Постоянно сбрасывало - типа неверный пароль... Давайте попробуем как-то в "ручном" режиме...

В течении 20 минут не смог заявиться всё испробовал. пРошу отнестись с пониманием и заявить на оба дня Блохина Олега-М-21 и Филонова Андрея гр. М-45

Костя, пока анонимы будут трусливо здесь гавкать - ты будешь тратить энергию и не более того. Пусть и дальше поджав свои трусливые хвостики сидят у компьютеров и пишут. Наша задача - проводить и всё. Как говорят - собака лает, караван идёт.

О! Уже появилась D21open. Ура.

Хочу заявиться в группу D6, так называемая МЖ21open.
В ENTRY в заявке такой группы вообще нет.
Что же делать? Заявка через три часа кончится.

Константин, есть предложения к Вам, не выходя из ГБ.
Цель: выяснить правоту вашей ниже приведенной фразы: "Есть фактура и мнение потребителя услуги."
1) вновь прочитать ГБ с 23.10.18г., все ваши сообщения, ответы, возражения,... Найти в прочитанном перечень "проблем" СО РФ, М. и МО, на которые адекватных ответов не поступило в ГБ.
2) аналогичное, касательно Новогодних Стартов. Ни одного вашего коммента по ним. Так и есть, Константин?
3) проанализировать статистику сегодняшней заявки на чемпионаты М и МО. (Исходя из фактического количества городов в МО. Их численности.)
4) доложить здесь в ГБ свои результаты анализа по пп 1-3. Что-то необычное,.. Например, ни одного коммента президента и вице-президента фсом,... Только сплошные приглашения...

Казаков Константин приехал из Тулы 14 лет назад покорять Москву по распределению офицером армии.
3 года назад смог вернуться в ориентирование уже в Москве после многолетней работы без выходных с последствиями.
Обалдел от количества стартов ММ и водокачек.
Бегу по группе М30 в тульском чемпионате.
Рассказываю всем как много стартов в Москве и как в Москве холодно и не дружно.
В регионах всё в разы теплее и роднее между людьми.
Остаюсь в Москве.
Поэтому топлю тут за то, что мне нравится.
Фсом, Ермаченков и Сытов сами думаю не рады такому лобовому тупому напору, но я их и не спрашивал.
Есть фактура и мнение потребителя услуги.
Рано или поздно все поймут, что я не вру.
Вы просто допустите, что новый человек заценил эти старты и сравнивает с регионами, которые работают душевно и качественно, но нет там 12 млн жителей.
Если Москва потеряет то, что имеет на данный момент - это беда!
Я лично участвовал в проведении курсантом зимних стартов в Алексине в мороз в 2004 году (точно год не помню), рубил лес неделями под сетки, спонсировал недавно старты и знаю точно сколько надо денег и какие надо взносы, чтобы дело развивалось, а не доживало.
Один в поле не воин.
Топлю тему тут.
За прямую подачу - простите.
За долбит одно и то же - простите.
Пользуюсь методом Первого канала! Там это работает!
У меня паника. Зиму потеряли - спасибо теперь за бег на беговой дорожке!
Хоть между домами бы вернули тему спринтов.

Если бы Ермаченков с Сытовым кого-то заслали, гб после каждого старта было бы по 20-50 хвалебных отзывов и всех горе анонимов гнобили бы при малейшем выступлении.
Не знакомы вы с интернетом, да... Правильно Сытов говорит..

вот ты говоришь, что орг должен получать 80т в мес. возможно. но не надо приравнивать проведение 2х стартов в неделю к основной работе. это подработка. соответственно за другие деньги. даже Ермаченков говорил, что водокачка не основной заработок и не основная работа.

продавливать общественное мнение по цене за водокачку в 500+, 600+ и 1000+ рублей? Фсом, Ермаченков, Сытов?

Чисто технические вопросы по инф.б. №2.
1. Первый день маркировка установлены разные варианты штрафа по группам по МО и Москве. Интересно, как это будет осуществляться чисто технически?
2. По Москве второй день классика или спринт (на последнем листе в тех.информации указан спринт).

Константин! Вот созвучное с твоим, мнение твоего Патрона из Президиума фсом:

"Ориентирование - мертвый вид спорта. Оживить его можно только изнутри. Никаких внешних вливаний не будет. Если мы все хотим чтобы кто-то для нас что-то сделал - то мы просто умрем как спорт и все."
Всё правильно, но фраза не закончена.
Ориентирование какое подразумевается? Очень вероятно, что именно СО фсом?
Оживили изнутри за счёт клиентов (за предоставленные услуги). И далее продолжили транжирить по заграницам Московского кнжества? Что имеется у фсом? Здания, или помещения, склады, транспорт, оборудование СО и т.д.? Ничего этого нет. Или есть? Перечислите, что "оживлять изнутри" то?
Взносы стартовые что ли примитивно повышать?

Приведу наглядный пример. Известный марафон "Белочка" по Измайловскому парку. 2002 год - взнос 50 (пятдесять) рублей. Доллар 31 руб. В 2014 году решили повысить до 1000 (тысячи). Традиционная марафонская тусовка дружно послала этот марафон: платить за зеленый бананчик и стакан сока на финише никто не захотел. Ибо куда податься в Москве - всегда было и есть. (Марафоны проводятся практически в каждом районе.)

Спасибо за совет.
С тренерами общаемся, но тренировки даже у старших спортсменов в 16-17 часов вечера по будням, а работа у большинства до 17, 18 часов. В выходные тренировки нерегулярны, как и соревнования, а Московская Зима была стабильной.

Видимо клубам тоже не интересна группа людей за 200р старт с отзывами в ГБ, что всё плохо.
Клубы тоже не могут ставить старт уровня водокачки в минус себе самим.
Или просто на 8 км не ставят дистанции каждый день. Тренируются иначе.
Тишина от клубов полная. Обоснованная.

Зимние водокачки мы уже потеряли.
Можно и остальные отменить не приезжая и не платя 500+ рублей за старт.
Оптимизация развития ориентирования в Москве вопрос регионального и государственного уровня.
Выживание данного спорта на Наших плечах.
Капитализм. Спрос порождает предложение.
Нормального спроса на московскую зиму нет.

организуйте процесс системно, можете с федерацией можете без. Но кажется дальше разговоров в ГБ дело не пойдет.

И не надо думать что вся молодежь "просветлённая", даже среди молодежи полно прозомбированных этим самым ящиком

Если бы Ящик в нашей стране ничего не решал, его бы власть так усиленно не контролировала бы. Ни одного независимого федерального канала нет

в Москве много клубов СО и они каждый день проводят тренировки. общайтесь с тренерами и участвуйте на их тренировках.
если бы еще в Москве была федерация СО, то этот процесс можно было организовать системно.

Действительно печально, что Московская Зима не проводится.
Многие расстроены на этот счет.
Для ориентировщиков-любителей участие в тренировочных соревнованиях бегом или на лыжах даже с простым ориентированием (или для особо привередливых: с элементами ориентирования) гораздо интереснее, чем просто тренировка бегом/на лыжах.

Просто для молодёжи все эти футболы-лыжные гонки в качестве "картинки" - прошлый век. Они на стрим танчиков или Пубг поболеют.
Инет очень изменил жизнь, пока некоторые вон до сих пор утепляются номерами-майками )

то, что картинку с ящика выкладывают в интернет не означает, что интернет первичен

а попробуй пооптимизируй развитие ориентирования в Москве.
окажется, что все эти водокачки за твои 600-1000 руб надо отменить.

- 1129 - 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -