|
МИТИНУ 27.11.2006 12:01 |
Все знают что вы давние друзья с Яниным… Янин лобировал вашу рисовку во многих районах России, хотя часть организаторов соревнований взяли бы другого рисовщика, но нельзя - соревнований не дадут. По поводу рисовки карт Шур пусть сильно не расстраивается, качество ваших карт мягко сказать хромает. Нет вы их можете качественно рисовать, но делаете это очень редко! |
Марамыгин 27.11.2006 11:47 |
Про клубы:
На сегодня есть государство и есть частные клубы. ФСО (региональные и российское) – это государство и государственные деньги (вероятно, есть и частные, спонсорские). Клубы дают свои деньги на этот спорт. Не думаю, что правильно разделять эти два мира. Ради спорта надо идти вместе. Создать просто клубную систему не удастся – это Россия, здесь всегда государство сильно, было и будет. Поэтому надо сочетать. Предлагаю дать возможность (через Устав ФСО РФ, региональных) клубам право быть членами федераций и влиять на события в этом мире.
И про чемпионат мира: - это имидж России, поэтому предлагаю всем спортсменам оказать поддержку в организации этого события (предложение исходит от «О-клуба»). Забыть все противоречия и дать свершится этому события. Пусть нас знают не только по великими спортсменам, но и по талантливым и добрым организаторам Чемпионата.
|
27.11.2006 11:08 |
Да действительно хорошо. Хоть некоторые поняли что мир не только зелёный. Признайтесь что полной отставки не состоялось только по причине мягкого, но шантажа Чемпионатом Мира и РА.
|
митину 27.11.2006 08:28 |
очень внимательно прочитал - вы обидились на куницына и никонова, при чем тут генрих васильевичь и москва (тем более что как раз надо наоборот - москва это прохоров,а если о россии то это скорее никонов и шур?)такая не очень взрослая месть шуру (за то что он поддержал другое мнение) свидетельствует о плотном контакте с отставленными людьми но не более того. если цель - что то сорвать шуру то может и получится, но это продолжение политики ах так .... наверное не надо втягиваться лично в чужие межличностные конфликты... |
Дмитрий Налётов (Красногорск) Конференция прошла.... 27.11.2006 06:34 |
...стороною...
А если серьёзно - трансляцию вели несколько наших редакторов, и я считаю, что они всё сделали замечательно. Есть ещё несколько фото и видео, есть аудио-запись.
Всё это размещу позже, возможно, вечером, так же тогда (или утром завтра), как и обещал, сообщения из ГостьБук к Конференции сохраню в раздел "Статьи", для истории.
Поехал встречать Sixten Sild, помощника контролёра IOF, он с инспекцией по ЧМ... |
Александр Курдюмов (Питер) Про "Пиррову победу" 27.11.2006 00:15 |
Я считаю итоги Конференции просто идеальными. Особенно если учесть "условия задачи". А условия эти видны из итогов голосования по "полярным" кандидатурам - Янин и Куницын собрали ровно по 50 процентов голосов. Это голосование, кстати, имело чисто статистическое значение - ни того, ни другого в сложившейся ситуации можно было не выдвигать. Доведение ситуации до абсурда в начале Конференции явно сыграло на руку всему Российскому ориентированию - многие, кто до этого мыслил только категориями "белое-черное", увидели мир в цвете. Главный итог - решение переделать Устав. Нельзя было дальше сохранять документ, жить по которому невозможно. Еще важный итог - сохранение действующего Президента еще на год. Можно по разному относиться к Юрию Семеновичу, он точно не черный и не белый. Но его отставка сейчас на сто процентов привела бы к провалу ЧМ и Азимута. P.S. Есть и отрицательные итоги. Как совершенно справедливо заметил Виктор Елизаров, на одном месте долго работать нельзя - это давно подмечено. Очень жаль, что Юра Янин этого не смог понять. Опять же, к нему можно относиться по разному, но такого метода отставки он явно не заслуживал - еще раз хочу повторить, мир цветной! |
Про политические итоги 26.11.2006 23:18 |
Пирова победа 1.Полнейшая дискредитация в первые часы конференции 2.Отстранение, почти единогласно, от роли ведущего конференции. 3. Замена Куницинских мандатов на Мухинские. 4.Принятие «антипрезидентского» отчёта КРК. 5.Создание «комиссии по надзору» за деятельностью президента и президиума. 6. Прокат половины президентского списка в президиум. 7. Исключение из президиума наиболее одиозных фигур выдвинутых в июне. (Лавренюк, Куницин) 8. Появление альтернативной кандидатуры для замены президента.
|
Александр (Питер) Снежная тропа 26.11.2006 21:39 |
Почему на СТ взнос низкий? Действительно, оставили на прошлогоднем уровне. Во-первых, частично финансирует спорткомитет (так в положении сказано). Во-вторых, используются давно закартографированные парки (для массовых соревнований - нормально), новая карта, обычно, одна из пяти этапов. Ну и в-третьих, при 1200 участников и этого хватит окупить расходы. |
митину 26.11.2006 21:07 |
юра как остальные как минимум 25 территорий которые не поддержали ЯиЕ они теперь тоже твои враги, если то ЕиЯ своего добились, ты напоминаешь ту "девочку" что бы там не говорили он хорошийййй, но нет дыма без огня и дело не только в Куницине и если бы это было только его игра то все былобы иначе... вы повнимательнее почитайте пост Юрия, и обратите внимание на "Видимо, я стал врагом Куницына", не было сказано, что Куницын (или кто-то ещё) стал врагом Митина... |
26.11.2006 20:36 |
Уважаемые коллеги-ориентировщики! Несколько фотомгновений с незабываемой конференции ФСО по адресу http://kso-ekta.narod.ru/photoalbumkonf.html Благодарности и претензии автору фотографий и руководителю клуба "ЭКТА" Олегу Калашникову по адресу ksoekta@rambler.ru
|
26.11.2006 20:23 |
Юра. У Мухиной мандаты для голосования брали примерно в 16-00 и она давала их всем делегатам из регионов. Фамилии были впечатаны в мандаты. Юра, хорошо что ты не равнодушен.
|
26.11.2006 19:42 |
Прямо в точку П - постороннему. |
сдюшор №54 ( Москва) о Кузьмине 26.11.2006 19:30 |
Всем! очень жаль,что те кто кормится от нас не блогадарные " люди" Кузьмин А.Р. Вам не по зубам! Потому что он классный специалист и человек! Вам до него,как до луны. |
П 26.11.2006 18:41 |
Глядя на список делегатов , постороннему человеку трудно понять, как это развивается ориентировангие в России, если в ФСО всего несколько клубов, а ФСО, являясь общественными организациями, где- то ухитряются доставать средства на соревнования , призы и т. д. Наверное, из подпольных клубов. И если кто не знает Митина, то тоже может сказать, какой-то Ю. Митин, проживающий в каком-то Малахите, пишет какие- то письма. |
Ю. Митин (Пермь) 26.11.2006 17:46 |
Прошу прощения, забыл добавить. Живу в "Малахите" у Иванова А.Д. Вдруг какой-нибудь Mattias продолжит про IP-адреса. Писал я.
|
Ю. Митин (Пермь) Еще о Конференции 26.11.2006 17:33 |
Вот и прошла очередная Конференция. Решения приняты, итоги есть. Кто-то проиграл, кто-то выиграл, кто-то остался при своих. Не в этом дело. Я хочу сказать о другом. Изначально я заявился на Конференцию как гость без права голоса. К сожалению, один из наших пермских делегатов заболел и не смог приехать. Краевую Конференцию по поводу избрания другого делегата никакой возможности собрать не было. Поэтому нашим Президиумом было принято решение заменить делегата Сбитнева И. А. на делегата Митина Ю.И., о чем есть соответствующий документ. В. Кормщиков представил его в мандатную комиссию Конференции. В уполномоченной «Мухинской» мандатной комиссии не было проблем, и я получил мандат делегата с правом голоса. Однако в неуполномоченной «Куницынской» мне было отказано с формулировкой (цитирую уважаемого мною до вчерашнего дня Куницына Н.Н): «Юра, ты хороший человек, карты составляешь просто замечательно, но ты НАШ ВРАГ, поэтому мандата ты не получишь». И это в присутствии около 30 человек. Оказывается, в ФСО России есть наши и не наши (читайте – враги). Видимо, я стал врагом Куницына или команды президента Никонова или ФСО России (теперь уж и не знаю, чьим) потому, что давно сотрудничаю с командой Елизарова-Янина. Я знаком с Ю. Яниным около 20 лет. Что бы там про него не писали и не говорили, редко встретится более порядочный в финансовом плане человек. Я высказываю свою точку зрения. Знаю, что у определенного числа людей имеется на это счет иная. Мне почему-то сразу вспомнились 30-е годы прошлого столетия, когда одна достаточно известная личность решила разделить все народонаселение на две расы: арийскую и неарийскую. Помните, чем это закончилось? Николай Николаевич, вы отдаете себе отчет в том, что от Вас попахивает фашизмом? Уважаемый Президент, Вы с такими людьми хотите вывести нашу Федерацию из кризиса? Извинения Янина за своих земляков на вчерашней Конференции я принял, но для себя решил – больше в Москве не работать. Тем более, что работы и так достаточно. Сегодня позвонил уважаемому мною Генриху Васильевичу, и он остался без карты. Николай Николаевич, Вы что-то выиграли? Или потешили свое самолюбие? Или усладились маленьким кусочком власти? Ю. Митин. Г. Пермь
|
П Про политические игры 26.11.2006 14:18 |
Может и резко, но очень интересное письмо, где надо додумывать, домысливать и читать между строк. Да и автор отличается манерой изложения фактов и литературным стилем.Хотелось бы пообщаться на предмет анализа ситуации и видения перспектив ориентирования. |
про политические итоги 26.11.2006 13:59 |
Москва проиграла, Россия выиграла! – это еще вопрос – одних москалей заменили на других, а из сочей да из Вологды как и из Сибири особо не наездишься. Проигравшие: 1.Куницын "кончился", он больше не сможет приехать в большинство регионов России - морду набьют! - и не большинство судя по голосованию и бить не будут. Если не будет вести себя как ЮБ, набиваться на пьянки и мелочевку собирать, в остальном договорятся быстро может, и в следующий президиум на ура пройдет. 2.Банщиков - политическая проститутка и одновременно политический труп, мало кто из регионов России захочет подать ему руку! В посте лексика пьяного Асылова (активного участника спектакля принявшего для храбрости несколько больше нужного) … поскольку Банщиков это человек Пашина у него все получится пока Пашин в ФСО. 3.Кривоносов - после заключения юриста Олимпийского Комитета, очевидно, что Ефимов, Ряполов и Коржова больше не смогут выступать за Москву, либо Кривоносову придется купить им квартиры! – это наивно, так как в уставе точно будет расширенны полномочия клубов и Кривоносов при них, а они без квартир. 4. Близневский - стал крайним. Именно он теперь ответит за всех, если Чемпионат мира провалится. – перестанет терять время на болтовню и политиканство и займется тем что у него лучше получается и чемпионат не провалится. 5.Алешин - он никто и звать его никак. – с большим уважением к его заслугам но кропотливая деятельность как раз удел ветеранов так что кроме весьма относительного статуса все при нем. Что делал то и будет делать – только экспедиции теперь не на Селигер будет делать, а в более полезные места и пить будут поменьше так что пользу еще принесет. 6. Прохоров - либо новые клубы Москвы теперь постоянно платят взносы, либо Россия исключит Москву из членов федерации. – Прохоров при своих - это статус «велика Россия, а позади Москва», а новых и старых клубов поровну. 7. Семья Никитиных - в политическую ссылку навсегда, и Бессонова потопили..-. про этих либо в разных пунктах писать надо, а уж если вместе то они выплывут - письмо зеленых очень подорвало позиции Е и Я, а Валентин Никитин – это «наш Тарас Бульба» – Я и Е и системе «Я вас породил – я вас и убил», а Бессонов всегда с ними в одной лодке плавал, хоть его к Москве и причаливали, да и пил то он только с Никитиным и Курдюмовым в смысле дистанции всегда Никитин ,а SFR в Новгороде делают. Кто выиграл: 1. Беляев - аплодисменты, аплодисменты, аплодисменты... – опять дерьмо разгребать – но он человек государев – хорошо все понял особенно позицию олимпийского комитета и комитета мособласти - если Я и Е на него рассчитывали, что он тоже их прикрывать будет то ошиблись, Беляев марионеткой не будет да и судя по всему ориентирование ждет финансовый бум. 2. Худякова - после утверждения отчета ревизионной комиссии и учитывая её личную дружбу с вновь назначенным зам.министра внутренних дел по экономическим преступлениям, судьба федерации и Президента в её руках. – с отчетом это конечно посыл правильный, но для прокуратуры тема никакая, в действиях Никонова отсутствует умысел в отличии от Я и Е, поэтому дружба с замом спасет ее от соучастия если разовьют тему про 3,5 миллиона которые ушли туда «куда она хорошо знает», а если еще про 9-12 в прицепе о которых тоже знает, лучше уж молчать. 3. Кобзарев - запустили козла в огород. Если он то самое животное, то кто тогда ушедшие из президиума после вчерашних событий очень многие задумались. При своих: 1. Елизаров - как ни предупреждал, но колёса с локомотива ФСО сняли! А факт того, что он купил квартиры Груздеву, Сибилеву и Глаголевой, поставил перед Никоновым и Пашиным не решаемые задачи. Неужели они смогут купить три квартиры членам сборной команды России ? – Елизаров – не самый плохой менеджер, с математикой у него нормально - он действительно при своих, имеется ввиду деньгах, цикл бизнеса закончился, вложенное окупилось, прибыль зафиксировал (сам сказал) можно и туризмом заняться, - содержать контрольный пакет голосов территорий и чиновников в ФСО имеется в виду Янин и две Ольги стало не рентабельно и их «кинули». 2. Янин - пока с ним Пашин и Никонов не расплатятся по долгам, юридическое будущее федерации под вопросом. - Под вопросом правовой статус Янина «подследственный» «свидетель» «обвиняемый», так как хотя не понятно про какие долги речь идет он же официально не работал… если начнет что то ворошить... 3. Шур - "и зимой, и летом" и "сто лет в обед", короче, вечный член.. - .да нет мудрый шурин как раз один из немногих выигравших - подтвердил на высшем уровне свой не ангажированный статус и вовремя принес верительную грамоту (книгу) отчитался о работе. Не выиграли: 1. Пашин - либо заплатит долги Никонова, либо станет "падлой". – неправильно думать что Пашин и Никонов полные ….. что им деньги свои «девать некуда вот и шлют куда попало» возвращение в тему Беляева дает этой старой связке большие перспективы (финансовые - так как мелочь по карманам …. не будут и за крохами не нагнутся) кстати еще раз о позиции олимпийского комитета и юриста и «национала» это к вопросу «два юриста восемь мнений» - плохим уставом можно было крутить как угодно но крутили его в одну сторону «есть факт, что в конце концов, в отставке оказался весь президиум кроме президента….» 2. Константинов - зачем ему это надо? С кем общаться? Беляев - одна надежда. – он при своих - общаться сможет со всеми, он всепогодный и всем нужный (дети наше будущее, а они в его добрых руках в том числе и Я.) а нужно ему - это его работа, значит очень нужно - делится будет не с кем, может больше денег на детей пойдет. 3. Мухина - президиум - нет, Росспорт - да. Неизвестно, что лучше. – она как раз выиграла – хоть и шумно хоть и не в тему – но свою «конференцию» организовала лучше, как спец компетентна ее статус утвердили, а как только займет нейтральную позицию как и положено чиновнику на зарплате у которого испытательный срок в 1 год то и в президиум и еще куда, в общем перспективна…
ИТОГ: Конференция не использовала уникальный шанс выйти на новый, другой, виток развития. Скандинавские интересы победили - конференция выбрала "прошлогодний снег", так что застой обеспечен. Хотя многим нравится жить в застое. – правильно виток истории как бы повторяется но что то там есть новое (хорошо забытое старое) и конференция по уставу еще даст шороху, так как это будет выбор между физическим членством и принципиально новой политической раскладке или некой компиляцией основанной на мутном представительстве «главных бурят» и «коммерческих клубофф» и как поведут себя главные «старейшины» имея в виду кого привлечет Беляев так как почетные делятся на мудрых и убеленных сединами но плохо знающих законодательство РФ и хорошо историю КПСС, и хорошо знающих законодательство РФ и еще не успевших поседеть…. понимание вопроса у них разное. P.S. А где Кузьмин, Чешихина, или о них таубу………
|
26.11.2006 13:43 |
Вот господин Никонов и говорит В моём клубе самых авторитетных будет так и так. И это было-бы верно. Одна закавыка. Руководит он не клубом а Федерацией и здесь решения принимаются по другому. Так должно быть и на региональном уровне. А изменить нашу систему на клубную может только полная независимость от государства. Хотя я сам поклонник клубной системы.
|
26.11.2006 12:54 |
В Финляндии клубы одновременно входят в состав региональных образований (регионов) так и являются членами ФСО. Проводятся региональные чемпионаты. Правда там в каждом регионе десятки клубов, тоесть это более похоже на наши федеральные округа. Согласитесь что у нас роль клубов намного ясней и понятней чем деятельность как правило мифических ФСО областей и республик.
|
markin (н. тагил) первенство россии среди спортивных школ 26.11.2006 12:29 |
информация осоревнованиях (3-7 января) |
markin (н. тагил) 26.11.2006 12:27 |
|
П 26.11.2006 12:13 |
Асылову Альберту (из Калининграда). Вы многое и многих не занете, потому что не хотите знать. Ориентирование в Калининграде "делал" Зайцев В., а ни Вы. Вы пришли на готовое. Посмотрите свои сайты. Они хорошие. Но это ни Ваша заслуга. На главном сайте невозможно обменяться информацией. Подумайте, благодаря чему и кому Вам удалось провети Азимут- 2006 , а потом на всю страну громко рассказывать, как Вы здорово придумали и организовали. "Ветер с моря дул, нагонял волну"- эта песня закончилась. На Вас смотрят такие же "зараженнные" зависимостью от нескольких человек (уже бывших) председатели ФСО некоторых регионов России- им тоже трудно теперь определиться, что делать и как жить дальше. Меняйте свой менталитет Что Вы там хотели сказать про соседей (например, белоруссов)- растолкуйте через интернет? Ваще "блеяние" с трибуны кроме смеха ничего не вызвало (уж извините). |
Марамыгин 26.11.2006 12:13 |
Про клубы:
я бы предложил все-таки не ограничиывать действия клубов рамками региональных ФСО. ДУмаю, что клубы представляют свежую и перспективную струю. К тому же они явно заинтересованы в развитии спорта и только в этом. Они (клубы) более подвижны и гибки. И именно клубы устраивают под свои и спонсорские деньги (не бюджета) хорошие соревнования. Я бы поддержал прямой вхождение клубов в ФСО РФ, вхождение клубов в региональные ФСО также правильно, но все на выбор клубов. Это мое мнение.
|
Михаил (Москва) О спорте без политики 26.11.2006 11:56 |
В Москве, на "Большом газоне" МГУ (5 минут пешком от метро "Воробьевы Горы"), стоит полигон - 17 КП на контурах. Карты у тренера Пал Палыча Бурбы или у меня, тел. 8-916-240-99-59. После 9 декабря КП переставлю. Предполагается, что около Московского Университета будет постоянно действующий полигон. Пока бесплатно. |
Про клубы. 26.11.2006 09:57 |
У нас государственная система территориального устройства спорта. По документам Росспорта клубная система допускается в игровых видах спорта. Чемпионаты и первенства проводятся по этому принципу. Область – округ – страна. Здесь замешаны все интересы - именно территорий и им решать. Именно поэтому наш КФК так и не стал официальным. Плохая это система или хорошая – вопрос спорный. Да в скандинавии клубная система, они объединяются в союзы напрямую. У нас клубы должны вступать в региональные отделения ФСО и через них влиять на политику а не противопоставлять себя всей России, навязывая своё мнение. Плохая или хорошая региональная политика была у Янина, но она была. В этом вся и причина.
|
Gorets (Москва) культура общения 26.11.2006 03:36 |
Скучное заседание разбавил Президент ФСО Калининграда Асылов Альберт. Цитирую: « Я 36 лет в ориентировании. Поймите… я с Калининграда!!??. Мне ближе Литва, Белоруссия . Мы их к стати в этом году… После Азимута (пауза) России мне лично позвонил Росспорт, что бы Кросс Нации я провёл!??? Меня не пускали в зал. Как мне себя вести? Я 36 лет в ориентировании. Я могу обидеть Шура, Елизарова… Я никого не хочу обвинять. Но приходят дилетанты, БЛИН Но, не Никонов делал ориентирование. Пришёл на всё готовое. Что хотите? (пауза) Простите меня ЗАСРАНЦА в Калининграде…. Если я президент, и я… Как сказать? От души. Когда от президента уходят такие люди… Поднимите руку что он сволочь: Прохоров, Мухина, …(шумит зал) Мне уйти? (зал ха-ха-ха)Я сказал от души. Я САМ ПРЕЗИДЕНТ!!! (реплики из зала: «Он, что под шафэ? Да он готовый!!!) Я знаю Елизарова, Я знаю Мухину, Янина, а этого человека я не знаю»
|
zeleny 26.11.2006 01:56 |
система клубов очень слаба на данный день в России, поэтому полагаться исключительно на нее не правильно, развивать - ДА!
Дальше по корректировке устава услышал в кулуарах хорошее предложение наших белорусских соседей: строить федерацию на основе индивидуального членства, затем, члены ФСО на местах, не зависимо от прописки объединяются в клубы (переход оформляется два раза в сезон). На внутренней конференции/собрании клуба в зависимости от количества членов выдвигаются делегаты на региональную конференцию от одного до 3-5 членов в зависимости от устава регионального подразделения/ФСО = количество по количеству членов ФСО. Членские взносы являются одновременно взносами в ФСО региональное и российское. Часть перечисляется в одно, а часть в другое ФСО. Далее региональная конференция по тем же принципам выдвигает делегатов на Всероссийскую Конференцию. |
26.11.2006 01:54 |
НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЮ... Я ИЗ ПРОСТОКВАШИНО! и бегаю там. |
П 26.11.2006 01:26 |
Главным статистам сайта: не могли бы Вы для информации общественности опубликовать список "настоящих делегатов", чтобы не начались новые споры (естественно, с юридическим обоснованием на сегодняшний день)? |
Алексей (Владимир) Позорище 26.11.2006 00:58 |
Каменный век в российском ориентировании: весь цивилизованный ориентировщицкий мир живет на клубной системе, на ней держится. И только в России клубы, которые растят спортсменов, проводят старты и вносят большой вклад в развитие нашего вида спорта - "ненастоящие делегаты". |
Никонову и Пашину 26.11.2006 00:51 |
Даёшь квартиру Рябкиной! |
Янин Ю.Б. 25.11.2006 23:49 |
К вопросу: "Почему ушёл с банкета?",цетирую слова В.Высоцского:
"А думал я, А с кем я завтра выпью Из тех, с которыми Я пью сейчас."
Всем удачи и всех люблю. |
Ненастоящий делегат (Москва) 25.11.2006 23:42 |
>17:29-30 Розовый лес... жалко нет Киркорова. Счетчики считают... ИТОГО 146 голосов, НАСТОЯЩИХ ДЕЛЕГАТОВ (из первоначальных 212)
И чего вы Никонова не сняли, вот теперь париться: для вас ЧМ делать :Е
|
неКим о конференции год собаки илиГав-гав 25.11.2006 23:29 |
Глянешь вправо- гад на гаде, Глянешь влево -.... на...ди. Только пипл посередине, Словно дырка на картине |
Политические итоги конференции 25.11.2006 23:28 |
Москва проиграла, Россия выиграла! Проигравшие: 1.Куницын "кончился", он больше не сможет приехать в большинство регионов России - морду набьют! 2.Банщиков - политическая проститутка и одновременно политический труп, мало кто из регионов России захочет подать ему руку! 3.Кривоносов - после заключения юриста Олимпийского Комитета, очевидно, что Ефимов, Ряполов и Коржова больше не смогут выступать за Москву, либо Кривоносову придется купить им квартиры! 4. Близневский - стал крайним. Именно он теперь ответит за всех, если Чемпионат мира провалится. 5.Алешин - он никто и звать его никак. 6. Прохоров - либо новые клубы Москвы теперь постоянно платят взносы, либо Россия исключит Москву из членов федерации. 7. Семья Никитиных - в политическую ссылку навсегда, и Бессонова потопили...
Кто выиграл: 1. Беляев - аплодисменты, аплодисменты, аплодисменты... 2. Худякова - после утверждения отчета ревизионной комиссии и учитывая её личную дружбу с вновь назначенным зам.министра внутренних дел по экономическим преступлениям, судьба федерации и Президента в её руках. 3. Кобзарев - запустили козла в огород.
При своих: 1. Елизаров - как ни предупреждал, но колёса с локомотива ФСО сняли! А факт того, что он купил квартиры Груздеву, Сибилеву и Глаголевой, поставил перед Никоновым и Пашиным нерешаемые задачи. Неужели они смогут купить три квартиры членам сборной команды России? 2. Янин - пока с ним Пашин и Никонов не расплатятся по долгам, юридическое будущее федерации под вопросом. 3. Шур - "и зимой, и летом" и "сто лет в обед", короче, вечный член...
Не выиграли: 1. Пашин - либо заплатит долги Никонова, либо станет "падлой". 2. Константинов - зачем ему это надо? С кем общаться? Беляев - одна надежда. 3. Мухина - президиум - нет, Росспорт - да. Неизвестно, что лучше.
ИТОГ: Конференция не использовала уникальный шанс выйти на новый, другой, виток развития. Скандинавские интересы победили - конференция выбрала "прошлогодний снег", так что застой обеспечен. Хотя многим нравится жить в застое.
|
Дмитрий Вопрос к эРСи 25.11.2006 23:26 |
А мандат должен обязательно предъявлять человек, на которого он выписан? Какой из мандатов вы будете принимать? До какого числа можно будет получить дисконтную карту? |
Марамыгин Евгений (участие) 25.11.2006 22:25 |
Да, О-клуб (Люк, Крупнов и другие) вступил в ФСО РФ. Не вчера и не две недели назад, а гораздо ранее. Вступили, чтобы иметь возможность влиять на решения, выносимые в спортивном ориентировании. И движем нами только любовь к этому виду спорта. Мы многое даем ему, не требуя ничего взамен. Желаю удачи и конструктива участникам конференции!
|
Mattias (Лунд, Швеция) Будущее 25.11.2006 22:24 |
Не важно кто теперь "ВАДА" заниматься будет. Хуже чем это получилось бывшему ответственнову представиться сложно. По-моему изо всех стран лишь в России постоянно с этим были проблемы. Если у нового ответственного по международным контактам будут какие-либо проблемы в контактах/переписках с ИОФ, я всегда готов помочь. Там (в ИОФ), насколько я знаю, главные (председатель и ген. секретарь) шведскоговорящие.
Желаю всему новому президиуму удачи и очень надеюсь, что работать он со сегодняшнего дня будет открыто и демократично. Предлагаю открыто опубликовать не только ответственности разных членов президиума и состав "ИСПОЛКОМа" (если такой будет), а и протоколы всех заседаниях - включая список всех присутствующих (или хотя-бы всех принявших участие в разных решениях).
Впервые за несколько лет с большим оптимизмом теперь смотрю на будущее российского СО. Надеюсь что в этом я не слишком наивен... |
25.11.2006 22:09 |
все кончилось, как без них хорошо
|
П 25.11.2006 21:59 |
Сейчас с WADA играть федерация не будет, т. к. Фетисов выбран в этот орган от России. |
25.11.2006 21:52 |
Комедийный триллер |
П 25.11.2006 21:47 |
Кому поручит президент- это его прерогатива сейчас. |
25.11.2006 21:16 |
А кто теперь будет заниматься WADA? А то все сроки уже проходят. Не лишатся ли наши спортсмены возможности участия в официальных соревнованиях ИОФ из-за опоздания подачи анкет WADA? Такое уже один раз было. |
П 25.11.2006 21:09 |
7 человек из числа кандидатов, предложенных Президентом, 3- из числа кандидатов, предложенных из зала. Но из зала предлагала своих кандидатов ни только оппозиция, но и люди нейтральные или воздержавшиеся (об этом см. в гостевой ФСО). Поэтому можно сказать счет где-то 8:2 или 9:1. Т. е. Президент получил как- бы авансовую поддержку. Самым мудрым в такой ситуации оказался В. Елизаров- он не побоялся сказать, что думает (без всякихэмоций) и взять самоотвод, понимая, что сейчас это лучший вариант. Наверное, его действия частично можно объяснить примером Беляева- человек вернулся, но будет работать несколько по- иному- с учетов опыта и ошибок. Успеха новому президиуму и хорошей работы при подготовке к ЧМ. |
Регионы 25.11.2006 21:00 |
Счет 7-3 ....а кто все таки победил??? Как я понял в связи с тем что народ хотел избрать в Президиум представителей регионов в состав его Регионы из-за Урала не прошли - ЗАШИБИСЬ!!! Так в чью все таки пользу счет???? |
25.11.2006 20:06 |
7:3- работа будет! |
Кирилл (Н.Новгород) 25.11.2006 18:53 |
Привет повышему (кудрявому) |
25.11.2006 17:43 |
Ни чё так разница 212 и 146!!! |
ZLOY_6666 25.11.2006 16:34 |
Между первой и второй перерывчик небольшоооой..
"16:18 Все ещё длится 15 минутный перерыв...
15:18 Банщиков предлагает голосовать, общественность возмущена! (договаривались навести порядок в работе Мандатной комиссии). Решили голосовать после перерыва. Антракт!" |
Псков 25.11.2006 15:22 |
Псковские ориентировщики принемают участие в чемпионате города по баскетболу. Сегодня состоялась первая игра, мы проиграли (прошлогодним чемпионам), но мы бились упорно. Баскетболисты напуганы |
25.11.2006 14:40 |
Костылев. Кульбачко и Новиков высказали на Отчетной конференции ФСО РФ высказали общее мнение, при нынешнем президенте работать стало гораздо легче, так как он гораздо больше стал уделять внимания спорту высшего мастерства. Спортсменам гораздо больше стало выделяться средствж И они за это ему все благодарны. |
интернет 25.11.2006 13:48 |
Интернет для России надо отменить! Вы до него пока не доросли! (Банщиков (С))
|
Редакторы (коллективный труд) Отчетная конференция ФСО РФ 2007 25.11.2006 11:00 |
20:20 Конец. 19:56 Дмитрий Налётов официально утвержден главным судьей на Чемпионат Мира по ориентированию на лыжах - 2007. Заслушан его доклад. 19:55 Занято 10 мест: Константинов, Беляев, Пашин, Фунтяков, Налётов, Шур, Казадой, Банщиков, Кобзарев, Мыльников. ВСЕ МЕСТА ЗАНЯТЫ! 19:20-40 Константинов - 122. Беляев - 114. Пашин - 112. Фунтяков - 102. Налётов - 94. Шур - 91. Казадой - 88. Банщиков - 87. Кобзарев - 87. Мыльников - 83. Алешин - 81. Курдюмов (мл) - 81. Гаврилов - 77. Мухина - 76. Лавренюк - 68. Янин - 62. Кривоносов - 61. Куницын - 61. Кузьмин А.Р. - 53. Близневский - 42. Вяткин - 42. Кульбачко - 38. Елизаров - самоотвод. 19:05 Снова поднятие розовых мандатов, а Киркорова все нет... Теперь их 124! 19:00 12 членов выведены из Президиума. Елизаров предлагает оставить исключительно региональных представителей. Вяткин предлагает взять в Президиум старших тренеров сборных. Предложение Елизарова НЕ ПРИНЯТО. Выдвижение по предложению Президента и из зала. ПРИНЯТО. Вопрос о количестве - 12. Президент: Алешин, Близневский, Казадой, Кобзарев, Константинов, Кривоносов, Куницын, Лавренюк, Мыльников, Пашин, Шур, Гаврилов, Беляев. Из зала: Фунтяков, Мухина, Янин, Банщиков, Кузьмин А.Р., Елизаров, Курдюмов А.А. (мл), Налётов, Вяткин Виталий, Кульбачко. СПИСОК ЗАКРЫТ. 18:55 У Секретариата Конференции нет списка президиума! Куницыну его выдаем мы, бесплатно! 18:53 Всех представителей регионов обратно кооптировать. ПРИНЯТО. 18:53 Об отставке всех членов Президиума. ПРИНЯТО. 18:46 Вопрос о кооптировании новых членов Президиума. Заявления об уходе из Президиума написали Елизаров, Пашин, Константинов, Шур, Кузьмин, Мухина. 18:43 ВОВК - 17 ноября 2007 года. ПРИНЯТО. 18:39 Сроки проведения заседания по Уставу. Апрель. 7 число. ПРИНЯТО. 18:38 Сколько человек в рабочую группу? 7. ПРИНЯТО. 18:37 Голосование за предложение Беляеву возглавить комиссию из почетных членов (рабочую группу) для контроля за деятельностью Президиума и Президента до Внеочередной Отчетно - Выборной Конференции (ВОВК). За -126. ПРИНЯТО. 18:33 Беляева просят возглавить комиссию из Почетных членов (Вяткин). А также избрать Беляева в Президиум. 18:32 Проведение внеочередной конференции. ПРИНЯТО. 18:28 За список. ПРИНЯТО. Избраны: Кудрявый, Банщиков, Замота и др. (полный список см. в кандидатах - новости) 18:26 Конференцию ведет Беляев. Голосование за почетных членов списком. За - 85. ПРИНЯТО. 18:14 За утверждение отчета КРК. За - 85. Против - 15. Воздержались - 18. УТВЕРДЖДЕН. 18:12 Голосуют за утверждение отчета президента. За - 89. Против - 16. Воздержалось - 19. УТВЕРДЖДЕН. Ведет конференцию снова Банщиков. 18:10 Никонов объясняет зачем был взят кредит в банке. Для погашения долга перед IOF. 18:08 Горин предлагает отстранить Куницына от управления секретариатом. 18:06 Горин разъясняет ход проведения проверки КРК в секретариате ФСО в присутствии Куницына и Авраменко. 18:05 Горин поднимает вопрос о публичном оскорблении его президентом 18:00 Бессонов предлагает из отчет КРК исключить вопрос об уставной деятельности. 17:55 Решили обойтись без прений по докладу Худяковой. Задаются вопросы с мест из зала. 17:45 Резюме КРК: Президент и Президиум нарушили Устав. 17:32 Докладывает председатель КРК- Худякова Л.А. 17:29-30 Розовый лес... жалко нет Киркорова. Счетчики считают... ИТОГО 146 голосов, НАСТОЯЩИХ ДЕЛЕГАТОВ (из первоначальных 212) 17:28 Мандатная комиссия наконец-то закончилась.
| А вот и весь ассортимент мандатов. Какой вам больше нравится? Интересно, а какую скидку дадут за все эти бумажки в в RC-Asics? 90 %? |
17:00 Идет мандатная комиссия... (какая по счету уже и не знаем) 16:58 Выдаются новые мандаты по фамилиям. Около сцены ажиотаж. 16:57 И снова выдаются новые мандаты (уже красные). 16:55 Пытаются выяснить что же такое "общественная организация", разобраться кто же является общественной или необщественной организацией. 16:50 Поднят вопрос о делегатах от спорт.школ. Сегодня голосуют делегаты от территорий и почетные члены. 16:46 Предложения поддержаны. Просят сдать мандаты нелегитимных членов конференции. Конференцию будет вести Беляев С.Г. 16:44 Так же предлагается собрать внеочередную конференцию ("предположим весной, предположим в апреле") 16:39 Беляев предлагает действовать строго по уставу, там строго сказано кто является членами и делегатами. Те, кто не легетимны, те и не голосуют. Если юр. лицо не является общественной организацией, то не может быть членом федерации. Все голосуют мандатами, которые у них есть (те, кто не являются легитимными членами могут сдать мандаты). Дальше предлагается мандатной комиссии подсчитать легитимных делегатов и членов ФСО. 16:37 Слово предоставляется Беляеву. 16:32 Перерыв окончен. Консультации дает юрист Олимпийского Комитета. Он проанализировал Устав. Говорит, что Устав срочно надо исправить в соответствии с современными реалиями. Предлагает подготовить новую редакцию устава, обсудить, утвердить, зарегестрировать и назначять конференцию, чтобы жить по новому уставу. 16:18 Все ещё длится 15 минутный перерыв... 15:18 Банщиков предлагает голосовать, общественность возмущена! (договаривались навести порядок в работе Мандатной комиссии). Решили голосовать после перерыва. Антракт! 15:04 Отвечает Никонов. Говорит, что читал moscompass.ru/news и все замечания учитывал. Говорит, что остро выступила Чешихина, делает замечания ей. Отмечает выступление Кульбачко. Просит Гуриева отчитываться перед тренерами. Положительно говорит о Близневском и его тренерской работе. Говорит о необходимости смены Президиума. Если сейчас он уйдет, Чемпионат Мира будет провален. 14:58 Выступает Н.Благово, президент ФСО СПБ. 14:54 Выступает Казанцев. Поддерживает выступавших о том, что в Президиуме должны быть не только москвичи. 14:50 Выступает Асылов Альберт, президент ФСО Калининграда, которого не пускали в зал, о чем он и напоминает. Никонов пришел на готовое. 14:41 Выступает Чупанов. Возмущен тем, что по указке Президента, делегата от Приморского Края до сих пор не впустили в зал. 14:36 Выступает представитель Олимпийского Комитета. 14:31 Выступает Шур. Говорит в основном о ветеранах. 14:30 Выступил Бортновский. 14:26 Выступил Люк. 14:21 Костылев отрицательно оценил работу президиума 14:08 Кульбачко: Правит диктатура. Отсутствует отчетность перед тренерами. Предложил что бы смета (и не только) согласовывалась с тренерами. Кульбачко: "В целом федерация движется вперед, но на данный момент движение остановилось." 14:07 Слово предоставляется Новикову Ю.С. 14:04 Предлагает изменить регламент работы президиума (видео конференция).Из этого получается, что можно изменить состав президиума, можно избрать квалифицированных профессионалов со всей России 14:03 Считает, что суть конфликта не меняется на протяжении всех лет существования федерации и главной ее причиной является "узость" кадрового состава президиума. 14:01 Выступает Блантер. 13:58 Выступает Чешихина. Сообщает, что президиум в течении года не работал. Президент принимал единоличные решения, несмотря на мнения президиума и предлагает объявить недоверие президенту и президиуму. Обвиняет Никонова в том шквале негативной информации, которая вылилась в интернете. Предлагает обязательно переизбрать президента и президиума, назначив внеочередную отчетно-выборную конференцию. 13:57 Бурлинов предложил прекратить конфрантацию и дать доработать президиума до положенного срока. 13:53 Выступает Бурлинов Н. 13:51 Вяткин предлагает внести изменения в работу президента и президиума, а так же доработать устав. 13:49 Вяткин предлагает добровольно президенту и всему президиуму подать в отставку 13:48 Выступает Вяткин. 13:46 Янин каится и просит прощения 13:43 Янин извинился за своих земляков за то, что создали кучу клубов для голосования на конференции 13:42 Елизаров облагодарил всех своих сторонников и отдельно поблагодарил противников. 13:41 Елизаров: "виноваты все" 13:37 Елизаров (первый из докладчиков и содокладчиков, кто вышел к трибуне) говорит, что локомотив разогнан и будет двигаться. Говорит, что его срок исчерпан и должны прийти новые люди, в федерации должно быть обновление. Считает, что каждый президент должен взять план и покупать квартиры ведущим ориентировщикам... 13:31 Константинов говорит, что только благодаря всем, а не именно президенту мы обязаны достигнутым результатам. 13:30 Константинов приносит свои извинения за тот конфликт, который здесь произошел 13:29 Никонов: -Президент сейчас борется против криминала 13:25 Никонову напомнили о регламенте, но добавили к выступлению еще 5 минут 13:24 Никонов после доклада о деят-ти федерации перешел к рассказу о его видении конфликта в федерации. 13:20 Пришел Беляев С.Г., его выводит охрана. После вмешательства Куницына, его впускают, Никонов приглашает его Президиум Конференции. 13:03 Отметил, что очень много помогла Бортник Е.В., поехала на чемпионат Европы. 12:59 Никонов:"Год удачный. Президиум работал серьездно и плодотворно." Хвалит старших тренеров. Оч. жестко придерживались спортивных принципов. Собст-но результаты - порваны цепочки кумовства, упорядочен финансовый поток, прорыв Храмова, мужская сборная завоевала золото и бронзу в эстафете. 12:58 Докладывает Никонов, не выходя на трибуну (с места) 12:56 К докладу готовится Никонов. 12:54 По регламенту: 25 минут, выступление 5 мин. 12:51 Критинин предлагает действовать по повестке, пока начнут рассматривать вопросы, предстваитель Олимп. комитета примет решение о легитимности некоторых делегатов. 12:50 Пункт о включении в повестку дня вопроса о Чемпионата Мира. Принято. 12:49 Акимов предложил заслушать доклад мандатной комиссии непосред-но после доклада президента и доклада КРК 12:48 Вопрос о новом составе президиума. "За" - 89, "Против" - 25,"Воздержалось" - 9 12:45 "За" - 97, "против" - 83, "воздержалось" - 9. Вопрос прошел в повестку дня о недоверии президенту и президиуму. Капитонов напомнил про "липовые клубы". В зале возмущения. Банщиков ставит вопрос на внесение в повестку дня вопроса о недоверии на голосование 12:37 Мухина зачитывает п.4.2. устава о том, что конф-ция имеет право принимать любые решения, в том числе и о "доверии или не доверии президенту". 12:35 Ведет конференцию Баньщиков. На конференции присутсвует юрист ОКР. 12:34 Выступает Бессонов против вынесения недоверия президенту и президиуму в соответсвии с уставом. 12:32 Вяткин предлагает дать слово президента для отчетного доклада, Горину, за это время ОБЕ (три, четыре) приведут все в порядок.Голосовать не о чем пока. 12:29Банщиков: -Интернет надо исключить для России. Мы еще не доросли до него Никонов: - предлагаю голосовать за президиум, который я буду предлагать. Мухина докладывает о том, что половина клубов появилась за неделю до конференции. Куницина просять посмотреть в уставе "о членстве клубов" 12:27 Процесс пошел. Прения будут. 12:25 Голосуют: "за" - 130, "против" - "--" Банщикова. Принято. Никонов: - Комунисты у нас оказались и здесь впереди. 12:23 Горелов рассказывает про старые времена российского спорта. Предлагает что бы все мнения учитывались и начали работать. От лица зала просит проголосовать и президиум и всех за то, что бы вести конференцию НОРМАЛЬНОМУ человеку - Баньщикову. Никонов отнимает микрофон. Из зала кричат ДОЛОЙ. ПОЗОР. 12:22 Баньщиков предлагает вынести вопрос пделоженный Гориным в "Разное" 12:21 Повестка дня утверждена до слова Горина и вносить изменения не будут 12:20 Никонов публично назвал Горина скрытым врагом 12:19 Горин предложил вынести вопрос о недоверии президенту и президиуму 12:17 Зачитывают программу. Слово Горину: говорит о нелегитимности действий президента (абсолютно нарушая устав) 12:16 Никонов: -давайте поставим на голосование быть ли мне ведущим или нет? 12:15 Никитин призывает к спокойствию и не ругаться! 12:13 Вышел Никитин: - просит почтит память Зуева В.С. 12:12 Никонов: - тот бардак и деструктивное поведение... я считаю что нужно говорить по делу! 12:08 Выступает Т.Рязанская. Докладывает о результатах мандатной комиссии. Горин задал вопрос: Кем избрана эта мандатная комиссия? Никонов ответил - я вам позже скажу. Результаты "мандатной комисси": 26 почетных членов, 56 коллективных, 130 от ФСО. Чупанов снова задал вопрос: Кто выбрал эту комиссию, я как член президиума ее не выбирал! Константинов пытается примирить стороны. 12:07 Голосуют 210 делегатов с зелеными мандатами, а голосуют 100! 12:07 Против 60, за 40, но все равно счетная комиссия избрана в том составе: Крылов, Несынов, Егорова, Бровин, Кобзарев 12:06 Все считает Никонов! и считают только голоса"против" "за" в учет не берет! и явно расходится с подсчетами остальных! 12:05 Янин и Мухина голосуют желтыми мандатами! 12:04 Голосуют за счетную комиссию в составе: Несынов, Бровин, Егорова, Крылов 12:03 Никонов: "Я не даю слово Мухиной, она нарушила устав и отстранена от работы мандатной комиссии" 12:02 Прошли: Никонов, Константинов, Банщиков, Пашин. 12:00 Никонов: "- В первый раз считаю я, во второй - президиум, в третий - счетная комиссия!" 11:54 Никонов в президиум.. подсчет голосов против - 50 и Мухина, Пашин - за много... Константинов - за много против 1.. Банщиков за много против 2, Янин - много против 11:52 Предложены в Президиум Конференции Никонов, Пашин, Худякова, Чупанов, Банщиков, Константинов, Янин.. предложение избрать счетную комиссию наконец-то решено 11:49 Президент предложил избрать президиум... и хотел назначить людей. С.И.Лысенков - почему предлагает Никонов... Никонов - хорошо... предложил избрать Президиум в количестве 4 человек... сначала изберем президиум потом изберем счетную комиссию.. 11:47 Президент своим решением отстранил О.Н.Мухину от работы в мандатной комиссии, и сказал, что пропускать на конференцию будут только по спискам, составленным секретариатом ФСО. 11:47 Президент своим решением отстранил О.Н.Мухину от работы в мандатной комиссии, и сказал, что пропускать на конференцию будут только по спискам, составленным секретариатом ФСО. 11:44 Ю.С.Никонов говорит, что препятствовать проходу Мандатной комиссии никто не будет и что несколько человек пытаются сорвать конференцию.. 11:43 Ю.Б.Янин попросил выйти 10-15 мужчин в холл зала, для того чтобы охрана не смогла препятствовать проходу внутрь зала Мандатной комиссии. 11:40 Конференция не началась. Прохоров: "Наемная охрана..." 11:35 Пестовский Александр насильно вытолкнут из зала. (предварительно). 11:26 Идет регистрация участников. Все задерживается на 1 час Как и ожидалось, на регистрации появилось два вида мандатов. Одни - Мандатной комиссии (назначенные решением Президиума), а вторые - выпущенные секретариатом ФСО. Первые - желтые, а после изъятия Президентом, оранжевые мандаты. Вторые - двух цветов: зеленые (для делегатов), фиолетовые (для гостей). По вторым пускали в зал. На входе из-за неразберихи, созданной Секретариатом, не был впущен Асылов Альберт (президент ФСО Калининградской области) - ВИДЕО имеется! Голосование по утверждению повестки дня. Принято единогласно.
Выдержки из отчета Президента:
Я хочу вывести спортивное ориентирование на новый, более высокий уровень» Юрий Никонов, Президент ФСО России.
Управление сборными командами и их финансированием: Юрий Никонов сменил все руководство сборной и собрал команду грамотных тренеров, создавших оптимальный рабочий климат в команде. Используя это как стартовую площадку. Президент добился максимальной нацеленности спортсменов на завоевание самых высоких наград и на достижение самых высоких результатов. В конечном итоге им была сформирована победная психология российских ориентировщиков, которые на чемпионате мира в 2004 году принесли в копилку нашей сборной 3 серебряные медали, в 2005 году – завоевали первое место, а в 2006 году 4 российских команды взяли золото в эстафетах. В целом, это подняло престиж российских ориентировщиков в глазах мировой общественности. Помимо дополнительного финансирования сборных команд из меценатского фонда Юрием Никоновым было введены и выплачиваются денежные стипендии спортсменам и тренерам, достигшим наиболее высоких результатов. Так, первому летнему российскому чемпионату мира Андрею Храмову была назначена стипендия в размере 3 тысяч рублей в месяц и разовая премия – 5 тысяч долларов. В 2006 году на премирование спортсменов было выделено около 500 тысяч рублей.
P.S. Просьба отнестись с пониманием к возможным орфографическим, стилистическим ошибкам.
Все, что здесь написано - взгляд на происходящее редакторов сайта, на объективность не претендуем.
С уважением, коллектив редакторов, мы старались!
|
25.11.2006 10:55 |
Извиняюсь за опечатку = НЕделегат |
Неделагеи конференции 25.11.2006 10:53 |
Как я понял, репортажа с конференции не будет |
Ориентирование-народнй спорт 25.11.2006 08:19 |
1 этап снежной тропы в Питере. Стартовый взнос 40 рублей. 1214 участников. Браво Питер! Предлагается информировать о всех соревнованиях по ориентированию с демократичным стартовым взносом. Также о том, за счет чего организаторам удается снижать стартовый взнос. |
25.11.2006 00:50 |
КЛАССНОЕ ПИСЬМО ОТ АЛЕКСЕЯ НИКИТИНА И СЕРГЕЯ БЕССОНОВА! ВСЕ МОИ ДРУЗЬЯ ПОДДЕРЖИВАЮТ ЕГО!
Мы за зеленых.
Отвечая на поставленный вопрос - За белых мы или красных? А что, разве происходит революция (в переводе «быстрый грабеж») или нам предстоит гражданская война? Кто кого грабит? Если грабим то не мы, если грабят, то нас всех, пытаясь приватизировать право самим определять что такое хорошо, а что такое плохо. А если серьезно – рабочую ситуацию, различие во взглядах в президиуме, некоторые вице-президенты, раздули до вселенского конфликта. Люди, занимающие ключевые должности, выполнявшие львиную долю работы, просто перестали выполнять свои обязанности. «Либо будет, как мы хотим, либо ничего делать не будем» это называется «шантаж». Не будет никаких проблем, если они просто вернутся к выполнению своих обязанностей, под которыми они подписались, повторяем, ПОДПИСАЛИСЬ на отчетно-выборной конференции в 2003г., и которые они забросили после 2 июня 2006 года. Или приступить к выполнению тех обязанностей, которые определил президент. Не надо вешать всех собак на Куницына и Лавренюка и тех, кто взялся выполнять эти обязанности летом и выполняет их до сих пор. Вы же радуетесь каждому промаху, если они где то, не успели подхватить то, что вы бросили. Если не хотите работать в президиуме или вице-президентом поступите как нормальные люди - покиньте президиум. В этом случае придут (кооптируются) другие. Но не в коем случае нельзя прекращать работу. Берите пример с Ольги Николаевны Мухиной. Помнится, в 2003 году все взяли на себя обязательства работать с президентом, значит работать по Уставу, в том числе подчинятся его решениям, исполняя его концепцию и программу. Уже тогда было понятно, что уважаемый В. Елизаров не пользуется популярностью, но президент уговорил всех и ему – президенту, поверили. И что получили – саботаж. Ведь вы не скажете что, предлагая избрать Никонова президентом, рассчитывали на марионетку, которая будет послушно ставить подпись, где укажете. Если вы действительно, честно хотите развивать ориентирование, и у вас есть свои идеи, и они серьезно отличаются от видения этих вопросов президентом, то вынесите их на конференцию (только без разрешения текущих вопросов по смете). Ведь и вам никто не давал права самостоятельно определять направления деятельности федерации. Это полномочия конференции вот и предложите, а мы обсудим и решим что лучше «Российский азимут» или «спартакиада школьников», а может лучше и то и другое, кстати, это поручение дано Константинову Ю.С. Пока же только неприятие всего сделанного, это не критика даже. Что произошло Юрий Брониславович с 19.01.2006 когда мы получили от Вас обращение полное славословий в адрес президента? Что изменилось после блестяще проведенных соревнований «Российского азимута»? Что произошло после блестящего выступления сборной на Мире? Львам, мяса не положили? Мы в 2003 году избрали президиум и президента на 5 лет голосованием более чем 2\3 делегатов. Устав Федерации не предусматривает изменения сроков полномочий, а равно, каких либо вотумов недоверия или отстранения от должности, вам еще рано делить лавры победителей или посыпать голову пеплом. Если через два года вам всем будет нечем отчитаться перед нами, тогда мы выберем новых людей и нового президента. Если наш спорт будет развиваться, что сейчас и происходит, то возможно, что вам и президенту вновь окажут доверие. А сейчас, кто не хочет работать - пусть положит заявление на стол, мы выберем новых людей, у которых душа болит за ориентирование. Если вы окажетесь правы - ваше время доказать, что вы лучше, придет уже скоро - меньше двух лет. Мы считаем, что президенту надо забыть про такую форму работы как, подписание каких либо соглашений, договоренностей с членами президиума – не они Вас выбирали не им и отчет спрашивать, лучше все вместе исполняйте Устав. Политику на 5 лет, определила конференция 2003 года, 2\3 голосов избрав Вас президентом и исполнять эту политику согласно п. 4.5 Устава ФСО России решая свои вопросы: - осуществляйте текущее руководство Федерацией; - представляйте интересы Федерации в органах государственной власти; - подписывайте всю официальную документацию Федерации; - с согласия Президиума кооптируйте в состав президиума новых членов вместо выбывших; - сформируйте Секретариат и Исполком Федерации; - сформируйте бюджет Федерации; - определите направления деятельности вице-президентов. - конкретизируйте функции, возложенные на вице президентов. - определите объем прав вице президентов. - организуйте работу Президиума, Секретариата и Исполкома Федерации по выполнению решений, принятых Конференцией и решению вопросов, связанных с реализацией долговременных проектов и программ Федерации. Мы считаем, что эта конференция должна утвердить предложения президента по составу президиума, а с остальным он сам разберется. И ни какого разговора на конференции о выборе между этими и теми быть не может. Мы все зеленые под цвет леса и это наш образ жизни. Пора прекратить рассказывать небылицы на собраниях и интернете, передергивая контексты, ездить по соревнованиям, вербуя сторонников, и натравливая одних на других, хватит, других проблем хватает. В конце концов, многим надо определиться «Тварь ли я дрожащая или право имею?» (Достоевский). И хотим ли массовости, мастерства и открытости.
Все так просто.
С уважением к О-сообществу Ваши Алексей Никитин и Сергей Бессонов.
P.S. от Никитина А.В. Я все три года старался выражать мысли большинства и сейчас это делаю. На это письмо анонимно не отвечать, дискутироваться будут только подписанные сообщения с обратным адресом. И другим советую сделать тоже.
|
Россия Справедливость 25.11.2006 00:48 |
Запомните фамилии тех, кто в соответствии со списками Куницина, заявил о желании стать членами Федерации за последнии две недели! Этих подлецов не надо допускать не на одни соревнования, ни в одном районе страны. Лично мне жаль, что среди этих подлецов Крупнов, Сизонюк и Люк! |
Россия (Россия) Позор московским клубам 25.11.2006 00:39 |
МЫ СЧАСТЛИВЫ, что Конференция соберет небывалое количестово делегатов. Мы за Янина Мы за Елизарова. Если бы в любом другом виде спорта были бы такие люди, как Е и Я , то нам бы оставалось только завидовать, а сегодня все виды спорта завидуют нам за порядок. Спасибо Вам Виктор Леонидович и Юрий Брониславович!
Не называем своих имен, нас зовут Росиия!Мы с Вами!
|
24.11.2006 23:58 |
Надо сказать, что подход команды ЕЯ наверное финансово более выгоден, чем подход НЛ -- у региона 3 голоса, а у КФК всего один |
24.11.2006 23:30 |
24.11.2006 21:37 хулиганов удалять |
24.11.2006 23:26 |
Янин ел, Янин ест, Янин будет есть. |
ZLOY_6666 (HELL CITY) не пишет никто.. 24.11.2006 23:10 |
затишье перед бурей...все готовяться отвечать за свои слова написаные здесь... болеем за наше ориентирование и ждём только положительных итогов...
|
( ) 24.11.2006 21:37 |
Алексей Кузьмин будете Миху Малышева обижать, придется вам по кумполу настучать P.S. Алексей Валентинович извините, неудержались, ну хамит же! |
Анатолий Бляхман «Ориентирование по тропам и ориентированию среди инвалидов» 24.11.2006 20:31 |
В Ростове-на-Дону с 2006 года на базе спортивной базы клуба инвалидов опорников "Икар" проводится работа по развитию ориентирования по тропам. 2006 году на Чемпионате России (Москва Лосинный остров)Лысенко Сергей, Савелова Маирна заняли третьи места на дистанциях, да и мне самому удалось выигать в группе "Open-class". Буду рад любой информации о "ориентировании по тропам". Готов делится со всеми своими мыслями. Не откажусь, если нужно, от работы в составе созданной комиссии «Ориентирование по тропам и ориентированию среди инвалидов» ФСО России.
|
П 24.11.2006 18:44 |
Цензура, однако. Но лучше Вы исправляйтесь, нам поздно учиться и исправляться.. |
П 24.11.2006 17:54 |
А где еще два моих приличных ответа, стерли? Это неприлично. Pashka: Это я стер, уж извините. Кстати, ваши сообщения тоже не идеальны. Будем учиться вместе. |
П 24.11.2006 16:59 |
Какая оперативность! Если бы так все работали в ориентировании, то в других странах все отдыхали бы из-за невозможности конкуренции с российским ориентированием и его менеджментом. А уж промолчать- это сами знаете, что проглотить. Лучше высказать, чем искать человека и разбираться с ним из-за унижений и оскорблений. |
П 24.11.2006 16:43 |
А мне уже вчера закрыли вход, сегодня почему- то открыли. Дело ни во мне, а в тех провокаторах которые позволяют себе оскорблять всех, кого нравится (например, Кузьмин и его сегодняшнее и вчерашнне высказывание, которое ни только оскорбительно, но и унизительно для ряда людей- хоть додумались стереть)и при этом эти оскорбления остаются в гостевой. О уважении других полностью согласен. Моя беда да и беда других, что поддаемся на эти провокации и отвечаем. Но я уже призвал оставить данную гостевую для приветов, ответов и дезы, а для пользы ориентирования информацию оставлять на сайте ФСО. Это ни оскорбительно, не закроете вход?. А потом, Павел, я и не знал, что Вы админите сразу по нескольким сайтам и обладаете правом вето. И если так, то не забывайте, что только гостевая и поддерживает лицо данного сайта. Впрочем, не обижусь, найду, где приложить свои силы, можете закрывать. Pashka: Впредь отвечайте прилично. Спасибо за критику, буду исправляться. |
кузьмину 24.11.2006 16:37 |
кто хочет уйти уйдет и не ломается как "девочка" то тот не пустил то тот не пустил, не смеши все взрослые люди. а про не борется тоже смешно особенно про делегацию бурятских ориентировщиков и главного бурята это примерно тоже что губернатор чукотки известный "чукча" он тоже просился в отставку но призидент не отпустил да еще и приплатил.... |
Кузьмину 24.11.2006 16:31 |
После того, что вы написали сегодня в (13.17), вас ни к ориентированию, ни к детям на пушечный выстрел подпускать нельзя! |
Сталинист Про кухарку 24.11.2006 16:23 |
Есть расхожая фраза, приписываемая Ленину, что «каждая кухарка должна управлять государством». Но так он не говорил. Ленин говорил: «Каждая кухарка должна учиться управлять государством». Согласитесь, что это совсем не одно и то же. Конечно, обещание кухарке места среди управителей в этих словах содержится. Оно напоминает наполеоновское: «Маршальский жезл лежит в ранце каждого солдата». Только ленинское положение более заземлено и конкретно. Нужно учиться. В действительности, в 1917 году В.И.Ленин писал в известной работе «Удержат ли большевики государственную власть» (ПСС., т.34, с.315): «Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управлением государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато оно было немедленно, т.е. к обучению этому немедленно привлекать всех трудящихся, всю бедноту». Таким образом, Ленин говорит совершенно противоположное тому, что ему приписывала буквально вся демпресса. Более того, он специально заостряет проблему, чтобы показать, насколько примитивно мышление демократов. Для него кажется очевидным, что любая кухарка не способна (находясь в состоянии кухарки) управлять государством («верить в это было бы утопией»). Нет речи и о том, что кухарка должна управлять государством. А сегодня одни «кухарки» и управляют государством. С сайта avenue.info
|
Алексей Кузьмин (МОСКВА) г.Малышеву 24.11.2006 16:04 |
Что уж Вы так скрываете «кто-то», или кого-то… Уж назвали бы прямо, понятней будет… Хочу, однако, привести пару примеров: Елизаров подавал в отставку больше года назад . Сперва Президент не отпустил. Потом Правительство Ивановской области не отпустило до завершения Чемпионата Европы. А потом Конференция не отпустила. Шур подавал в отставку – и тоже Президент не отпустил. Кузьмин подавал в отставку уже два раза. И конференция два раза не отпустила...
И что, они за места держатся?...Увы, работать больше никто не хочет, а кто хочет – тот не может… А по поводу кормушки – Вы приходите, поработайте, извините за словечко, нажретесь очень быстро!...
|
24.11.2006 16:00 |
как 100 лимонов делить будем, а... ждем |
anry (спб) 24.11.2006 15:39 |
Про покупку кандидатской: надо было подписывать НА ПРАВАХ РЕКЛАМЫ Миша сказал что хотел, а теперь смотри, как твои слова будут переделывать, договаривать итд и тп |
Lis 24.11.2006 15:37 |
посмотрите на эту платежку)))-- 38 пп 904 от 29.03 Сахалинская область 1.Алешин Константин Владимирович 2.Екатеринин Дмитрий Николаевич
|
Малышеву 24.11.2006 15:34 |
Согласен С Малышевым, как было раньше быть не должно! Но удивительный факт: те кто по Вашему мнению отдодвинут от кормушки почему то за неё не борются. Не создают левых клубов, не гонят всех своих друзей на Конференцию и т.д А вот те кто к этой "кормушке" дорвался ведут себя очень непристойно, совершенно неправедными действиями пытаются сохраниться в федерации. |
Lis 24.11.2006 15:13 |
а сколько стоит кандидатская сегодня? |
Малышев М. (СПб) БАРДАК 24.11.2006 15:04 |
Уже вторую неделю наблюдаю за этим бардаком. Неужели этот бардак из-за любви к ориентированию? Хотя нет. Просто кого-то отодвинули от кормушки и эти "кто-то" мириться с этим не хотят. Любыми способами пытаются сохранить свой " бизнес". Знаю одно, как было раньше, быть не должно. |
24.11.2006 14:45 |
Пришло время подвести итоги дискуссии "Какие организации могут быть членами ФСО". Закон "Об общественных объединениях" и Устав ФСО однозначно указывают, что такими организациями могут быть только юридические лица - общественные объединения (перечень таких лиц указан в законе и Уставе). Учредителями общественных объединений не могут быть юридические лица - коммерческие организации (ООО, ОАО, ЗАО и т.п.)- читайте внимательней законы. Поэтому все липовые КФК, учрежденные коммерческими организациями, ни при каких обстоятельствах не могут быть членами ФСО и участвовать в Конференциях ФСО. То же касается и общественных учреждений. Например, если учредителем спортшколы является общественное объединение (например ПРОФСОЮЗЫ)такая школа может именоваться общественным учреждением. Если учредитель спортшколы Государственные и Муниципальные органы - то ни при каких обстоятельствах такая школа не может быть членом ФСО (она является учреждением государственным или муниципальным). Господа, внимательно изучайте законы. Не выдергивайте из законов отдельные статьи, не трактуйте законы как хочется Вам. Прислушивайтесь к мнениям специалистов. |
24.11.2006 14:44 |
Всем известно, что кандидатскую можно.спокойно купить у Чешихиной. Так что кому нужна кандидатская милости просим. |
ПОЗОР 24.11.2006 14:40 |
Восхищает, с какой настойчивостью, московская шайка во главе с Куницынын, плодит клубы-однодневки. Так на Россией ещё никто не издевался. И эти люди хотят руководить федерацией? |
anry (спб) 24.11.2006 14:39 |
Здравствуйте. День не был в инете, а вы все про тоже...думаю, что пора бы закончить, стороны то наверное уже определились? Зрители устали, у тех кому это надоело уже аллергия. Надо бы ввести 2 дня без агитации перед конференциями.Присоединяюсь к просьбе об репортаже с конференции в любом виде и поближе, на сколько моно, к он-лайн. А у Саныча мама объявилась в инете? Отнял у вас часть гостьбука, доволен |
Жириновского в Президенты 24.11.2006 14:01 |
Даешь в Президенты Владимира Вольфовича!!!! Он ведь доктор наук!!!! В МГУ защищался!!! |
Разуй глаза 24.11.2006 13:36 |
Куда смотришь , чего видишь? Куницын "партнер" Никонова, а не Елизаров , и не Янин, и не Прохоров, и не Кузьмин, и тем более не Константинов! Конференция должна решить один простой вопрос: может ли один слесарь управлять федерацией? Кандидат наук Никонов считает что может, а четыре кандидата наук плюс один доктор, считают что нет. Вообще то исторический опыт подсказывает, что кухарка не смогла управлять государством, но вдруг удивим весь мир. |
Курдюмову 24.11.2006 13:26 |
Саша, ты был такой хороший мальчик, а сейчас все хуже и хуже. В плохом обществе общаешься, смени компанию. Не надо нам навязываешь своё мнение, мы сами разберемся. |
24.11.2006 13:22 |
Не судите других, и вы не судимы будете! |
Смотрю и вижу 24.11.2006 12:56 |
Янин и Елизаров! Вы в июне продвинули Куницына, породили конфликт, и он (КОНФЛИКТ) на вашей совести! |
24.11.2006 12:51 |
Ага, Наталья наверное опоздала в автобус Курдюмыча!!... |
Юрий Переляев (Москва) 24.11.2006 11:22 |
У меня, к моему стыду, нет Интернета и я отправляю реплики от кого придется. А обратился я к помощи Интернета, когда прослышал о новом ГКЧП: втихаря решили устранить Президента. И кто? Тот, кто в приватных беседах прямо называет себя «вором со стажем» (то ли шутя, то ли в серьёз), а нешуточные откаты требует уж точно на полном серьёзе. Тот, кто унижает наших спортсменов, заставляя их идти на сделку с совестью, загодя подсовывая им контрольные карты. Про кого на рубеже столетий в своём письме 10 тренеров зимников во главе с безвременно ушедшими Юрием Безымянным и Львом Крохиным писали, что они только «вставляют палки в колёса» и «оживляются лишь, когда заходит речь о деньгах». Почему я должен молчать, если на лицо переворот, а одной из главных причин выставляется надуманный конфликт моей дочери с Президентом? |
Карелия С днем Рождения!!! 24.11.2006 11:11 |
Сергей,с прошедшим днем рождения!!!Пусть исполняются все заветные мечты и пусть тебя окружают только хорошие люди!!! |
Наталья Александру Курдюмову(Питер) 24.11.2006 11:04 |
Считаю бестактным и безпардонным обращение Курдюмова А. к делегатам от Питера, особенно к Бровину А.М. |
(Белгород) 24.11.2006 10:08 |
Уважаемые российские ориентировщики. Мы, ориентировщики Белгородской области всегда испытываем чувство стыда, когда читаем в интернете кляузы Ю.С. Новикова. Да, он талантливый тренер, но написание жалоб и кляуз - это его норма жизни. Уже на протяжении многих лет мы это наблюдаем в Белгородской области. Деятельность Новикова Ю.С. полностью парализовала работу ориентировщиков Белгородской области. Никто не хочет браться за проведение соревнований, потому что тут же последуют жалобы и кляузы Юрия Степановича. Даже на похоронах Андрея Гостищева он пытался устроить митинг. У этого человека нет ничего святого. Мы бы очень не хотели, чтобы Федерация ориентирования России повторяла судьбу ФСО Белгородской области. А то станет совсем грустно.
|
Александр Курдюмов (Питер) 24.11.2006 09:17 |
Уточнил. Общее собрание физических лиц. Я почти уверен, что ФСО Бурятии юридической регистрации не имеет, но... это не повод отказать Главному Буряту в мандате. Как и делегатам от всех ООО,ЗАО и т.д. - трудовой коллектив может создать внутри себя местное отделение ФСО России, и в Уставе нет ничего про утверждение данного факта Президиумом. Ну да ладно, пора заводить свою красавицу и ехать в Москву. Пассажиров (особенно это касается А.М.Бровина) прошу не опаздывать - в 11.00 на Средней Рогатке. |
кузьмину 24.11.2006 08:43 |
завязывай вешать Столова на Новикова - это была разводка Янина и Елизарова, что бы не дой бог не возникло реальной кандидатуры и Столов в эту игру тоже играл |
курдюмову и зав кафедрой 24.11.2006 08:41 |
он конечно мужик толковый только пусть так же толково уточнит юридические характеристики региональных отделений |
Mattias взгляды со стороны Гуриева 24.11.2006 03:30 |
IP Дата Время Имя/Тема 80.80.113.145 23.11.2006 09:44 Взгляд со стороны 80.80.113.34 23.11.2006 13:55 Гуриев И.А. (Ростов-на-Дону) Ответ Тихомировой Валентине 80.80.113.100 22.11.2006 15:15 Гуриев И.А. (Ростов-на-Дону) Бразилия. Для Трифонова Владимира 80.80.113.140 21.11.2006 21:27 Гуриев И.А. (Ростов-на-Дону) Сборная 80.80.113.90 20.11.2006 10:06 17 Провинциал
(Особенно рекоммендую прочитать "17 Провинциал") Матиас, вы немного увлеклись, весь диапазон адресов 80.80.113.1-80.80.113.255 относится к провайдеру из Ростова-на-Дону. Сомневаюсь, что там живёт только Игорь Аккерманович... |
24.11.2006 01:18 |
Но Новиков правильно написал, что Достали “из пыльного сундука и снова включали его в Президиум наперекор всем” – Янин и Елизаров, а не Новиков Ю.С.
И это действительно так!
А Юрий Степанович хватался за Столова И.И., как за соломинку, после жуткого наезда Янина с Елизаровым на него и Костылева.
Представляю честного и скромного Валентина изучающего карты перед своими победами на Чемпионате Мира, Европы, Кубков Мира, О-Рингене и т.д. Да, это не “Фальсификация документов WADA, чтобы не допустить Новикова В. к чемпионату мира 2005 в Японии”, а вдруг он и там посмотрит карты перед стартом.
Чем же Валя так задел Алексея Ремовича????
|
Алексей Кузьмин (МОСКВА) Дочь+ориентирование 24.11.2006 01:06 |
Вы знаете, Все те склоки, выливающиеся здесь, не способны умалить наш замечательный спорт! Поэтому приходите, живите и получайте ту неповторимую радость, которая называется СПОРТИВНОЕ ОРИЕНТИРОВАНИЕ!!! . И сказать вам по секрету, наши склоки и даже ругательства – это жалкий штиль по сравнению с теми бурями, пролетающими под крышами многих других федераций…. Видимо, либо у нас слишком много интеллигентов и мало буйных, ….либо, на самом деле, - слишком мало денег… Не интересно, нечем поживиться, нечего делить… Потому и тихо….
|
- 1132 - 1131 - 1130 - 1129 - 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 - |
|
|