|
Сытов Коля (Москва) оргам ККП 26.06.2017 15:01 |
У меня другое предложение - бесплатное участие для всех и везде - видеокамеры. Бросил бумажку - штраф 1000руб. Испортил туалет - 10000руб. Ездил по дороге через лагерь на Жипе чуть не сбивая прохожих (рядом со мной, сантиметрах в 10, один джигит пролетел со скоростью км~40) - 50000руб. ) |
Сытов Коля (Москва) Туалетная тематика. 26.06.2017 14:57 |
Если путешествуешь в восточных странах (от Индии до Южной Кореи с Гонконгом) то там стандарт именно такой - специальные фаянсовые унитазы на которых "восседаешь яки ястреб" + шланг для омытия ануса + сифон в полу для удобства работы сантехслужб. Причём и в общественных и в частных домах. И это правильно так как самое гигиеничное и близкое к физиологии решение. "Европейско-американский" стиль, к сожалению, и там прививается, но местные верные обычаи ещё не уничтожены. |
Пока (мы) обсуждаем туалеты 26.06.2017 14:56 |
Сильнейшие ориентировщики готовятся принять участие в ЧМира. На сайте организаторов перечислены составы команд разных стран.России нет. Кто-нибудь знает, как готовятся наши сборники, кто какую дисциплину бежит? Где об этом можно почитать? Спорт предполагает наличие болельщиков, не так ли? |
прохожий (мимоходом) на 12:02 26.06.2017 13:20 |
Уважаемый, поясните, о каких многодневных массовых мероприятиях Вы ведете речь? Ну так, что бы понимать. |
Алексей (МО) А между тем... 26.06.2017 13:19 |
Обсуждение темы отправления естественных надобностей, наверное, актуально для посетителей гостьбука (вопросы санитарии и культуры поведения на массовых стартах действительно важны)... А между тем наше любимое ориентирование развивается, изменяется, завоевывает новых (и старых, но в новой ипостаси) поклонников и претерпевает весьма интересные метаморфозы. Вот, например, новинка сезона http://ruswalk.ru/index.php/novosti/159-pervyj-zemlyanichnyj-kubok-fskh-uspeshno-zavershilsya-v-sudogde |
Константин (СПБ) Кпп 26.06.2017 13:06 |
Но все таки надо будет подумать...К примеру,ставим рядом с крупной командой туалет,его обслуживаем,моем,снабжаем бумагой,а тренера накачивают своих детей вести себя как люди. |
Константин (СПБ) Кпп 26.06.2017 12:56 |
Да это я так..в порядке бреда...для завязки дискуссии.Но в каждой шутке как известно есть доля шутки. |
Коле ( и Косте) на 10:59 и т.д. 26.06.2017 12:02 |
Костя, не пиши, пжлста, бред, хотя и с юмором. На всех многодневных массовых мероприятиях имеются команты технического персонала - уборщиков общей территории до начала мероприятий дня и по окончании, арендованной территории участников (по их просьбе обычно бесплатно или за отдельную плату); - вывоза мусора с общей территории и арендованной территории участников по их просьбе. - бригады ЕЖЕЧАСНОЙ уборки и КОМПЛЕКТАЦИИ туалетов и умывальников в туалетах.
Можно продолжить и дальше, что и как должно быть на таких мероприятиях.
Участники заплатили денежку по "договору" в котором приведен весь перечень предоставляемых оргами услуг и дополнительных за плату.
Коля, тебя просили, проанализировать ПОДРОБНО организацию ККП как "многократного и самого опытного участника" всевозможных международных о-многодневок по всему миру. Так, что, Коль, за перо! И в ГостьБук! |
Константин (СПБ) Кпп 26.06.2017 10:59 |
Предлагаю в след году закреплять туалеты за одной-несколькими командами(стоящими рядом и пропорционально количеству участников,закрывать на замок,выдавать представителю по ключу,и пусть следят за порядком во ввереном им сортире сами! |
Коле Сытову (Про) Бумагу 26.06.2017 10:54 |
Коля Сытов, а ты делай так же, как участники побегушек у Коли Сытова - имей свой рулон бумаги и ходи в лес. |
Ай ай ай (Ккп) Сытову Николаю 26.06.2017 10:35 |
А как же свобода слова? Николай! Зачем правдивые посты про себя удаляете, а автору доступ на сайт запрещаете? Стыдно стало за себя? |
авс (вок) спорт 26.06.2017 10:16 |
Коля, Коля Николай, сиди дома не гуляй! |
Коля Сытов (ККП ) мелкий вредитель 26.06.2017 10:14 |
И пакеты со своим мусором Николай подкидывал в мусорные баки предназначенные для мелкого бытового мусора. Прогуляться до мусорного контейнера Коле лень. А потом слышны возмущения, почему мусор не убирают, почему туалеты грязные, почему бумаги нет. Орги козлы, денег собрали и на все забили. Отомстим им за это, раскидаем мусор, измажем калом все туалеты, а потом будем из кустов хихикать над теми кто всё это будет убирать. P.S. Николай! Прежде чем учить других жизни, надо самому этой жизни научиться. |
Константин (СПБ) Кпп 26.06.2017 10:14 |
С постановкой КП у нас есть еще одна проблема-скальный грунт .Наши алюминиевые колья не воткнуть в 95%случаев ,от слова «совсем» Поэтому зачастую точка КП выбирается не от интересно-неинтересно,сложно-просто,а от наличия «привязки».т.е.деревца к которому возможно привязать кол. |
Коля Сытов (ККП) попался 26.06.2017 10:01 |
Вот уже один туалетный вредитель сам признался в содеянном))) Николай, а за бугром, который Вы постоянно восхваляете, тоже на стульчак с ногами залезаете? Это таким как Вы брезгливым в соседней Финляндии на каждой заправке пишут над унитазом призыв "с ногами на унитаз не залезать"? Вы говорите что в Рашке совок,в какой-то степени я согласен, только он из-за таких как ВЫ!!! Ну а народ у нас великий, но дикий. Складывается впечатление, что в большей своей степени, он вышел из дремучей тайги, и впервые увидел чудо цивилизации туалетную кабинку. А так как руководство по эксплуатации в виде наглядного пособия представлено не было, то и пытался народ изобрести что-то новое при посадке на это "чудо". |
Сытов Коля (Москва) ККП 26.06.2017 09:18 |
Про туалеты. Просто на других стартах эта проблема как-то решается. Возможно там проще из-за использования "обычных" а не этих экологически вредных "био" туалетов, (когда на глазах у соседа не будешь заниматься вредительством), но тут я понимаю оргов - наезд властей, жаль. (Я кстати сам "стою" на стульчаке, сидеть на том на чём сидело до меня сотня участников и клало "продукт вторичный" желания нет). Но с бумажкой надо таки что-то делать.
Про дистанции. Ехать в Питер планировать ККП, когда у меня самого "моя лялька" 2 раза в неделю + я обещал один день спланировать для Слёта Ориентировщиков - думаю не самая лучшая идея. Принцип как планировать я дал ниже, да и об этом в книге Алёшина много рассказано. Дополнительно простая идея как несложно имея ОДНУ интересную дистанцию МЭ сделать много разных для других групп - используйте метод "эстафеты" - рядом с каждым пунктом МЭ (на вершинах скал, естественно) ставится 3-4 похожих КП. Перегоны не для МЭ планируются параллельными ей, но точки КП - из комбинаций соседних соседних. Из одного перегона МЭ с тремя пунктами в связке получается 9 вариантов перегонов, вполне интересных, если начальный МЭ был хороший. Да и для самой МЭ это дополнительный плюс. Зеленуху надо пересекать длинными перегонами - так и интересно будет и варианты как раз появятся, а на куполах делать короткие "тычки" и не на самой вершине, а траверсами.
зы. Бегал я, естественно дистанции. М21А/М40/М45. Но и на ЖЭ мне одна крутая (в прошлом) девушка жаловалась. У элиты видел дистанцию третьего дня - гораздо лучше нашей, но на стартах бегает же не только МЭ |
Участник ККП (Москва) Сытову Николаю 26.06.2017 08:27 |
Николай, лично я раза 3 за УТС и ККП видел, как откачивали туалеты, мыли кабинки и клали туалетную бумагу. То, что все уважаемые люди вокруг являются свиньями, это уже не проблема организаторов. Это национальная проблема. Люди стульчак не умеют поднимать, когда ходят в туалет, а отдельные личности даже в отверстие попасть не могут. Единственный вопрос к организаторам по поводу туалетов - почему из второй половины лагеря (которая у стоянки) они решили сделать гетто и не поставили ни одного туалета в той стороне, а в тех. информации запретили ходить в туалет на местность (что по понятным причинам не соблюдалось)? |
Ермаченков Алексей (Салтыковка) Чемпионат Мира (Таллин о вик) в Тарту + Юниорский мир (FIN-5) в Тампере есть одно место на машине из Москвы в Москву 25.06.2017 21:27 |
Всем Добрый день! Есть 1 место для человека, желательно с правами(готового вести машину) в Эстонию на Таллин о вик (или как там в этом году Эстонская неделя ориентирования) и потом в Финляндию на FIN5. Проживание в кемпингах, все забронировано, цены демократичные. Выезд 29 вечером из Москвы, возвращение 16 в Москву. Кому интересно пишите/звоните (не раньше 12.00!) 89I6495I3I5 |
Константин (СПБ) Кпп 25.06.2017 17:43 |
Что касается длин дистанций во второй день то ошибка была не в планировке ,а в информации.Дистанции изначально планировались из РВП 60 минут. А что касается планировки, то она частично обусловлена типом Каменногорской местности. Купольная система, с чистыми верхам и грязными долинами. Если не гонять с горы на гору, то основная часть дистанции пройдет вообще по зелёнке. Вот в Выборге, да и в Возрождении, где немного другой тип рельефа, там все было по другому. По длинным перегонам. К сожалению, лонг у нас в два круга, т.е. как бы два круга классики, а на такой длине дистанции достаточно трудно спланировать интересные длинные перегоны. Но замечания приняты, обещаю - что нибудь придумаем, в следующем году они будут. |
СЦ (Москва) Фотки из Коврова (МТБО) 25.06.2017 16:27 |
ВК: https://vk.com/album2563634_244800695 Или скачать архив 1,5Гб: https://yadi.sk/d/-JCxuD9H3KS9NW |
BarSeg (NN) ККП 25.06.2017 16:12 |
Настоящий ориентировщик всегда туалетную бумагу имеет с собой)) И вообще, не буду ни на кого показывать пальцем, но туалеты на ККП в сравнении с большинством многодневок - luxury класс! Впрочем, так всегда было. Что касается пожеланий, пожелаю организаторам аккуратней быть с длиной дистанций и расчетным временем победителя. ККП это классные уникальные соревнования, но они не первые и не последние в сезоне, и совсем не обязательно превращать их в многодневный краш-тест для спортсменов. |
Альтернатива (Мск) есть 25.06.2017 15:38 |
За такой же стартовый взнос как на ККП можно посетить ряд Питерских многодневок: Яркий Мир, Белые Ночи, Невский Азимут, Мемориал Святкина, можно на приз Пастухова весной скататься, можно в Тамбов на Тамбовский Волк сгонять. Всегда есть альтернатива |
МТБО (Ковров) На 11.05 25.06.2017 15:35 |
Если опубликуют сплиты спринта, будет видно, кто не доезжал до пункта К. Меньше 2.30 у МЭ. |
любитель (мск) ккп 25.06.2017 15:17 |
Про проблему планирования дистанций говорил еще 3 года назад. Рад, что теперь с такими же идеями выступил и Николай. Действительно, почти всегда выбор варианта отсутствует и используется тактика "бежим на гору по направлению, слева/справа от вершины будет кп". На Выборгской тройке третий старт в лесу гораздо интереснее, по крайней мере последние 3 года, да и у детей неплохо все. Константин, Вы же проводите и то, и то. Почему просто не использовать одинаковый подход? А ошибки со временем победителя бывают у всех, очень часто даже у победителей. |
так (оказывается) на ккп 25.06.2017 14:52 |
в туалетах была бумага. Ни разу за все время, начиная с 13 числа не видел там бумаги. Видимо она какая-то невидимая. |
Бегуну (Мск) ККП 25.06.2017 14:46 |
Объясните почему не может быть между группами совмещений по дистанциям, если они стартуют в разные интервалы времени? |
Коле Сытову (Москве) бумага 25.06.2017 14:44 |
Бумаги было выложено порядка 2000 рулонов. Угадай где их находили осенизаторы целыми ??? Про выложить сотнями бумагу перед туалетами,-так это сколько? А ты на своих соревнованиях сколько туалетной бумаги выкладываешь? Поделись опытом. А вообще народ наш дикий, с ногами на стульчак залезает, памперсы использованные, пластиковые тарелки, бутылки, в бак кидает, бумагу мотает километрами, и похоже каждый думает, что он последний и после него в туалет никто уже не пойдёт,а посему можно быть не аккуратным и все испачкать. |
Константин (СПБ) Кпп 25.06.2017 14:12 |
Коля показал себя как квалифицированный и грамотный специалист.Если такой человек захочет помочь сделать соревнования лучше-мы только за.Потому как объем работы очень большой,и не всегда хватает,к сожалению, на все времени.А действительно грамотных и квалифицированных людей,могущих и хотящих работать -очень мало.к сожалению. |
Бегун (Мск) ККП 25.06.2017 12:47 |
м21а, м40 и м45 это одно и тоже было, ровно как и м20 и м35 между собой не отличались. |
Нормально, Коля! (Отлично, Константин!) ККП, на 9:50. 25.06.2017 12:11 |
Коля: ОЧЕНЬ, неудачные дистанции. Это про какие дистанции? МЭ, М21А, М35, М40, или про те, которые ты бегал, то есть М45? (Вполне возможно, что М45 - обрезанная МЭ или М21А.) Коля, давай, конкретно, а не бла-бла-бла. Константин - дополни, плиз, если есть желание. Заранее спасибо...
|
Константин (СПБ) Кпп 25.06.2017 11:21 |
Коля,не вопрос хочешь спланировать лучше?Предлагаю заняться планировками на след.год.Хотя бы один день.Но полностью,все дистанции,и с привязкой к остальным дням. |
МТБО (Ковров) впечатления о ЧР 25.06.2017 11:05 |
Видно, как старается главный судья в работе над дистанциями. Но остальные организаторские дела сильно его отвлекают, ресурсов не хватет. В итоге планировка и карты всех дней в целом хорошие и интересные, но каждый день с примочками. И не понять, это баги или фичи для знающих.
К сожалению приводит к неспортивным вещам. Работает принцип - будь наглее. Нет разметки до пункта К (300м) на спринте - не доезжай. Неразличимые заборы поверх дорог в районе старта-финиша-смотрового на лонге - перелезай. Лыжные трассы с опилками нарисованы сполшным - знай с первых дней ) Точки еще два года назад едутся быстрее 20км/ч они уже третий год нарисованы точками.
Осадок остается. Хотя в целом хорошо, и спасибо за чемпик. |
Сытов Коля (Москва) ККП 25.06.2017 09:50 |
Плюсы. Хорошая общая организация, концерты, красивый обустроенный лагерь, душ, приятное награждение. Очень хорошие, подробные карты (кроме южной части, южнее улучшенной дороги, карты последнего дня)
Минусы. Постоянно нет туалетной бумаги в туалетах. Способ решения - класть рядом с туалетами большие прозрачные пакеты с сотнями рулонов туалетки.
ОЧЕНЬ неудачные дистанции. Из неплохих можно отметить только второй день (и то я бы сделал интереснее). Первый день - по полям, третий - бега по полям, дорогам и топтушам в зеленях, четвёртый - повторные точки КП и совершенно непонятно зачем использованный невнятно нарисованный и неинтересный район перед финишем - какие то полуполянки в заболоченной низине с травищей и кустами. (Район южнее дороги на старт мне вообще целиком по рисовке не понравился). Совершенно не было во все дни длинных перегонов на выбор вариантов (километр-другой длинны) и "игры перегонами" (длинный, несколько коротких с петельками по лбу, средний итп). Вместо этого обычно использовался стиль "забежать на гору, на вершине взять 1-2 КП, бежать через поля и зеленя на другую гору". |
МТБО (Ковров) ЧРоссии прошел 25.06.2017 09:02 |
Ждем результаты и СПЛИТЫ из Коврова. |
Михаил Сенин (Санкт-Петербург) GPS Финала ММС 24.06.2017 19:00 |
http://viewer.o-gps-center.ru/viewer/event/2493/ - D21E http://viewer.o-gps-center.ru/viewer/event/2493/ - M21E Гандикап! Всё решится в прямом эфире!
|
Михаил Сенин (Санкт-Петербург) GPS Финала ММС 24.06.2017 19:00 |
http://viewer.o-gps-center.ru/viewer/event/2493/ - D21E http://viewer.o-gps-center.ru/viewer/event/2493/ - M21E Гандикап! Всё решится в прямом эфире!
|
Бегун (Мск) ККП 24.06.2017 11:01 |
А что тут еще сказать? Организация на высоте, планировка дистанций ниже плинтуса. Одинаковые перегоны и одинаковые пункты в разные дни - это перебор. Программа скучная - по сути 4 классики. Местность не фонтан, бежать быстро тяжело. Об этом говорят и многочисленные переломы и несоответствие заявленного и фактического времени лидера (хотя бы в элите - и это еще один камень в огород планировщика). Ну и участники свиньи, не умеющие пользоваться туалетными кабинками и убирать за собой мусор. В следующем году обещают больше скал, посмотрим. |
Странно, (неужели) о ККП нечего больше сказать, 24.06.2017 07:31 |
как о красной ленте? |
Ольга (Смоленск) Андрею ( м 23.06.2017 18:42 |
|
Марине (Выборг) красный 23.06.2017 17:13 |
А лента,это дело рук лесников))) Если Вы могли заметить, то в том районе идёт санитарная вывалка леса. Лентой они метят выпил. |
мариика (нн) 23.06.2017 17:06 |
Это был не скотч ,а узкая лента вроде атлас ной или бумажной. И завязано хлипко на тонких деревья,концы висят. |
Скотч (Выборг) красный 23.06.2017 14:05 |
Вешается пятак на ветку размером 40*40 мм. Жукам там негде поселиться. |
Скотч (Москва) Надо снимать 23.06.2017 13:26 |
Экологи говорят, что вредно его оставлять на долгое время Дерево не дышит После остается слой блестящего химического состава Под пленкой могут разводиться вредные дереву насекомые
Снимайте! |
Красный (Выборг) скотч 23.06.2017 13:15 |
Про жагаженность скотчем Выборгского леса Вы погоричились. Эти метки действительно оставляют после себя рисовщики. Только вот через год, под воздействием окружающей среды, они осыпаются. |
красные ленты (в лесах Выборга) ответ на 23.06 11:12 23.06.2017 13:08 |
Красный скотч на деревьях оставляет после себя доблестная бригада рисовщиков. Этим скотчем все леса вокруг Выборга загажены. Хотя есть еще всякие ленточки лесорубов. Они тоже хороши |
Мариика (Нн) Ккп 2017 23.06.2017 11:12 |
Кто-нибудь знает что за метки в лесу в районе дистанций были - красные ленты, повешенные высоко на деревьях, видны издалека?
|
Руслан Ределин (Орёл) Потерянный ЧИП на КПП. 23.06.2017 07:16 |
Потерянный ЧИП №1416528 (Краснопевцева Анна, ДЮСШ №1 Ефремов) забрал в Орёл. Привезу на ЦФО в Железногорск (если сам поеду) или передам с орловскими. |
Андрей (Москва) КПП 2017 забытые вещи. 22.06.2017 15:40 |
Предположительно 21 или 22 кто-то положил в наш клубный пакет на старте три ветровки. Ищу хозяев. До вечера 23.06 в Санкт-Петербурге, потом в Москве. Можно почтой отправить. Тел. Девятьсот восемьдесят пять 980 52 90 |
Дмитрий Налётов (Красногорск) Он-лайн с ККП-2017 22.06.2017 08:09 |
1 день : результаты, сплиты 2 день : результаты, сплиты 3 день : результаты, сплиты, сумма 3х дней 4 день : результаты, сплиты, сумма 4х дней
|
МТБО (Ковров) результаты 21.06.2017 22:46 |
Спасибо, очень оперативно ))) |
МТБО (Ковров) результаты 21.06.2017 22:31 |
http://www.vlacem.ru/ |
МТБО (Ковров) результаты 21.06.2017 22:13 |
Интересно, а результаты из Коврова не предполагаются? Жаль, при общей неплохой организации могли бы как-то информационное обеспечение уже наладить( |
Михаил Сенин (Санкт-Петербург) GPS ККП день 2 20.06.2017 17:26 |
http://viewer.o-gps-center.ru/viewer/event/2481/ - D20 http://viewer.o-gps-center.ru/viewer/event/2480/ - M20 http://viewer.o-gps-center.ru/viewer/event/2459/ - D21E http://viewer.o-gps-center.ru/viewer/event/2458/ - M21E http://viewer.o-gps-center.ru/viewer/event/2465/ - общая
В группе M20 настоящая драма - одному участнику стало плохо, остальные ему помогали. Это хорошо видно по трекам. |
Алексей (Мурманск) Прогноз погоды по ККП-2017 20.06.2017 10:32 |
Прогноз погоды по ККП-2017 - п.Пруды
http://spb-pogoda.ru/prudy |
Команда О-НиКс (Удельная) Кудряшову Н.Н. - 55! 20.06.2017 07:49 |
Команда Удельная О-НиКс от всей души поздравляет своего капитана и наставника с Отличным Юбилеем!Желаем здоровья, счастья, любви и чтобы побед в Вашей жизни было еще больше! |
Михаил Сенин (Санкт-Петербург) GPS ККП день 1 19.06.2017 21:11 |
http://viewer.o-gps-center.ru/viewer/event/2476/ - М20 http://viewer.o-gps-center.ru/viewer/event/2477/ - D20 http://viewer.o-gps-center.ru/viewer/event/2456/ - M21E http://viewer.o-gps-center.ru/viewer/event/2457/ - D21E |
на 12:15 (Иностранцы в СССР) - 19.06.2017 13:19 |
С 1992 года, количество инострацев, увешанных спортивными значками со всего мира с ног до головы, и посетивших территорию СССР (РФ), именно с целью осуществить свою мечту (попасть на территорию СССР!!!) и заполучить значок спортивного мероприятия и закрепить его на свою шляпу, - не поддается учету. И, конечно, попить пивка с новыми знакомыми. Конечно, вышеизложенное - не про ориентирование. Про другие виды спорта. Интересно, а у Сытова есть такая форма одежды со значками стран где он был? |
Юкола (На) 12.15 19.06.2017 12:53 |
Всего 1590? Что-то маловато насчитали. А как погодка в этом году, дистанции? |
fontanka (fi) jukola 19.06.2017 12:15 |
Четверо британцев незаконно пересекли границу, чтобы выпить пива в России
На российско-финляндской границе за неделю произошёл уже второй случай, когда туристы-иностранцы, отдыхающие в Финляндии, осознавая риск, тайком отправились на территорию России.
Участники соревнований по спортивному ориентированию "Юкола", проходивших в минувшие выходные в Лаппеенранте, после забега решили расслабиться на территории соседней страны.
Как сообщает Пограничная охрана Финляндии, инцидент произошёл около 13 часов 18 июня. Компания четырёх спортсменов из Великобритании припарковала свой автомобиль у дороги, ведущей к границе, и направилась в сторону России. Пешком они пересекли пограничную зону и оказались на территории РФ. Там нарушители выпили несколько банок пива, после чего вернулись обратно.
Пограничный патруль настиг молодых людей вблизи границы. Британцы не стали отрицать, что нарушили закон, и честно признались, что, несмотря на предупреждающие знаки, они умышленно «сходили» в Россию, осознавая риск. По словам подозреваемых, соблазн побывать в РФ был слишком велик.
Нарушители были вызваны в суд, после чего они отправились домой в Великобританию.
Напомним, что это не единственный случай в последнее время, когда туристы нарушают границу с Россией из любопытства. Так, 12 июня четверо немцев "сбегали" из Финляндии в Россию на шесть минут ради острых ощущений.
Эстафета по спортивному ориентированию "Юкола" в Лаппеенранте ежегодно собирает вместе элитных ориентировщиков и любителей со всего мира. В этом году в мероприятии приняли участие 1590 спортсменов.
http://fontanka.fi/articles/34539/ |
Александр (Москва, МГУ) Проезд на ККП 18.06.2017 13:59 |
Добрый день. Если кто-то едет на старт утром 20 июня из Питера или Выбора на машине, - готов составить компанию. С уважением, Александр. +7 977 I99 277О |
Ермаченкову (Налётову) Обычная фраза: "Бензин пополам" 17.06.2017 21:35 |
С "аналогичного" спортивного форума: "Зеленоградцы, подхватите на соревнования. Естественно бензин пополам." Или вот: "Кто то поедет из Крылатского или близлежащих районов? Буду благодарен если захватите с собой, бензин разумеется пополам... Спасибо заранее... " |
Александр (Москва) Сосновка 17.06.2017 21:22 |
На том зимнем старте лыжи были вещью явно лишней (лед). А в планах Мослета Сосновка значится... |
Александр (Москва) А. Ермаченкову, проезд из Питера в Мск 17.06.2017 21:19 |
На автобусе стоит 1000 р. Всяко дешевле "Сапсана/самолета" |
Сытов Коля (Москва) Сосновка 16.06.2017 16:49 |
Один старт. Зимний был по старой карте.
Сейчас по центру района вообще полоса бурелома метров 80х300 минимум. Плюс повалы во многих местах, сотни корчей, поломанные деревья, разбитые скамейки итп. |
Дмитрий Д. (Ивану) Сосновка (на 14:40) 16.06.2017 14:53 |
Два старта - один на "Московском меридиане" и на лыжах на "Московской зиме" 26.02.17г. |
Иван (Москва) Сосновка 16.06.2017 14:40 |
Ух какое невезение. Всего один старт на ней был? |
Сытов Коля (Москва) Инспекция результатов Бури 2017 16.06.2017 12:36 |
Липовая Роща - живая. Сосновка... Её с нами больше нет. |
Сытову Коле (к 02:59) Про карту Борисовских прудов. 16.06.2017 08:38 |
Но для мастерской эстафеты турслета ориентировщиков будущего года карта годится?!!! А на карте есть надпись: "Карта является собственностью ФСОМ."? |
Сергей (Москва) 16.06.2017 07:25 |
Спасибо за видео !!! Особенно с геликоптера!! Так держать !!! |
Сытов Коля (Москва) Карта Борисовских прудов (запада) 16.06.2017 02:59 |
Очень достойно отрисована и даже интересненько было, на удивление. Жаль совсем крохотная. |
Вача (НН) Вачский Азимут 15.06.2017 19:12 |
Спасибо всем, кто посетил наши душевные старты! Спасибо за отзывы, за критику, за предложения! Будем стараться сделать следующие наши душевные старты еще лучше. Кстати, следующие состоятся чуть раньше обычного – уже 1-3 сентября. Будут задействованы районы, не использующиеся на «июньском» Вачском Азимуте. Предварительная программа - средняя, выбор, лонг в формате OMR. Так что приезжайте в гости еще раз! ;)
|
ВИДЕО Ориентирование (Нижегородская область, Вачский р-н, с.Филинское) Вачский Азимут-10.06.17-День ВТОРОЙ 15.06.2017 17:55 |
https://youtu.be/d9pcqJMn95Q |
Вача (НН) Еще видео с Вачского Азимута 15.06.2017 11:24 |
https://www.youtube.com/watch?v=6V38TVt9X3s |
Шипова Людмила Константиновна (Нижний Новгород) приглашение для друзей-ориентировщиков 15.06.2017 06:19 |
Дорогие ориентировщики! Клуб"Волжские просторы" приглашает Вас в живописный уголок нашей Нижегородской области-на озеро Святое-Дедовское, где с 29.06 по 02.07.2017г будет проводится наша традиционная многодневка"Волжские просторы".Мы рады будем встречи с Вами .Заявки принимаются до 23.06.2017 через siENTRY, на положение можно выйти через сайт "Волжские просторы" www.vo-pros@mail.ru. С уважением Шипова Л.К. |
Наталия П. (Санкт-Петербург) Jukola 2017 14.06.2017 23:17 |
Есть места в финской ветеранской команде Lahden Taimi, для участия, 2 места в мужской команде (5-7 этапы)и 1 место в женской команде. ...vincent_pn@mail.ru |
ВИДЕО Ориентирование (Нижегородская область, Вачский р-н, с.Филинское) Вачский Азимут-09.06.17.-день первый.. 14.06.2017 20:53 |
https://youtu.be/cg_Vyb6EoN4 |
Мария (Курск) Ищу место до ККП от Питера 18 июня или 19 июня? 14.06.2017 20:24 |
Ребят кто сможет подкинуть в лагерь ККП 18 или 19 июня от Питера? 89081260371 |
MTBO (Ковров) Вопросы 14.06.2017 19:14 |
Уважаемые организаторы, какому Бюллетеню№2 верить - на сайте rufso или vlacem? Интересует изменение программы, перенос эстафеты на последний день. Если это так, то это очень плохо, т.к. экзамены и защиты дипломов люди уже подвязали к прежней программе. Надеемся увидеть на Чемпионате России в Коврове бесконтактную отметку и GPS??? |
просто так (Москва) выходные Москва, на 16:08 14.06.2017 17:11 |
Это да, но тож не ориентирование. Так-то можно просто по парку побегать, на велике покататься и т.д., тренировку себе устроить ) |
В Выходные (Москва) Несколько пробегов, полумарафонов, марафонов 14.06.2017 16:08 |
Parkrun во многих парках по выходным. |
просто так (Москва) выходные Москва 14.06.2017 15:39 |
Эх. Вот, дожили, в выходные ничего нет побегать, не уезжая из города( Все разъехались видимо |
Розыгрыш (чипов) по итогам меридиана. 14.06.2017 13:09 |
Коля, а во сколько будет розыгрыш. А то можно пойти бегать и всё пропустить? |
итоги (Москва) Вача 14.06.2017 12:19 |
Насколько я знаю судьи делали стартовые протоколы после окончания мандатной комиссии каждый день, что позволило не растягивать стартовые протоколы до нескольких часов, с кучей нестартующих. Подходил в лагере к протоколам часов в 17 и они там уже были на следующий день. Во сколько их вешали изначально - не знаю, но думаю всем хватало времени ознакомиться с ними. Из минусов: в лагере очень необходима питьевая вода после финиша и договоритесь уже наконец-то с каким-нибудь Мегафоном, чтобы временную вышку ставили. 4 дня быть без мобильной связи и интернета очень грустно |
Ермаченков Алексей (Выборг) Ищу 1-2 места от ККП до Москвы в последний день после старта. 14.06.2017 12:06 |
Ищу 1-2 места от ККП до Москвы в последний день после старта. Доступен по 8926l65O574. Готов скинуться на бензин.Прав нет... Поеду с ККП домой, правда, после финиша . По цене "Сапсана"/самолёта с радостью возьму 6 попутчиков, лишь бы не нудные. Певцы детских печен приветствуются. Whatsapp +79166509491 |
Мак (он) Jukola 14.06.2017 10:31 |
Здравствуйте, ищу одно место добраться с центра ККП или Выборга или Питера до Jukola 17июня 89878233460 |
Товарищу (Мск) на 00:37 14.06.2017 10:28 |
Может вам и повезло, но в последний день не всем хватило пакетов на старте и многие попали под ливень (пусть и короткий).
и дайте тогда уж свой комментарий по поводу зеленого пятна (мне оно тоже не понятно, по нему бежать значительно лучше и завалов там нет) http://maps.o-stuff.net/show_map.php?user=naturelover&map=1935
если на карте не правильно отображена проходимость, то тут мастерство не играет уже существенной роли. |
Алексей (Юмор) РосПотреб 14.06.2017 06:38 |
Эта организация не с того начинает. Пускай начнут с автомобильных дорог. Запретить выезды в связи с отсутствием соответствующего покрытия автомобильных дорог. |
Да товарищ, (на 13.06.2017 21:12) похоже, написал о своих проблемах 14.06.2017 00:37 |
Куда может «плыть» карта, если мы ни разу не бежали под дождём? Как можно в пойме проваливаться по грудь, если она прекрасно прорисована? В пойме надо просто ориентироваться, и тогда появиться возможность выходить сухим из неё, а не бежать в ту сторону и где-то там искать КП.
Примерно так и далее по пунктам. Одним словом, повышать мастерство надо, тогда многие проблемы отпадут сами собой. |
А ты кто такой (на 13.06.2017 21:12) чтобы подводить итоги Вачи? 13.06.2017 23:55 |
Сильно напоминаешь товарища, который на "Черном море-2017" все дни занимал последние места в итоговом протоколе, но при этом писал протесты на неправильную постановку КП. |
Коле С. (центр) спорт 13.06.2017 22:17 |
https://www.youtube.com/watch?v=4Gao1_ACeEM тро |
На 21-11 про Урал (Есть) Закон 13.06.2017 21:49 |
По которому требуется оповещать роспотребнадзор о выезде детей, а он обязан проверить условия проживания этих детей на выезде, что и было сделано. Проверка закончилась отменой соревнований, выпиской протокола, суд по протоколу на момент закрытия уже тренировочных стартов не состоялся. Организаторы просили помощь юристов. |
Сытов К., От клещей требовалось (Обработать) Не весь лес 13.06.2017 21:43 |
А только палаточный лагерь, чего орги не сделали, или не проверили наличие этого у администрации базы. Так же было требование по питьевой воде.
|
Сытов Коля (Москва) Опричники на "Урале". Кратко. 13.06.2017 21:34 |
Ну пришли на многодневку "проверяльщики".
А костры жжете? Нет? А вот помывка! Есть? А мусор? Убираете? А разрешения все есть?
О, да <s>у Вас в автоаптечке вазелина нет!</s> Вы старт проводите в лесу где не было обработки от клещей!!!! Держатть!! Непущатть!! Отменить!!! Запретить!!!!! В суд!!!!! К штрафу!!! Преступникки!!!! |
Лидии Шороховой и организаторам Вачи (Москва) Итоги Вачи 13.06.2017 21:12 |
На Ваче было хорошо, организаторам спасибо, но петь дифирамбы не стоит, т.к. проблем было много.
1. Карты. При намокании они плыли. 2. В пойме взрослые проваливались по пояс и по грудь. А ДЕТИ? Это угроза их жизни, особенно ночью. То, что обошлось без проишествий - это везение. 3. Заранее не было стартовых в интернете. И не стоит говорить, что они формироаались после мандатки, это не так. 4. Карты очень плохо отражали проходимость. На спринте в карте был белый лес, а реально были непроходимые завалы с подлеском. Видно было, что это лежит давно, но в карте не отображено. Также мне так и не стало понятно, что означало огромное зелёное пятно в третий день. На деле там оказался хорошо пробегаемый лес. 5. Старт одного из дней находился на краю карты так, что треугольник не влез. Это опять же потенциально опасно, дети могли загулять и тютю. 6. У некотрых групп были перегоны вблизи края карты. Это опять же черевато уходом за карту. Более того, были провокации пробегания за картой и многие там бежали, т.к. это было выигрышно. Это совсем неправильно.
Но даже с учётом всех этих косяков желание вернуться на Вачу осталось. Особенно, если организаторы учтут написанное тут. Спасибо им за соревнования.
А Лидии Шороховой пожелания не петь дифирамбы, а трезво смотреть на происхожящее. |
Сытову Коле (на 20:39) Тебе бонус чистого формата А4 в ГостьБуке 13.06.2017 21:11 |
Отпиши, плиз, подробности (Хотя своих холопов в лице Роскомпозора опричина таки послала кошмарить оргов, те с трудами, но отбрехались.), раз ты был из Москвы одним из немногих. |
Матч ТВ (Велоориентировщик) против новых технологий 13.06.2017 20:48 |
https://matchtv.ru/programms/autoinspection/matchtvvideo_NI751917_clip_Avtoinspekcija_Vypusk_4 |
Сытов Коля (Москва) Многодневка Урал под Екатеринбургом 13.06.2017 20:39 |
Вполне понравилась! Необычное для меня место и на Урале не был лет 25.
Карты первых трёх дней на 5, последняя - 4 с минусом (большим, так как в южной части использовался старый кусок сильно заросший подлеском, который не был отображен на карте). Можете посмотреть у меня в ВК. Дистанции - 5 Местность - 4 Орги - 5 Были шоу и дискотеки, и НИКАКИХ флагов и чиновников от Партии Жуликов и Воров (в Ебурге мэр - Ройзман). Хотя своих холопов в лице Роскомпозора опричина таки послала кошмарить оргов, те с трудами, но отбрехались. Впечатления приятные, советую.
ps. Совсем забыл, на всех стартах была БЕСКОНТАКТНАЯ отметка на станциях! Ей, на ККП, берите пример! |
МММ (НН) на 18.52 13.06.2017 19:36 |
Лида,подскажи где еще кроме Н.Н., а то мы не знаем? |
Вачский Азимут по сути ( Всероссийские) соревнования 13.06.2017 19:31 |
Люди едут со всех уголков России не за разрядами и другими сомнительными бонусами, а потому что нам здесь рады, нас здесь ждут и делают для нас всё возможное, чтобы нам было интересно и комфортно. Если очень стараться, можно нарыть всяких минусов, (организаторы немножечко дали повод), но, надеюсь, ни у кого не поднимется рука это делать. Потому что соревнования проходят в сельской местности, а главный инициатор Андреев А.В. до сих пор не признает себя ориентировщиком. Классное ориентирование по уникальной красивейшей нижегородской местности всегда обеспечивает М. Екишев и его помощники, за что им огромное спасибо! Хотя многие уезжали с поцарапанным фейсом, но настоящее (местами из-за завалов таежное) ориентирование того стоит!
А ещё на этих соревнованиях мы получили надежду, что лето всё-таки будет! Хотя в этот раз не удалось полакомиться земляничкой, она ещё пока цветёт, но народ хорошо расслаблялся: купался в Мраморном озерце и загорал. А поскольку к вечеру холодало, то и комаров совсем не было! Вот где настоящее счастье!
Спасибо огромное Андрееву А.В., всей судейской коллегии, администрации Вачского района, всем, кто обеспечивал нам комфортное и интересное пребывание на Вачской земле.
Жизнь за мкадом продолжается! Слава Вачскому Азимуту! Л.Ш.
|
тренер (нижний) волжские 13.06.2017 19:02 |
Рука Янин? Как без неё? Ветераны к шиповой, дети к ??? |
- 1132 - 1131 - 1130 - 1129 - 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 - |