Это твои слова

Был сегодня в торговом центре СпортEX, недалеко от Авиамоторной. Там закрывается л/а магазин Pro Athletics. Распродажа на asics 50%(до 31 декабря), на mizuno 70%(до 21 декабря). Так, например, asics gel nimbus стоит ~3600р. Удачных покупок!)

Да я уже выкладивал сюда - ноль отклика. Я ниже написал, что когда люди осознают объем работ и требуемую квалификацию - у них сразу появляются 300 рублей. Материализуются из ниоткуда. Причем адекватные люди после этого перестают задавать неадекватные вопросы, когда им рассказываешь кто, что и за сколько денег выполняет в Московском Ориентировании.

Выложи в ГБ стоимости работ на судейских вакансиях на твоих стартах.
Потом напиши сколько человек откликнулось, сколько реально поработало, сколько из поработавших отработали нормально, без косяков и раздолбайства.
Предсказываю - конверсия будет стремиться к нулю уже на этапе откликнувшихся...

А я-то тут причем? Я меньше получаю..

По вашему получается: либо учись, либо зарабатывай деньги в ущерб учебе, но бегай. Так?

что в Москве за 66000 руб никто работать не хочет?

Вот уж точно наблюдаем перерождение индивидуума под влиянием капитала

Вопрос о повышении стартовых взносов на Всеросы никто даже не поднимал. Сведущие люди из Президиума говорят что на 2015 никаких изменений не будет и это политика фсо. Курдюмов: цены на СФР в рублях озвучены и напечатаны в календаре от азимута. И это - публичная оферта, так что в ближайшее время станция за 2790, чип за 250.

Как-то не ожидал, что повышение взноса на 50р. вызовет такую реакцию общественности - обещаю подумать над своим поведением... Правда пишут это те, кто на соревнования не ездит.. Ну да ладно - дело каждого что и где ему бегать.
По вопросам:
1. Про Сибирь - пример мособласти я уже приводил. Есть возможность провести 10 стартов в год вообще без стартового взноса. В Москве есть для этого все ресурсы. Лично я не понимаю зачем. Не считаю правильной деградационную политику. Сейчас в Москве около 35000 человекостартов в год. Можно оставить 5000, но будут без взноса.
2. Студенту: как тут правильно уже написали ниже - для людей находящихся в данное время по тем или иным причинам в тяжелой жизненной ситуации - варианты есть всегда. Если нужно - я кину ссылочку на идеи в новость. И сейчас на наших стартах есть люди, стартующие бесплатно. Было бы желание. Но когда вы узнаете условия - вы сами не захотите. Т.к. сейчас в Москве работать меньше чем за 3000 в день большинство считает ниже своего достоинства. Будет интерес - обращайтесь.
3. Про наезды - для начала представляемся, потом объясняем чем недовольны. Будет конструктив - обязательно учтем (всегда учитываем конструктив и неизменно исправляем). Будут анонимные наезды от ЛШ о необходимости запретить Ермаченкову жить - будем с улыбкой на них смотреть.
4. Про старты и карты. Проводим на разных картах. И в лесу и в парках. Но есть пожелания тренеров - "нам нужен старт там-то или там-то, а лесу не нужен - не приедем" - поэтому на Тропе, например, в основном забеганные карты. Но новые добавляем регулярно и дальше будем добавлять больше. Главное как-то составителей найти...
5. Где-то ниже проскакивал вопрос - можно ли сделать взнос ниже? Отвечаю. Вопрос мне непонятен. Если он звучит как "Можно ли провести отдельно взятый абстрактный старт с уменьшенными взносами?" - ответ да, можно, если будет такая необходимость. Если вопрос звучит - "Можно ли провести данный конкретный обсуждаемый старт на Новогодние каникулы провести с уменьшенным взносом?" - то ответ да, можно, но потом придется повышать взносы еще больше (амортизация оборудования, отчисления на картографию, еще куча всего).

Справедливое замечание. А организаторы сами такое предлагают? Я вот не слышал.
Тогда вопрос к Алексею Ермаченкову: есть ли возможность пробежать бесплатно? Взамен сняв часть дистанции.

Я Вам тоже уже предложил чуть ниже путь. Повторю.

"В чём проблема? Бросаете учёбу и начинаете проводить собственные старты. Лет через 20 купите себе квартиру в Риге."

То что у ВАС нет денег на старты, проблема ВАША, Вашей девушки и Ваших родителей. У Иванова Ивана Ивановича может нет денег на шлюх, ему теперь их оплачивать или они для него субботник устроят? Нет денег - заработайте!

А что мешает помочь организаторам снять часть дистанции или поставить палатки или съездить за картами в конце концов? взамен получить бесплатный старт + еще сверху немного, на вятский квас.
В Москве катастрофически мало людей, готовых работать на соревнованиях. Проще и выгоднее помочь им, чем ныть о взносе.

Ах да, расшифрую. А то как я понял непонятно про что я имел ввиду под нету прочих равных.

Очевидно, что для организатора не может быть двух таких "гипотетических" ситуаций.
Ситуации будут, например, следующими:
1. Приедет скажем 100 человек. В среднем с каждого участника будет собрано по 200 рублей.
2. Приедет 150 человек. В среднем с кажого участника будет собрано по 100 рублей.
На вскидку.
При этом затраты на соревнования во втором случае будут больше, а стартовых взносов будет собрано меньше. Без привлечения спонсорских средств тем самым соревнования провести будет невозможно.

в том то и дело, что сплиты и отметка не так уж многим и интересна на тренировочных стартах, у многих и так свои часы есть с отметкой. интересно побегать не одному, а в компании единомышленников. Если разрешат покупать просто карту за 50р, то на тренировочных стартах вообще никто за 300 бегать не будет, все будут просто брать карту

Под прочими равными я имел в виду то, что те, кто ездил стартовать за 300 рублей, так и будут стартовать за те же самые 300 рублей.

А почему не предъявляются претензии к Икее например? А с нового года ко всем магазинам.. Растет себестоимость - растет цена.. То что зарплаты у людей не растут - это проблема самих людей (извините, что так цинично). Но спорт типо вне политики и экономики, как тут пишут - ага.
И почему то нету вообще новых желающих проводить старты может кто-то накажет зажравшегося Ермаченкова и проведет серию стартов за бесплатно или за 50 рублей, как во "всей России, которая смеется над Москвой"?

Я вас не совсем понимаю, вы можете пояснить свою мысль?

Я даю вам 0 рублей и я даю вам 50 рублей - есть разница?

Так я так и делаю в последнее время. Проблема в том, что
1) ближайшие парки уже вдоль и поперек избеганы, а приехать в чужой парк, переодеться и просто кинуть в лесу вещи = потерять их, заберут. Нужно большое скопление народу, чтоб не возникло мысли просто так взять и умыкнуть. На соревнованиях этот народ есть => можно бегать, не опасаясь за свои вещи.
2) именно потому, что я сам планирую дистанцию, её проще бегать. Потому что пока я её рисовал, то уже в каком-то смысле продумывал маршруты и т.д., понимаете?
3) банально нет цветного принтера (конечно, при желании думаю можно найти услугу в городе)

Нету разницы. И нету прочих равных.


А на струйнике, да на туалетной бумаге карты печатать - это по современным меркам как-то за гранью уже.

А кто Вам мешает бегать самостоятельно по старым картам?
Преимущества:
время и район выбираете самостоятельно;
дистанцию планируете сами;
совсем бесплатно.

Что вы на студента набросились. Правильно парень говорит. С его стипендией в 2000 рублей - и 200 рублей деньги. А карта,если печатать на струйнике, - вообще копейки стоит.
И с какого перепуга поднимаются стартовые взносы? Что, уже и зарплату людям подняли? Если смотреть честными глазами - поднятие стартового взноса - последний способ "урвать" денег. Живите скромнее, и народ к вам потянется. В некоторых регионах Сибири стартовый взнос не превышает и 50 рублей. И ничего, ориентирование не погибает и организаторы с голоду не пухнут.

Не понимаю, поясните? Вот вам две ситуации гипотетические:
1. Я не приехал на соревнования - 0 рублей организаторам.
2. Я приехал, но пользовался только картографическим материалом - 50 рублей организаторам.

При прочих равных - где выигрыш?

Можно подключиться раньше. Все работает.

Себестоимость печати одной карты сама по себе в данном контексте тут не роляет вообще.

Как бы Лёша не размахивал традиционными ценностями: «Мы работаем в рамках программы по развитию массового спорта», его сущность заработать на СО просматривается в каждой фразе.

10 раз в сезоне по одной и той же карте, лишь бы организаторы не пострадали!

А вот у Коли на заре его творчества члены сборной Москвы бегали бесплатно!

Так я и не прошу всем сделать низкий уровень старта. Я уверен, что многие приезжают туда посоревноваться, у многих есть возможность платить по 300 рублей за старт, им интересны сплиты и т.д. - пусть они платят, ради бога. Я к примеру перестал ездить на старты ещё тогда, когда они стали стоить по 200 рублей. А так, если будет возможность взять карту рублей за 50-80, то может и смогу приезжать, 50 рублей уж точно посильно. Думаю, себестоимость одной карты меньше 50 рублей, так что и организаторы не в минусе, нет разве?

Для тех кто по той или иной причине не готов платить стартовый взноса зачастую были те или иные варианты. Вроде сбора мусора, съема части дистанции, етц и соответственно бесплатного старта.
Делать возможность массово стартовать без отметки мягко говоря не очень хорошая идея. Затраты организаторов от того пользуется участник отметкой или нет никак не меняются. Дистанцию все-равно надо поставить и снять. Оборудование КП и центра соревнований опять-таки никак не изменится от того все участники пользуются отметкой или не все. Тиражи карт печатаются исходя из числа заявок, опять-таки.
А проводить старты на более низком уровне не интересно (не с финансовой точки зрения, естественно). Интерес вообще этим заниматься в том, чтобы сделать наоборот на более высоком уровне. Оттуда и желание сделать GPS, табло и прочее.

Я не пытаюсь раскачать лодку, и уж тем более было бы глупо заявлять, что кто-то хочет навариться на стартовых взносах (на ориентировании вообще особо не разбогатеешь). Я просто хочу узнать, можно ли какие-то уступки сделать? К примеру, один старт в неделю (или хотя бы в две) подешевле остальных или стартовый взнос только за карту (не пользуясь отметкой)?

Простые смертные побегать уже не могут?

надо делать так - берем победителя ЧР, смотрим из какого он региона, узнаем какой у них стартовый взнос и делаем такой же. Так может Москва в десятку попадать будет

...я сказал просто к слову, что стартовые взносы можно держать и пониже, разве нет? Никакой инсайдерской информацией я не обладаю, все цены взял прямиком с о-сайта СПБ, любой может убедиться, что я не соврал. В каком смысле информация не полна? Часть снижена видимо за счёт SFR, а остальные?

Не полная информация, не вводите остальных в заблуждение.
Потерпите до завтра. (Постараюсь найти в своих записях за счёт чего питерские снижают стартовые взносы.)

В СПБ:
1. Кубок белых ночей
2. Снежная тропа, стартовый взнос
3. Всеволжская тропа.
4. Кузьмоловские старты.
Надо полагать, проводят разные люди?

Если кто-то думает, что люди приезжают на старты только в лесу с картой побегать, то он очень ошибается. Это всё равно что считать, что в кафе люди идут только кофе попить.

В чём проблема? Бросаете учёбу и начинаете проводить собственные старты. Лет через 20 купите себе квартиру в Риге. )))))

Написано, вроде, что взнос для студентов снизился с 250 до 200р

Я не воспринимаю снежные тропы как соревнования, скорее как тренировки. А за тренировки отдавать по 300 рублей я не могу: у меня стипендия 2 тысячи.
От соревнований мне в принципе нужна только карта, отметка, сплиты и место в протоколе меня не интересуют совершенно. Даже призмы необязательно ставить. Может, можно бы было сделать выдачу карт за небольшие деньги?

В СПБ:
1. Кубок белых ночей -- стартовый взнос 120р, студенты, пенсионеры и школьники 70р.
2. Снежная тропа, стартовый взнос -- 100-120 рублей
3. Всеволжская тропа: дети до 18 лет 70р, студенты и пенсионеры -- 100, остальные -- 200
4. Кузьмоловские старты: 150 все, 70 -- дети, студенты и пенсионеры.

«В связи с чем пришлось отложить планы по улучшению качества - электричество (музыка, комментарии, картинка), нормальный GPS (картинка), группы МЖЭ и многое другое».

Спортивное ориентирование это всё-таки спорт, а не шоу. Зачем «музыка, комментарии, картинка», если 170 стартов Москвы проводятся максимум на 17ти затёртых до дыр картах». И зачем группы МЖЭ, если спортсмены такого уровня в Москве просто перевелись: при 38 участницах на Чемпионате России из Москвы никто в тридцатку не попадает? (Исключение П.Сухарев и А. Трубкина).

Качество ориентирования в Москве, несомненно, надо повышать, и может быть кризис в этом поможет.

Что именно не так?
У меня вроде бы все ок.
Трансляция начинается с 11.00. не уверен, что можно подключиться раньше этого времени.

в ГБ можно только писать

Ну так займитесь развитием массового спорта. Что-то вы не особо его развиваете, а только пишете про взносы в ГБ)

развитие массового спорта и зарабатывание денег немного разные задачи

"В то время как Д. Налетов всегда рядом и готов помочь, а при необходимости и предоставить (безвозмездно!)" - странно, Дима дает бесплатно, а вы дерете в три шкуры.

Не знал, что А.Лавринович, дмитровцы и многие другие - создатели СФР...
По упомянутому товарищу и неделе - протоколы от СФР (времена) были вывешены быстро (http://mosplay.ru/wp-content/uploads/2014/12/RESULT-PROTOKOL-OZS-2014-2015.htm), неделю организаторы карты проверяют, а сие от СФР или СИ не зависит :-(

У меня проблем с СФР не было ни разу. В отличии от того, как работает SI-5 на станциях у Алексея (на ВСЕХ других соревнованиях почему-то нормально, к Сытову не езжу).
Поскольку на СФР проводятся (и уже давно) соревнования уровня первенства России, то не такая уж он и беда.

"Но я обращу внимание всех, что уровень жизни (з/п) в Московском мегаполисе в среднем почти на уровне европейского" - хорошо у Вас в Москве! А у нас в России все гораздо хуже и скромнее...
"В то время как Д. Налетов всегда рядом и готов помочь, а при необходимости и предоставить (безвозмездно!)" - странно, Дима дает бесплатно, а вы дерете в три шкуры.
А вообще - это ваши, Московские проблемы, нам как бы, в провинции, фиолетово, просто интересно наблюдать...

СФР беда, лучше деньги отдать за качество и удобство нормальной отметки

1. Про чипы. К вашему сведению, последние полгода были проблемы с поставками чипов в РФ по официальным каналам. Сейчас вроде бы эта проблема решена, что, надеюсь, приведет к снижению цены. Как это не парадоксально, но организаторам выгодно чтобы у всех были свои чипы, а не разруливать очередь на 100 штук аренды на каждом тренировочном старте.
2. Про СФР. К сожалению нашей квалификации недостаточно чтобы заставить эту систему стабильно работать. Опыт показывает, что она качественно работает лишь в присутствии своего создателя, но текущие стартовые взносы не позволяют обеспечить его присутствие на каждом старте... В то время как Д. Налетов всегда рядом и готов помочь, а при необходимости и предоставить (безвозмездно!) необходимое оборудование.
А работать так, чтобы спустя неделю(!) после старта до сих пор не было протоколов - мы не готовы. Да еще и за 400р взносов, которые были отданы в Ромашково. А вы говорите.

А зачем, если не секрет, брать чипы у перекупщика, если у SI в Москве представлен непосредственно?

А возможность перехода на SFR вы не рассматриваете? Или них такое же (в %) подорожание?

Николай так и хочет поднять этот вопрос) Спорт вне политики!!!

Взнос будет больше??? А зарплаты на том же уровне)

Я уже писал много раз, но еще для тех, кто не очень понимает с первого раза.
1. Чипами и станциями, как написано ниже - я занимаюсь в настоящее время. То, что раньше стоило 200 000 - сейчас выходит ближе к 400 000. Это очень грустно, но оборудование мы будем обновлять в любом случае. Уже сейчас я не могу позволить себе купить чипы на продажу и вынужден брать их под честное слово у Н. Сытова и продавать по текущему курсу и отдавать в евро. И никак повлиять на данную ситуацию я не в силах.
2. Про омр и взносы. Это вообще смешно. ОМР - это соревнования на 1500 человек со спонсорами, с финансированием. Таких стартов не может быть много, это уникальные соревнования и нельзя измерять все на них. Если считать, что соревнования нужно проводить только уровня ОМР, то в Москве будет 10 стартов в год. Вы этого хотите?
Можно поступить как Д. Налетов и проводить не больше десятка стартов на всю мособласть в год, зато со взносом 50. Нет проблем. 3 старта в год и я могу без взносов провести. Но в Москве 170 стартов.
Мы работаем в рамках программы по развитию массового спорта, которую мы разработали 5,5 лет назад, когда избирались в Президиум ФСОМ. По этому направлению наша задача развитие массового спорта, повышение качества и массовости московских соревнований. Над чем мы и работаем.
3. Те, кто считают, что уровень стартовых взносов не соответствует качеству проводимых соревнований - разумеется могут на них не ездить, но сотни участников и тренеров говорят нам спасибо. Поэтому мы продолжаем работать. В этом году Снежная Тропа стала самой массовой за всю историю, тем не мнение у учетом удорожания всего мы едва свели баланс в 0. В связи с чем пришлось отложить планы по улучшению качества - электричество (музыка, комментарии, картинка), нормальный GPS (картинка), группы МЖЭ и многое другое.
4. Про з/п - это очень грустно, но я обращу внимание всех, что уровень жизни (з/п) в Московском мегаполисе в среднем почти на уровне европейского. Качество стартов не сильно уступает, хотя некоторые и найдут что возразить. Европейские взносы - 10 евро (800-900 р. по нынешним понятиям) для основной группы. Учитывая все эти "почти" и "уступает" - возьмем 5 евро. И получим 400р. Пока же предлагается 300, что лишь на 50р. выше того, что было последний год.

Считаю приведенную ниже критику неконструктивной и основанной на эмоциональном восприятии ситуации в российской экономике и, как следствие, в собственном бюджете.

Ждем всех на наших стартах!

Я тут неоднократно предупреждал, что обвал рубля будет скоро, а Путин, который ведёт Россию к краху - ..... Меня тут осуждали, говорили - не надо тут о политике ,тут ориентирование. Ну вот, политика пришла (в очередной раз) в ориентирование, кушайте теперь повышенные взносы, раз поменять деревянные на валюту не захотели и любили "партию и правительство". Всё закономерно. На ММ тоже взносы вырастут (если ММ ещё будет весной проводиться).

Естественно речь только про шиповки с металлом.

Это так, Ермаченкову

Так это пример, такой же товар как чипы или компасы.

а при чем тут шиповки?

Это подмена понятий. Шиповки продают не организаторы соревнований, а продавцы. Тут у людей тоже побочный бизнес, который требует развития.

А соревнования по спортивному ориентированию проводятся с целью продажи чипов? Или все-таки с какой-то другой?

Так покупали действительно по старом курсу, но чтобы для продажи закупать новые чипы нужны новые деньги. Продавать по старому прайсу выгодно лишь тем кто закрывать свою лавочку хочет...

Снежная тропа по стоимости OMR-2014 за каждый этап - это просто нонсенс. Я удивляюсь до сих пор, что кто-то туда ездит.

Алексей, а SFR подорожал также, как SI, или меньше? Может лучше на них перейти?

а "вход без шиповок" в раздевалку на этапах в Коломенском к шиповкам с резиновыми шипами тоже относится?

Станции подорожали, чипы - подорожали.. А вы их уже по новой цене покупали???
Вот так и во все России, везде хотят урвать. Покупали в хорошие времена по низкому курсу - а сейчас стараются продать то же самое, но в три дорого.
Хотя, Москва - это особое государство, и ваши стартовые взносы давно перестали удивлять всю остальную Россию.

Связан непосредственно. Станции подорожали вдвое(только что ими занимался). Чипы вдвое (так что вынужден брать их в долг и отдавать по мере продажи). Даже палатка питерского производства в полтора раза. Н.Н. Куницын анонсировал подорожание мелкого инвентаря с НГ.
Не говоря уже о тлм, чтр мы регулярно повышаем оплату работы судей, не как в "бюджетных организациях" и с НГ прижется повысить еще минимум на четверть.
Взносы же повысились совсем незначительно (на 20% для мж21), а для детей и вовсе остались неизменными, а для мж20 и вовсе снизились.
Так что разговоры про картошку считаю неуместными. Для начала нжно участникам хотя бы научиться сдавать чипы. Только за осень ушло больше 20 штук. Что по новым ценам за 20000 переваливает..
ЗЫ. Данные взносы действительны пока евро не перейдет за 100... потом либо стартов вообще не будет, либо (без шуток) взнос придется брать в у.е.

А меня, например, больше порадовала фраза: " В связи с обвалом рубля....". Давайте введем стартовый взнос в долларах, зачем мелочится и что то повышать. Или давайте картошку со своего огорода продавать по 200 рублей, рубль то обвалился. Причем тут обвал рубля, и как он связан с повышением стартового взноса?

стартовый взнос 300 руб, придется пропустить данные старты

заявлением Президента Российской Федерации: «Если мы хотим, чтобы люди не стояли в очереди за водярой"
http://news.mail.ru/politics/20512449/?frommail=1

В Подмосковье разрешили торговать алкоголем до 23 часов

Респект Леша, дословно понимаешь политику партии, а самое главное претворяешь ее в жизнь. Вот только там написано ".... на это денег никаких не жалко....", думаю тебе от этого выражения достанется только "....никаких..."

группу участника сообщите если можно?

Внимательнее посмотрел: перепад на 5 м отличается, формат карты А4 и А5. В субботу 4,5 км, в воскресенье 2,8 км. Спасибо за наводку.

Очевидно, что 20 будет 17 этап, а 21 - 18-й. Но вообще в технической информации вроде написано.

Какая разница между этапами 20 и 21 декабря?

Сегодня были продемонстрированы реальные поступки фэйр плэй. На соревнованиях в Перми очень тяжелую травму получил один из спортсменов. Следующие за ним участники - свидетели происшествия оказали первую помощь, эвакуировали спортсмена до машины скорой помощи.
Молодцы!!!!

Спасибо за пояснение.
А что в КАРТАХ SI - антенна тоже "моточное изделие"?
А СФР чипы почему в несколько раз дешевле, чем SI при той же (в целом) функциональности?
По поводу цены - вопрос то исходно возник из-за того, что если ее (и ареднду станций и ЧИПов) для SI поднять пропорционально Евро, она получится такой, что соревнований с SI отметкой, наверное, тоже уже не будет.
PS. Я как раз бюджетник, причем работающий на весьма дорогом оборудовании...
Понятно, что "научные" люди в основном бюджетники...
Ещё раз. Антенна на 125 кГц - моточное изделие. Всегда. Приезжай к нам в офис (в Красногорск), покажу любые ЧИПы в разобранном состоянии. Если карточку сломать (что некоторые делали случайно), то увидите очень тонкую проволоку. Про 13 МГц уже говорил - лазер по фольге.
Выход годных изделий - соответствующий.
Зарабатывая на продаже ЧИПов, разработчик тратит деньги на техподдержку, развитие (разработку нового), обучение персонала и пользователей и т.п.

Ну и про аренду.
За станций для соревнований по ориентированию я аренду не беру вообще.
На соревнованиях, проводимых мной, аренда ЧИПа - 10 руб для детей и ветеранов и 30 для взрослых.
Стартовый взнос в Московской области - 50 руб для детей и 100 для взрослых, при этом мы не имеем финансирования на проведение соревнований от Министерства - все деньги мы тратим на выезды спортсменов.
То, что у некоторых организаторов в Москве цена аренды 50 рублей - вопрос к ним.
Вы тоже можете купить сколько-то ЧИПов и сдавать их в аренду по небольшой цене, этим вы сильно поможете московским спортсменам.
У нас (у компании) есть программа помощи регионам - мы туда даём ЧИПы с арендой 150-200 рублей в ГОД. Обращайтесь...

Написано на сайте фсор. Уже месяц.

Завтра конференция ФСОР.

Может кто знает где?, в какое время?, какие вопросы будут?

Заявка еще в о-просе не открыта.

Не o-sport, а o-pros конечно!

Пытался заявиться на Новогодние Старты, не получается. O-sport завис? Кто в курсе?

Ну это ж фирменный стиль. На рогейнах от Артема порой больше недели можно ждать результаты, так что ещё рано. Покатались и хорошо кому нужны результаты

А организаторы открытия сезона в Ромашково вообще результаты (со штрафами) считать планируют? Или это им уже не интересно?

Действительно, Александр кое-что путает и во многом заблуждается.
ЧИПы (это МИКРОСХЕМА, а не готовое изделие), выпускались, в том числе, концерном "Микрон-Ситроникс", г. Зеленоград. Но только в варианте корпусировки в пластиковые карты, и никогда - в "пальчиковые" ЧИПы.
Разница между ЧИПом для метро и для отметки - в типе памяти в ЧИПе. "Микрон-Ситроникс" (теперь уже без "Ситроникс" производит и продаёт Московскому метрополитену примерно 9 млн. ЧИПов в ДЕНЬ. Выпуск ЧИПов на 13,5 Мгц и на 125 кГц отличается принципиально - в первом случае антенна "выжигается" лазером на фольге (это просто и дешево), а на 125 кГц - отдельное моточное изделие...

Александр, также, не понимает, что если раздавать участникам ЧИПы по 1 рублю, то соревнований с электронной отметкой больше не станет, так как организаторов больше не станет. И организаторам глубоко "фиолетово", какая цена ЧИПа, им важнее цена станции. И аренда - одна из статей дохода либо путь к компенсации потерь оборудования.
И Александр никогда не работал с бюджетниками - если они купили оборудование, то на его обслуживание деньги никто и никогда не выделит - об этом просто не думают. Большинство покупателей станций - бюджетники.
Тут во вторник на семинаре на вопрос "а может теперь всё тут производить?" я объяснил целесообразность при нынешних объёмах.

Если кто-то хочет заняться разработкой и производством своей системы - флаг им в руки, с шляпу перед ними сниму. Особенно, когда они и всю остальную инфраструктуру создадут - софт, обучат людей, сертифицирую и т.п.

Но, ведь, карты SI - именно зеленоградское производство? Или там была миллионная партия?

тагда и себестоимость будет малой и такая же ситуация с корпусом и резиночкой на палец. И это при том, что корпус - это вроде бы просто кусок дермантина.

Лёше
речь об сфр - какой там у лепестка корпус и чем он дороже "корпуса" билета метро?
То же про карточки СИ (зеленоградского, вроде, производства).
А зарабатывать можно, например при продаже и обслуживании станций при максимальном распространении дешевых чипов. Как вариант.

Чипы, очевидно продаются не по себестоимости, а по коммерческой стоимости. На них компания зарабатывает в отличии от станций. Но себестоимость не так мала как вам кажется. Одтн только корпус стоит денег.

на 16.12.2014 13:11
а что, в чипе (что сфр, что си) есть процессор? И чем эти чипы принципиально отличаются от билета метро (чья собственная стоимость, насколько я понимаю, пренебрежимо мала в сравнении с ценой поездки)?

А что, для развития других видов ориентирования в Москве есть условия? Или там не надо вкладываться по полной?

Леш, а зимний Найт-О-Тлон, взамен пропущенного? Круто если еще на лыжах! Извини за возможную наглость...

Спасибо! Очень приятно услышать вопрос в тематике сайта ))) Новогодняя О-Ночь будет! На следующей неделе выложу информацию.

Вопрос Алексею Куклину: будет ли Новогодняя О-Ночь?

http://www.youtube.com/watch?v=YHsHJK6py2o&feature=youtu.be

ДА! И МАНДАРИНЫ БУДУТ!
НЕСМОТРЯ НИ НА ЧТО!

Традиционные 37-е соревнования
"Новогодние старты 2014" состоятся!
СНЕГ И МОРОЗ ПРОПЛАЧЕНЫ!
27 и 28 декабря 2014г.
Старт в 12-00 в оба дня
Место проведения: Бутовский лес
Центр : ул.Поляны д 4 стр А
Синий модуль СДЮСШОР 32 "САМБО 70"
переодевание в больших надувных теплых палатках МЧС
стартовый взнос согласно положения, возможна аренда чипов у орг. SFR
оплата всех заявленных, заявка на месте при наличии мест + штраф
заявка через o-pros! возможна заявка на 1 день!
года рождения по 2015 году! Открытая группа Родители-дети!
ЖДЕМ ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ!

- 1129 - 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -