На заседании Президиума ФСОМ я приводил выдержки из статьи "Дифференциация и дискриминация трудовых прав спортсменов", в которой спортивный юрист говорил о том, что в России дискриминация спортсменов существует именно в плане допуска к тем или иным соревнованиям. Президиум можно понять: он лишь исполняет указания Москомспорта, становясь тем самым его соучастником в деле этой дискриминации. Вся мировая история и практика проведения соревнований давно доказала, что единственно правильным (честным и справедливым) принципом допуска является СПОРТИВНЫЙ ПРИНЦИП, а не наличие энного количества справок. Согласно этому принципу в соревнованиях участвуют люди, прошедшие отборочные этапы или успешно выступившие в соревнованиях низшего уровня, т.е. сильнейшие на данный момент. У нас этот принцип работает в спринте на чемпионате Москвы: 4 полуфинала и финал. Раньше такая же схема применялась и в классике: в первый день в группе А бежали все желающие, а на следующий день (или через неделю) первая 30-ка разыгрывала медали. При такой схеме в финал часто попадали люди со 2 разрядом и, наоборот, не проходили КМСы. И это справедливо! Только так, а не иначе! А все справки - это выдумка Москомспорта для прикрытия задницы чиновников и желания показать "заботу" о здоровье спортсменов. Прописка - да, нужна, только для того, чтобы определить, в/к или в конкурсе человек участвует. Попробую в суде разобраться. Хотя я и так уверен, что требование мед.допуска незаконно.

Предлагаем вашему вниманию немного фотографий с недавно завершившихся Кубка, Первенства и Чемпионата России по лыжному ориентированию: http://picasaweb.google.com/yarilo.info/201004?feat=directlink

Несомненно, что все наши неудачи на Олимпиаде из-за непредъявления каких-то документов спортсменами, а вовсе не из-за того, что добрая половина средств, выделяемых государством на развитие спорта, разворовывается спортивными чиновниками и функционерами. Внимание спортивной общественности отвлекается от действительно животрепещущих проблем, от вопиющего казнокрадства в системе спорта. Существует два основных пути покрытия выделенных, но не дошедщих до спортсменов (похищенных) госсредств в спорте: объединение разных соревнований в одно и сбор денег со спортсменов (стартовые взносы, проездные и суточные при поездке на соревнования…). Заметим, что в этом году в Москве стартовый взнос, также как и членский годовой вырос в два раза. За совмещение разных соревнований ратует сам зам руководителя Москомспорта (хотя это явный путь к финансовым махинациям). Вспомним также, что в ФСОМ нет в настоящее время ревизионной комиссии – не избиралась на отчётно-перевыборной конференции. Контролировать прохождение выделенных средств некому. Организаторы с-ий остаются в накладе даже при совмещении с-ий (вспомним Сходню – минус 12 тыс. , а получено со слов Артёма Лавриновича гораздо меньше выделенных 50 тыс.). Посмотрите, на каких машинах ездят спортивные чиновники, какие у них коттеджи, и вы поймёте, почему у нас падает массовость спорта, а ведущие спортсмены тренируются в зарубежных клубах, а некоторые вовсе покидают российский спорт.

информация для Никольского Артема (из Тюмени-Ленобласти): Артем позвони завтра в течение дня по тел.89031629687

..."Нет! Вы что, я не хочу оставлять копию паспорта!!!
Вдруг она попадет в плохие руки и меня ограбят!!!"

На каждом шагу вы оставляете копии своих паспортов. Возьмите хотя бы получение виз, пока полный комплект документов не сдашь(включая копию паспорта РФ), визу не получишь. Можно и не ездить никуда никто не заставляет...

Точно!
Дудников говорил про перехват копий паспортов террористами (при передачи по е-мэйлу).
Я фамилию его забыл.

Вот это был контрольный выстрел.
Умолкаю..

Подскажите, как создать дистанцию-бабочку (ромашку) в OCAD 9??? надо очень срочно!!!

И если у меня есть возможность мчаться на автомобиле Toyota Prius, то почему я обязана тащиться на хромой лошади.
Давайте предоставим москвичам альтернативу!
Кто хочет выбирает Кречетова и Ермаченкова, лично я за Суржикова и Ленёва и их систему.
А ещё лучше отстранить от этих мандатных дел Главного специалиста и интерес к бумажкам упадёт!
И мы, наконец-то, всю энергию двинем на развитие ориентирования!

А про то что нельзя посылать документы по мылу, которые якобы кто-то будет перехватывать и использовать в своих целях - говорил Дудников.
Ну пожалуйста, давайте пересылать зашифровав данные открытым или закрытым ключом, сейчас это довольно просто сделать.
Хотя это в любом случае бессмысленно - зайдя практически в любой офисный центр, покупая билеты итд итп твои паспортные данные как минимум переписываются, а часто делаются и ксерокопии, которые остаются у неизвестных тебе людей. Cвежие базы паспортов, мобильных телефонов и многое другое также можно купить в интернете, было бы желание.. Борьба с ветряной мельницей пока получается..

Собственно такой вариант и предлагается - "очная регистрация" уже проведена, только её результатами почему-то не хотят делиться. И мне кажется потому, что кому-то пофиг на удобство, и очень хочется быть важным и властным(как же еще к себе привлечь внимание?).
По поводу подделок:
Так как документы можно будет проверять не "в поле", а дома всегда будет возможность связаться со спортсменом или его тренером ЗАРАНЕЕ и попросить каким-нибудь образом подтвердить подлинность документов (пример:привезти их на соревнования).
Тем более постоянно проверять нужно только 2а: разрядку и справку.
Даже если и будут случаи подделок, то их будет намного меньше чем не подделок и разбираться будет легче, т.к. организатор будет знать что и у кого проверять, а спортсмен был предупрежден заранее, что ему надо предоставить для допуска.

Алексей, ты почему-то противоречишь сам себе. Если бы ты слушал что я говорил на президиуме то не пришлось бы столько писать. То что я предлагал не исключала сверки с оригиналом предъявленных копий, если того требует общественность. Это первое. Хотя я и считаю, что ничего сверять не надо, а если есть сомнения тогда и попросить предъявить (хотя при первичном построении базы может и есть смысл смотреть все, но первично база была уже собрана!). А копии - хотя бы для нормальной обработки документов, ведь был уже случай потери информации.
Второе, я с тобой полностью согласен: “Проверка подлинности документов … будет производиться при наличии такой возможности, но не является приоритетной задачей комиссии” но тут же ты пишешь “Руководство ФСОМ не будет заниматься такими заведомо подсудными делами… В связи с написанным выше, прием копий документов при прохождении комиссии по допуску осуществляться не будет.”.
Далее если говорить о подделках то, что уж тут греха таить, копию подделать проще, но сейчас ФСО заставляет людей подделывать уже в цвете. Но дело не в этом.
Подделывать или не подделывать должно быть на усмотрение спортсменов. Но они должны знать, к примеру, что если обнаружится, что были предъявлены подложные или неправдоподобные документы (читать заведомо ложная информация) то они будут дисквалифицированы, скажем на 2 года, с аннулированием результатов (Примерно как с допингом). Это все что может ФСОМ. Поэтому усложнять жизнь людям и заставлять их подделывать не копии, а рисовать что-то уже цветное. Неправильно. Сейчас ФСОМ на это провоцирует людей.
Вот тогда уже смысла не будет в подделке, не надо будет заполнять 17000граф.

Алексей, при тебе Кречетов отказался от моей помощи в разборе его фотографий. И не выкладывает он нее потому, что выкладывать нечего. Ведь ОПРОС подготовлен так, что данные о документах может вносить не один человек, и Кречетову я все показывал, прямо на компьютере, как туда все заносить и как одним кликом получить его «светофор» и т.д. И предполагалось, что он все собирает (читать фотографирует) часть передает мне и мы быстро все забиваем. В прошлый раз он сказал мне, что у него накрылся компьютер и фотографии не сохранились. Боюсь как бы не повторилось…
Ну да ладно. Я теперь этим делом не занимаюсь и слава богу…

P.S. Ну и раз уж все тобою написанное "твое личное мнение", ну тогда уж не пиши утвердительно за руководство ФСО «…Руководство ФСОМ не будет…», «осуществляться не будет».

Думаю показать паспорт с регистрацией нетрудно и в реале, это практически один раз и на всю жизнь, хотя предварительно послать копию по инету и быть условно допущенными - вполне нормально.
Остальные документы считаю также вполне возможно посылать по электронной почте - экономится много времени как принимающего, так и отправляющего.
Паспорта, справки и прочие документы совсем за небольшие деньги сейчас можно купить за пару дней, полазай в интернете. Так что даже в случае с личным приемом документов, пусть будет запрос по КАЖДОМУ документу в нужную государственную службу. А затем еще желательно проверять людей которые там работают на чистоплотность.. Быть может их тоже подкупили нечестные участники желающие поучаствовать в Чемпионате Москвы или влияющие на зарплату тренерам, добавив к ней 500руб. Попахивает методами СССР
Ну да ладно, в ручную хотите, так в ручную..Ваша работа, ваше дело

По поводу опроса, абстрагировавшись от приема документов.- Создана работающая система, в которой я в любой момент могу посмотреть свои данные о прохождении мандатной комиссии. В нее достаточно уже ввести то что УЖЕ собрано и проверено. Не хочу я вот никому звонить! У меня забирают оригиналы документов и я не обязан помнить кучу дат и цифр наизусть, а то возникают ситуации, когда послав заявку (за 3дня дня до сорев) человек получает ответ, что у него вот как раз перед чемпионатом справочка то и заканчивается. Не очень приятная ситуация.
Хотите принимать вручную? Принимайте! Но хоть результаты вашей деятельности сделайте доступными для всех!

Все проще. До окончания действия документов, эти документы предоставлять второй раз ВООБЩЕ не нужно.

Алексей и Андрей, расскажите, почему не пройдет комбинация вариантов?

Первый раз человек проходит очную регистрацию с предоставлением всех документов(оригиналы), а на следующие(вторые и т.д. до истечения срока годности документов) регистрируется через электронные системы?

>Ну какая подделка паспортов?
Не паспортов, а регистрации. Самая прямая и очень распространенная.
>Ну какой перехват данных по е-мэйлу?
Не писал про такое. Не ко мне.
>Ради того, чтобы выступать в ЧМ как Москвич?
Цели могут быть разными. Большинство вполне приземлено - з/п тренеров, выполнение разрядов. Это казалось бы неплохо. Но...
>НУ давайте на полиграфе всех проверять будем?
>Давайте предварительно отправлять документы на экспертизу?
Вот чтобы ерундой не заниматься, не выявлять кривые копии и замазанные года рождения, рисованные подписи и печати врачей - не нужно пользоваться электронной почтой для сбора документов.

Даешь проверку каждого на детекторе лжи... Без этого на ЧМосквы бегать нельзя!

Я сказал "уполномоченный человек", аккредитатор, если угодно. Называйте как хотите. Я не говорил про самозаполнение.

И подумайте вы наконец головой??
Ну какая подделка паспортов?
Ну какой перехват данных по е-мэйлу?
НУ ради чего?
Ради того, чтобы выступать в ЧМ как Москвич?
Ради того чтобы в сборную отобраться?
НУ давайте на полиграфе всех проверять будем?
Давайте предварительно отправлять документы на экспертизу?

С моей стороны конечно наивно, но вдруг кто-то не понимает и верит тому, что здесь пишут люди со своими целями. Я не буду касаться необходимости или ее отсутствия сбора документов и проведения комиссии по допуску, т.к. если кто-то считает, что это прихоть ПФСОМ или главного специалиста, то ему можно лишь посочувствовать, ибо он еще более наивен чем я. Эта необходимость обсуждалась здесь уже достаточное число раз и А. Бычков даже выразил инициативу по разрешению сложившейся ситуации в судебном порядке на прошедшем заседании президиума ФСОМ. Напишу лишь про механизм реализации допуска.
Момент первый. Руководство ФСОМ не будет заниматься такими заведомо подсудными делами, как фальсификация данных, а также оно не будет поощрять подобную деятельность со стороны тренеров и спортсменов, как бы им этого не хотелось.
Момент второй. В связи с написанным выше, прием копий документов при прохождении комиссии по допуску осуществляться не будет. Ибо при нынешнем развитии технологий любой человек может сделать, а при наличии такой возможности и отсутствии времени наверняка сделает, себе паспорт на любое имя с любой регистрацией, не говоря уже про медицину. По этому, к сожалению, предложение Ярослава и Андрея очень выгодное для всех и, хочется верить, продуманное с технической стороны, неприемлемо со стороны практической.
Момент третий. Проверка подлинности документов, оригиналы которых предоставляются в комиссию по допуску, будет производиться при наличии такой возможности, но не является приоритетной задачей комиссии. Ответственность за предоставление ложных сведений несет подающий, в отличие от ситуации с приемом копий.
Момент четвертый. С.В. Кречетов - один из немногих членов ПФСОМ, кто работает, можно сказать, не покладая рук. Нетрудно посчитать, что по каждому человек есть приблизительно 17 позиций – фамилия, имя, год рождения, день рождения, месяц рождения, дата начала медицины, дата окончания медицины, дата выполнения разряда, дата окончания разряда, дата начала страховки, дата конца страховки, дата начала регистрации, дата конца регистрации и т.п. Количество спортсменов, прошедших комиссию на данный момент более тысячи (более точными данными не располагаю). Если кто-то считает, что заполнение 17000 информационных полей, возможно, за неделю или за месяц, даже при условии 8-ми часового рабочего дня, с учетом проверки и перепроверки, то он глубоко ошибается. Тем не менее, данная работа в скором времени будет выполнена и ее результаты будут опубликованы.
Момент пятый. Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Да, ошибки есть. Единичные, но они есть. И избежать их раньше, чем будет наполнена информационная база и опубликована для проверки невозможно. Вариант самозаполнения (см. Сообщение Андрея Суржикова) просьба не предлагать по описанным выше причинам.
Момент шестой. На данный момент уже выявлены случаи дезинформирования о-сообщества. В частности у некоторых спортсменов детских групп регулярно указывался заниженный возраст, в т.ч. эти спортсмены становились призерами по группам, выступать в которых права не имели. Что уж говорить про медицину, которая является обузой для большинства.
Момент седьмой и последний. Просьба не перевирать события и не фальсифицировать информацию с заседания президиума ФСОМ, и, тем самым, не вводить в заблуждение о-сообщество.

Все написанное выше мое личное мнение и не является чьей-либо официальной позицией.

Кстати, очень классная система опроса по поиску своих результатов в протоколах прошлых лет. Очень понравилось

Дайте, пожалуйста, мобильный телефон Налетова

Налётов Дмитрий Владимирович: +7-916-650-94-91

Раньше самым плохим был Янин, а теперь кто?
Кречетов или Главный специалист?

Нам предлагают мчаться на автомобиле Toyota Prius совершенно бесплатно.
Почему же г-н Кречетов , непонятно как появившийся в Президиуме, порешил, что мы обязаны тащиться с ним на хромой лошади.
Неужели олимпиада нам ничего не показала? Надо дать дорогу новому и прогрессивному!
Надо выразить своё отношение, если не на президиуме, то хотя бы на страницах Гость Бука.

На ближайшем Президиуме отстранить г-на Кречетова , как не справившегося с возложенными на себя обязанностями и полномочиями.
Все вопросы по допуску, по мандатной комиссии, по заявке отдать Ленёву и Суржикову.
Главного специалиста там тоже не должно быть и близко!
Всё будет прозрачно! Не будет мандатной по ПОНЯТИЯМ. И интерес к препонам в виде справочек будет утрачен!
И все заживём счастливо!

Да, полная информация по старту тут http://ytrobin.ru/.

В программу Гонки Утробина - Дуатлон-Трофи в этом году включен забег для малышей. Кто был на Крещенских морозах - будет почти так же. Участники - дети 8 лет и младше ((2002 г.р. и младше). Без результата, т.е. главное - участие. Приз на финише - каждому.
Старт планируется на 11.15, в промежутке между забегами взрослых лыжников. Финальные забеги будут по небольшим кругам, очень зрелищные - можно будет посмотреть и поболеть за сильнейших лыыжников.
Детям будут предложены две дистанции – 400 м для 6 лет и младше, 700 м для 7-8 летних участников. Все участники детских стартов получают призы на финише. Предварительную заявку желательно подать не позже 17 часов 11 марта по адресу ryazanskaya_n@rosavto.ru.
Приезжайте!

Товарищи успокойтесь, мы хотели помочь федерации в решении проблемы с мандатной. 3 или 4 президиума назад, я был назначен членом мандатной комиссии вместе с Кречетовым. Свою работу я видел в сборе копий документов и внесении информации в базу с копий (т.к. не хотелось под дождем в полевых условиях работать с документами), на тот момент эту инициативу отклонили. Поэтому в мои обязанности входило ведение базы. База (она же опрос) была подготовлена, но… материалов я так получить и не смог. На прошлом президиуме я поставил вопрос ребром и мне вежливо сказали, что я могу от этой работы отдохнуть. Сильно я не расстроен
Да по большему счету вопрос о применении ОПРОСа на голосование не разу и не ставили. Спускали на тормозах типа «приняли к сведению». Радует одно, что концепция предложенная нами все равно начинает работать, Кречетов уже вынужден принимать копии документов, прецеденты уже были. Хотя спортсменам (да и не только им) все еще нет возможности видеть список кто же прошел мандатную, а кто нет. Да и о смс с напоминаниями необходимости донести документы мечтать не приходится, хотя в ОПРОСе это действительно, как написал Андрей Суржиков «ВСЕ УЖЕ СДЕЛАНО» (и не просто так он написал это большими буквами).
Что касается опроса как системы заявки, мы для себя решили, что не кого мы убеждать не в чем не будем. Кто хочет пусть ездят на дизельных автомобилях и отказываться от халявного бензина, а я сам уже давно езжу на гибридном (бензин+электичество) автомобиле Toyota Prius. Мы будем использовать систему на всех соревнованиях которые проводим и конечно не кому не отказываем в ее использовании совершенно бесплатно. Те кто уже пользуются ОПРОСОМ заметили, что система способна больше чем просто заявить на соревнования, есть сервисы способные найти все ваши протоколы которые занесены в базу а их сейчас там 3000+. Тоже довольно интересно для спортсменов со стажем.
Мы будем дальше развивать систему но для тех кому это интересно и с теми кому это интересно. Еще бы на заявку на первый «Золото Сенежа» мы истратили (точнее Оля Сергеева) почти всю ночь после завершения заявки, хотели дать побольше времени на заявку, а теперь для заявки 500 человек надо времени ну минут 20 от силы (5 литров на 100км в городе против 15 литров дизеля).
Но не только я езжу на Priuse, вот люди в Омске уже наверно год пользуются ОПРОСом 90% заявка через него и как мне кажется очень довольны.
P.S. Чтобы организовать нормальную работу и не только мандатной комиссии, а вообще нужна политическая воля. А ее сейчас в президиуме ИМХО нет. Только со стороны Москомспорта и не всегда во благо.

Самая удобная система для участников:
приехал - куда хочу
вышел на старт - когда хочу
выбрал дистанцию - какую хочу
и так далее

Соревнования бывают разные: для самих организаторов, для главного специалиста, для галочки. Но по большому счёту удаются только те соревнования, которые проводятся для участников!
Поэтому на соревнованиях всё должно быть так, как удобно участникам и чтобы этих участников с каждым соревнованием становилось бы всё больше и больше. Только в этом случае будет идти развитие ориентирования. Поэтому и система заявки должна быть такая, какая удобна УЧАСТНИКАМ, а не организаторам. Дима, извини, но я так считаю.

Тоесть ОПРОС будет сам делать липу с наименьшими напрягами для людей!
Это очень удобно!
Только как-то не вериться, что за это денег брать не будут.

Дима, ты неправильно понял слова Андрея. Он говорил о том, что готов внести в систему О-ПРОС данные спортсменов: регистрация, допуск врача. По его словам это уже возможно. Но Кречетов на президиуме не пожелал делиться материалами, которые он собрал - тогда он встал, показал Ленёву две фиги и сказал, что собирал справки он и работать с ними будет тоже он. Ещё он говорил, что участник может узнать, не истёк ли срок его справки или все ли документы он донёс, позвонив... Вот только куда звонить, Кречетов не сказал. Наверное нужно звонить именно ему, раз только он занимается мандатной комиссией. Значит, на следующем президиуме нужно внести изменение в текст положения о Чемпионатах и Первенствах Москвы - добавить в него номера телефонов Кречетова. Чтобы больше не повторялось историй о не допуске участников, как это было, например, в Перествете.
Тогда зачем вопросы задавать мне?
Вы, по-моему, путаете заявку и мандатную (или комиссию по допуску).
Вот только те организаторы, которые не захотят воспользоваться о-просом, что получат они? И от кого? И кто за это будет нести ответственность?

Не в путывайте меня, пожалуйста, в "московские разборки". Я другими делами занимаюсь.

А разве сейчас кто-нибудь несёт ответственность, связанную с проверкой документов, ведением базы данных и представлением данных секретариату?
Кругом ЛИПА.
И часто пострадавшими оказываются спортсмены, честно выполнившие все пункты по мандатной.

Красавчики предлагают взять на себя всю работу и ответственность, связанную с проверкой документов, ведением базы данных и представлением данных секретариату.
Или они предлагают программку для ведения базы данных?

Дима, давай вначале с заявками разберёмся.
Приходят молодые красавчики и говорят: мы вам всё сделаем с наименьшими напрягами для людей. Почему не дают?
Получаются, что эти напряги очень кому-то нужны?


У меня микроавтобус. Я вожу грузы. Приходят молодые красавчики и говорят: мы за вас всё продумали, вот вам канистра бензина, пользуйтесь.
А я им не даю - мне напряги не нужны. Почему? Потому, что у меня - ДИЗЕЛЬ!

Если серьёзно - кто и чему не даёт? Те организаторы, которые считают для себя возможным и удобным для спортсменов - пользуются (о-просом, моей entry, системой с rogain.ru и т.п.)

Станьте организатором и пользуйтесь чем угодно и сколько угодно.

Еще одно - посмотрите нынешний состав Президиума - там сплошь молодые. Меня там тоже нет, как и Ольги Николаевны. Видимо, создатели системы не смогли убедить в её удобности организаторов.

Люди сами не хотят быть счастливыми!
Надо взять дубинки, вызвать ОМОН и загнать их в счастье
Пусть радуются

В Москве, оказывается есть и силы, которые могут обеспечить эту цивилизованную заявку ! По словам Андрея ЭТО ВСЕ УЖЕ СДЕЛАНО с наименьшими напрягами для людей.
Почему не даём молодым работать! А.М. Прохоров, О.Н. Мухина, ответте, пожалуйста!
Возможно вы не в курсе, но О.Н.Мухина вышла из Президиума ФСО Москвы в декабре 2009...
Что-то толп молодых работать на соревнованиях нет, их зовут, а ои не идут.
ФСО ищет организаторов, а новых лиц не появляется.

Андрей, спасибо!
Мы не ходим на президиумы, потому что на это надо много времени. Ведь договариваться и обсуждать можно и по интернету!
Лично мне нравится Ваша система заявки!
При нынешнем положении дел очень часто: заявляешься в одну группу, а в протоколах оказываешься в другой. Это исключено у Вас.

Если открыть бюллетень, то можно найти разъяснение, что будет кросс с общего старта.

Интересней почитать бюллетень Калача.
Там будет как в Калининграде? Чемпионат неожиданно начнется?! Что придется грибников просить кп ставить?
Тогда еще опасней, в волгограде же каждый гребник еще и рыбак, тогда точно все кп будут в воде.

Однако на "Пастухова" он стоит как отдельный вид, 28 марта, а после него награждение.... тогда по смыслу - это гандикап....

многодневный кросс - ЭТО СУММА СТАРТОВ (ВСЕХ), ТАК ПО МОЕМУ...КАК ОТДЕЛЬНЫЙ ВИД ПРОГРАММЫ - ОН НЕ СУЩЕСТВУЕТ...

Меня самого от справок любого характера тоже тошнит.
Просто появился закон - появилась проблема.
Мы подумали, и придумали цивилизованное решение, с наименшими напрягами для людей.

Если вас тошнит так, что аж из ушей лезет, то не бегайте чемпионат Москвы...

Никто не хочет иметь с вами дело.Вам как Тягачеву надо бы..

Я считаю, что Кречетов.

Не давнее чем на последнем президиуме, мы предлагали самолично внести все данные по аккредитации в базу данных o-pros. Кречетов размахивал бумагами, и говорил что никому их не даст, потому что ОН их делал. (Простите если где-то переврал).

Мухина О. Н. сказала, что секретариату ЧМ - НЕ УДОБНО разбирать "СВЕТОФОР" (имелось ввиду красно-зелено-желтые пометки в таблице спортсменов, распечатанной из экселя), на что Кречетов ответил, что светофор знают все, а кто не знает, тем лучше не ездить на машине. (Простите опять же, если я приврал).
Еще кто-то кричал, что ксерокс паспорта для подтверждения места жительства никак нельзя пересылать по е-мэйлу, потому что его могут захватить террористы.

В о-просе сделано так: уполномоченный человек вносит в базу данные (находит спортсмена по фамилии, вносит данные по его месту жительства, разрядке, справке). Секретарю дается база Винориенты в которой в комментариях помечено, кто что не донес. Если спортсмен - не Москвич, ставится В/К. При желании так же дается список аккредитованных спортсменов. ЭТО ВСЕ УЖЕ СДЕЛАНО.
Можно даже сделать, чтоб за неделю до окончания вашей аккредитации Вам приходило СМС, что надо сделать новую справку, и тд.

Возможно г-н Кречетов считает, что мы не справимся, возможно просто не хочет отдавать наработанные бумажные списки.
Вы не ходите на президиумы, а зря.
Пришли бы, позадавали вопросы там.

А в сборной Москвы сплошь легионеры.

Главный Специалист с упорством, достойным лучшего применения, продолжает настаивать на том, что чемпионат Москвы - это соревнования для элиты, а вся остальная "шантрапа" должна бегать в группе В (и т.д.). Дело за малым: переименовать эти соревнования в чемпионат сборной команды Москвы.

Давно хотелось спросить, а что молодые устранились от мандатной комиссии?
Ведь не за горами очередной ЧМ.
Оказывается, нет.
Читаю на O-PROS: у нас ахарт наступает каждый раз перед чемпионатом москвы)
Для этого мы с Яриком сделали в опросе удобную штуку: аккредитация. Туда вносятся все данные по спортсмену, его справки, разрядки, прописку. Но увы Москва пока не хочет цивилизованно судить.
А кто не хочет? Конкретно!? Главный специалист? Или ещё кто-то? Назовите героев!
Ведь все без исключения спортсмены хотят цивилизованно заявляться на соревнования!

Не обижайтесь.Все благодарят Вас за работу. А если говорят про ошибки, то только из желания от них избавиться.
Претензии не просто по Весенней, а по проведению Чемпионатов Москвы вообще. А Вы считаете, что с этим у нас отлично?

Причем здесь, Прохорова и Кривоносов!
1. Если у вас есть претензии к карте на Весенней, то эти вопросы ко мне;
2. Если Вы сможете предложить карту и сетку лучшего качества, «карты вам в руки»;
3. По поводу развилок: 50 см мокрого снега, попробуй укатай. Далее морозы, и невозможно прокатать лыжни разбитые машинами даже с гребенкой.
4. По качеству рисовки, свои ошибки мы знаем. Сможете помочь, скажем спасибо!

скажите что это за вид!!!

эм... а что, в самом деле никто не знает, что это за вид?

Спасибо,КЭП!

Генеальный ответ!

А это то, что будет на "Памяти Пастухова" 28.03!

Качество ориентирования в Москве с приходом команды Прохорова-Кривоносова уже очень мало кого волнует. 90% т.н. ориентировщиков не осознают, что им предлагают карту, не сильно соответствующую местности. И совсем не волнуются по этому поводу. Хорошая погода и экстрим на спусках гораздо важнее. А быть допущенным на Чемпионат Москвы теперь вообще радость для избранных.
А Вы хотите, чтобы сетка была правильно отражена на карте. Не-г-геально!

Подскажите что за вид "многодневный кросс"???

Да здорово. Спасибо организаторам. И погода очень порадовала, как на заказ и чай вкусный.
Дистанция Д5 (детская) не чересчур ли простая для 12-ой группы? Прямо супер-спринт по прямым, почти чистая гонка.
И вопрос: лыжня на перегоне от пункта К до 1-32 соответствовала нарисованному коньку?

Да... У Куницына все как всегда... Все на высшем уровне, организация на высоте, закатанный район, хорошие дистанции. Вот так должны проходить ЧМ. Господину Главному Специалисту надо было бы сегодня поприсутствовать и поучиться.

Протоколы переслали Диме.
Надеюсь, выложит!

Универсиада Красноярск - www.kfso.ru

Все отлично, но отнимите все-таки первому этапу МЭ одну минуту от результата. Ничего в целом не изменится, но все будет правильно)) А то получается все участники первого этапа проиграли второму по 1-ой минуте на перегоне!

Милые дамы! Поздравляю вас с праздником!!! Желаю солнца в глазах, тепла в улыбке... что-то мне кажется, что я это нам мужчинам желаю, ведь это мы видим)))) Так что лучше пожелаю вам любви в сердце, внимания, не только по случаю праздника, цветов в постель, Парижа, ради романтического завтрака с кофе на Елисейских полях и замечательных сюрпризов от обожающих вас мужчин.

Подскажите что за вид "многодневный кросс"???

Уважаемые организаторы соревнований! Проверьте, пожалуйста, результаты в группах ж-12 и м-14. По сплитам видно, что в некоторых командах 3-ий этап уезжал раньше, чем финишировал 2-ой из его команды.

Уважаемые велоориентировщики!
Фабрика по пошиву велоформы согласилась изготовить форму сборной России по ориентированию на велосипедах мелкой партией.Всех заинтересованных,прошу сообщить мне по адресу:kso_malahit собака mail.ru до 14 марта.
Указать контактную информацию,размеры,длинную,короткую и т.д.
15 марта будет сформирован заказ и отправлен на изготовление.

Сегодня в Измайлово прошла лыжная гонка "Москвичка 2010".Традиционно на ней награждали всех финишировавших женщин и дарили тюльпан.В этом году кризис добрался до этой гонки и на финише небыло тюльпанов а к финишу с длинной дистанции не осталось и призов,даже сладких.Ну хоть погода порадовала,Всех с праздником!

Спасибо за соревнования. Сетка очень понравилась. Завидую ВАМ. планировка хорошая. Было желание не бежать соревнования по ориентированию, а просто пойти покататься! Страх перед спуском, где ты видишь маленький мостик, придал экстрима на дистанции. Лыжи невозможно было затормозить
приедем обязательно

Ребят, а где протоколы универсиады из красноярска можно найти?

Сетка-то у вас хорошая, только нарисована она не корректно. Расстояния между развилками, углы стыков, класс лыжней, сами стыки лыжней, когда вместо перекрестка в карте на местности оказывалось 2 развилки - над этим стоит работать. Ну и, конечно, не прокатанная лыжня вдоль пруда, на которой потерял 30секунд, каждая из которых особенно ценна на первом этапе. Отсутствие призмы напункте К. Построение на первом этапе тоже огорчило. Наиболее сильные оказались на второй линии, карту получили позже, смотреть в нее никто не мешал. В общем, по моему мнению, соревнования явно не дотягивали до уровня ЧМ.
Сам процесс прошел, вроде без сильных сбоев - это молодцы.

Очень приятно, что сетка всем понравилась. На следующий год будет еще лучше! Будем рады вас видеть снова

Спасибо Стасу Серпинскому и всем, за хорошую сетку.

Проверьте пожалуйста результаты 1-го этапа. В МЭ, по-моему, одну минуту всем добавили(в сплитах - на первый КП).

Если у организаторов не хватило времени сделать стартовый протокол, то может у них еще на картах КП не все ручкой нарисованы, заявки по обычной почте не дошли или карточек из типографии до сих пор нет?

Фонарь на 1000 люмен сделать несложно, но спрос на такое - единицы, а потому, как любой кастом, получится дорого. Гораздо более людей интересует что-нибудь аналогичное галогенной Сильве (350 лм), но сильно компактней и легче (грамм 150 на голове с питанием), с доступным питанием (3-4 АА), рантаймом на максимуме часа два и ценой 3 - 2,5 тыр. Над этим, в основном и задумываюсь.

Дистанция очень интересная. Правда, из-за недостатка лыжной подготовки пришлось на спуске перед переправой тормозить пятой точкой, но это мои трудности. Спасибо Стасу Серпинскому и всем, прокатывавшим сетку.

Если еще кто-то хочет скачать ролик из Румынии,
я выложил его на "всеми любимом" в последней новости.
Весит 660 мегабайт. В flv.

Никогда не нравился в соревнованиях официоз: "равняйсь!" - "смирно!" - "равнение на флаг!" - и т. п.
Полюбил туристские ("домашние") соревнования...
Как здорово, когда без официального построения, на первенстве Дмитровского района Московской области главный судья (Миша Т.) говорит: "Хорошо, что мы здесь собрались в очередной раз!"...
Достаточно более чем...

Спасибо, что беретесь и делаете.
Все-таки карта в спортивном ориентировании требует большей любви, те лучшей прорисовки и соответствия местности. Надо принимать во внимание расстояния, направления, класс лыжней.
И еще: эстафета должна быть зрелищной и динамичной.

в конвертике - моя почта. напишите, придумаю как Вам передать.

Не просто надо. Очень надо

Дурацкая привычка повелась у Москвичей, выкладывать стартовые протоколы в интернете. Торжественность соревнований пропадает, когда все приезжают к своему старту. А давно вы видели на соревнованиях открытие?
Вам написали что старт в 11, вот к 10 30 приезжайте, и там посмотрите протоколы.

Насчет организации скажу так: судей мало, и в посл день перед стартом у организаторов есть более важные дела, чем выкладывание протоколов. В конце концов, может они их еще не сделали?

Где стартовые протоколы??уже почти СЕМЬ часов вечера, а протоколов НЕТУ!! Что за организация такая???!!!

Скачалось вчера, за 25 минут..
надо?

А протоколы будут стартовые на завтра??!? ЗАО - студенты..?

Ну как там скачалось ? Или еще качается

Фотографии с Фестиваля приключенческих гонок Winter Raсing здесь: http://fotki.yandex.ru/users/kazuar99/album/81867/

Извиняюсь за вопрос, но если уж вы все равно сюда ходите - планируются ли новые модели с более яркими светодиодами? Уж очень хочется поиметь хотя бы что то близкое к 1000 Лм.

Стремление к публичности (в частности, через периодическое появление в гостьбук с указанием своего имени), также грех, сын мой Василий (из Долгопрудного). Скромнее надо быть- молчать или ходить в анонимах.

где можно посмотреть фотографии с соревнований , Иваново , Пенза , Румыния ...

Стремление к победе в соревнованиях - это, с точки зрения религии, проявление смертного греха: гордыни, и церковь, благословляющая на это, выглядит как персонаж анекдота...

такой скучный забор, но все меняется, когда появляется Константин Владимирович) есть хоть где улыбнуться. спасибо. стихи нервно курят в сторонке. почти как спортсмены в ванкувере.
кстати, недавно обустраивал молниезащиту склада РПЦ (большое знаете ли количетво горючих жидкостей и бумажных изделий) был поражен объемами, наверное не на одного потенциального спортсмена хватит. естественный отбор понимаете ли

800 метров правда весит..
но ничего. скачаю - выложу...

у меня уже качается.
файл на видеосрвере ртмп.
скачать можно например орбитом.

Необходимо скачать и сохранить видеофайлы гонок ЧЕ в Румынии http://www.skio.ro/arhivum.htm .Есть идеи, как это можно сделать?

Константин возможно господь услышал и дал всего три медали.

Неотвратима, как весна, и беспощадна, как цунами, возникла дата перед нами,
как перед щукою блесна. Пред этой датой мужики склоняют головы на плахи –
ведь чувствуют себя как птахи, гуртом попавшие в силки. Слеза щеку мужскую моет,
листок календаря закапав: там кровью жирно «Март, 8-ое»… Кто ж это выдумал?
Гестапо? И каждый год за что ж она, нам – мужикам, такая кара? Где продаётся белена? –
и лучше с сулемой на пару. Свободный прежде индивид, стреноженный женой и хатой,
свободу променяв на злато, теперь имеет бледный вид. Хотелось мужу в выходной побегать с компасом и картой – жена ж ему: «Восьмого марта пойдёшь, как миленький, со мной!». И до обеда чёртов шопинг, где выполняй её капризы: жил ж Одиссей – одни круизы при домоседке Пенелопе.
Вот потому-то мы поём сейчас сквозь слёзы, что слишком поздно узнаём шипы на розах. И слёзы капают в стакан и на манишку – ведь мы попались на канкан, как на мормышку.
А там, на «Медике», Куницын организует старт и душ, но не увидит нынче муж друзей сочувственные лица. Эх, мужики! Зачем нам узы? – свободой надо дорожить… лишь для того не стоит жить, чтоб набивать едою пузо. Уж лучше, право, голодать – неделями, как Коля Сытов, набегавшись зато досыта, меняя чаще города. Со вторника начнём поститься, тем более, что Пост Великий: пусть превратимся в тени, блики, но будем стройными, как спицы. Палатки наши на песке – не из песка, заметьте, замки… пускай не все прорвёмся в дамки, но мысль колотится в виске… (как быть китом мечтает частик)… Хоть не всегда мы на коне, пора уж вспомнить, наконец, что женщины нам дарят счастье.
Так опрокинем же бокал за милых женщин. Они – наш главный капитал: никак не меньше. Всё остальное – дребедень, лишь март-проказник нам дарит самый светлый день – ваш Женский праздник!

КОНСТАНТИН, как атеист со стажем, спешу подтвердить Вашу мысль: «Религия и юмор вещи зело несовместимые», посему остаюсь пребывающим в грехе празднословия, приоритет одной цитате отдающим из Братиев Стругацких: «Религия дает ни с чем не сравнимую возможность объяснить всё, не узнавая ничего нового»

Помогите найти Сибилёва Сергея,по старым номерам недоступен,пишите в личку

А Мутко сегодня сказал, что Россия в Сочи-2014 займёт 1 место в командном зачёте. И уже запланировали кучу денег для того чтобы усиленно развивать новые для России виды спорта. Так что Минспорта направлен только на одну цель 2014, всё и мы тоже относимся к остальным видам спорта, непопулярным в мире м поэтому не входящим в Олимпиаду. И Ммровые победы наших лучщих спортсменов тоже несущественны, их достижения не только не освещают в прессе,но и почти что начихали на них. Если крутят большинденьги - классный спорт, вот бы в наш вид начали вкладывать.

Он все равно всех обманет

А Путин Янину не указ

- 1129 - 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -