| Новости  | ГостьБук  | Статьи  | Наш спорт  | Ссылки  | МосМеридиан  | КтоЕстьКто  | Московское ориентирование  | 
Имя*   Город*   ё-майл
тема*   *-поля, обязательные для заполнения
сообщение
у вас есть 20 минут для написания сообщения

Открытие сезона (Москва) Инфы то нет

2.12.2017 13:47

по ссылке на бюллетень ничего нет

Несуществующая страница

Такой страницы не существует. Проверьте написание адреса — может быть, вы просто ошиблись при наборе. А может быть этой страницы уже нет.

Коля, (на 2.12.2017 11:31) а ты кто такой?

2.12.2017 12:31

Что указываешь кому чего делать?

Сытов Коля (Москва) Про хороших картографов

2.12.2017 11:31

Никаких запретов нет - лично договариваетесь с любым картографом из любой страны на любых их условиях, оплачиваете ему проживание и работу и потом зарабатываете с аренды с карты, отстёгивая 10% дополнительных картографу - и Золотой Ключик Лексус у Вас в кармане.

Сытов Коля (Москва)

2.12.2017 11:27

Всем инфантильным левакам, считающим бабло в чужих карманах, предлагаю добровольно отчислять угнетённым малайским, тайваньским и китайским рабочим за пользование сделанной в их странах компьютерной техникой

Коле (Москва) на 1.12.2017 23:21

2.12.2017 11:15

Тому контингенту, который ездит на водокачки, твои правки по барабану. А Москва потеряла очень хорошего картографа, на картах которого можно было тренироваться. С такими картографами надо уметь договариваться, а не использовать принцип «нашла коса на камень».

Требование (процентов) с проведения стартов создает лишнюю нагркзку"

2.12.2017 11:04

Кто бы сомневался? Ложить себе в карман значительно проще.

Аноним (Мск) Новогодние старты

2.12.2017 00:31

Положение прошлого года хорошо составлено, зачем мудрить? http://www.moscompass.ru/news/2016/161225nsm_ib1.pdf
Убрали ветеранские группы. Если ребенок не хочет участвовать во всероссийских стартах,а хочет просто в новогодних покататься, он все равно обязан пройти мандатку .

Аноним (Мск) НС 2017

1.12.2017 23:42

"Участники по группам Ж -14, М -14, Ж -17, М -17 участвуют в двух соревнованиях!"
Объясните это как?

Коле.. (И про ФСОМ) ты упомянул

1.12.2017 23:26

А она федерация вообще то в Москве есть? Отчетного доклада президента за 2016 год нет до сих пор.

Коля, (на 1.12.2017 19:49) зачем так слюной брызгать?

1.12.2017 23:21

"Да, составитель карты может ПРЕДВАРИТЕЛЬНО потребовать определенные условия". Сам же говоришь. Об этом речь, и ни о чем больше. Прям как в передаче Малахова, когда никто никого не слышит. Развитие ориентирование есть там, где есть тренер и хорошая карта, а не там, где много водокачек. 28.11.2017 18:32.


Ну вот он потребовал и получил отказ. И это АБСОЛЮТНО правильно. В условиях Москвы нет возможности проводить соревнования в парках по картам без постоянных редакций, даже если она сделана ИДЕАЛЬНО. Так же и требование процентов с проведения стартов создаёт лишь лишнюю нагрузку. Не нравится оплата - торгуйся за более высокую оплату. (Сытов)

Про (Интеллектуальную) Собственность

1.12.2017 23:21

Видимо тоже из желтой прессы

Сытов Коля (Москва) Лошара

1.12.2017 23:14

Ну в машинах я действительно лох, так цены знаю по Авито только а про популярность тачил золотой молодёжи узнаю из жёлтой прессы.

Коля, ну зачем же (Так) Лошить

1.12.2017 22:50

Квартиры и машины не являются интнллектуальной собственностью.
Шестерка бмв значительно дороже лексусов.
Менты не будут заниматься, если ты их позовешь. И тд

Печкин (Русалкино) Новогодние старты

1.12.2017 22:48

Уважаемые организаторы ВСЕРОССИЙСКИХ соревнований. Исправьте адрес: Варшавское шоссе , 157Б!!! Такого дома не существует!

Сытов Коля (Москва) Александру

1.12.2017 22:24

Наш круг узок и поэтому мы все знаем кто что рисует и кто корректирует. Поэтому "по понятиям" дешевле выходит чем ментов звать.

Александр (Москва) КАРТЫ И ДЕНЬГИ

1.12.2017 21:13

Всем доброго времени суток.
Хочу внести свои пять копеек про составителей и обладателей прав на спортивные карты.

Карта -это фактически интеллектуальная собственность (объект), а значит подлежит регистрации, где будет указан правообладатель. От сюда все последствия использование данной карты, как с согласия правообладателя, так и без согласия такового. Хотя и тут есть куча вопросов, если карта в других знаках (для лыжного или велоориентирования). Так же корректировка карты изменяет первоначальный объект интеллектуальной собственности и создает новый объект.

Все остальное, без привязки к законодательству составители карт, меценаты- спонсоры, правооблодатели скорее всего по понятиям, чем по закону.

Всем удачи.


Сытов Коля (Москва) 6я Беха

1.12.2017 19:58

"Не видел ни одного организатора соревнований и составителя карт на 6-й бехе."

6я Беха - для нищебродов. https://www.avito.ru/moskva/avtomobili/bmw/6
За лимон деревянных полно предложений : Чёткие пацаны выбирают минимум Лексус!

Сытов Коля (Москва) Какое левацкое невежество, Господи....

1.12.2017 19:49

"Хозяином карты" является её составитель только до тех пор пока он не уступил (за оплату) права на неё другому человеку. Если карта полностью оплачена, никаких прав кроме помещения "авторства" при печати на неё составитель не имеет (если не оговорено иное).Даже использовать её на своих соревнованиях не имеет права. Вы же не платите производителю автомобилей за то что дали за деньги покататься на СВОЕЙ тачке?
Да, составитель карты может ПРЕДВАРИТЕЛЬНО потребовать определённые условия. Например отчислять ему за использование проценты или не иметь права сторонним лицам вносить в карту построенные новые домики или обязательно при каждом издании на полкарты печатать изображение почтальона Печкина в обнимку с Русалкой, но только в момент обсуждения договора, а не после.
Как только Виктор потребовал запрета на внесения правок в свои карты мной (и другими лицами) при заключении договора, так ФСО Москвы отказалось иметь с ним дело ("в конфликтной ситуации взяли сторону вредителя"(с) Добрецов )
В данной ситуации НИКАКИХ прав не нарушено.

"По отчислению (от карты) заключайте договор с заказчиком"

1.12.2017 19:20

А разве В.В.Добрецов не про это говорит? Если квартира пересдается, то обязательно должен быть договор, хозяин должен иметь процент от пересдачи. Если карта используется более 2-3х раз в сезоне, она перестает работать на развитие ориентирования, и полезна только организатору-шарлатану. В этом случае за 4ое, 5ое, 6ое и т.д. использование должен быть договор о процентах в пользу автора карты!

Лавриновичу (Про) Станции

1.12.2017 18:07

Просто интересно, там на видео этот некто нес 7 станций на шее в виде бус или жанглировал ими ловко?
А восьмую станцию у него не видно было?

30.11.2017 20:58 (Бу) была дискуссия о бесплатном беге первый раз

1.12.2017 18:04

>А взрослый человек не будет платить деньги пока не "подсажен" на ориент
Вы серьезно? Взрослый человек не сможет заплатить 300 рублей, чтобы попробовать новый вид деятельности?
А мне пока не удалось прыгнуть с парашютом, куда идти чтобы мне бесплатно дали попробовать?

Виктору Добрецову (Бу) Рабство картографов

1.12.2017 17:57

Со времен царя Александра 1. Рабство дело добровольное. Рынок рождает спрос и предложения.
Существуют инспектора карт. Как правило они занимаются правками в обоюдном споре.
По отчислению от карты заключайте договор с заказчиком.
Не видел ни одного организатора соревнований и составителя карт на 6-й бехе. Хотя в Питере есть такой, но он ее заработал в другом месте.
С уважением.

Сытов Коля (Москва) Квартиры

1.12.2017 17:11

Если я сдал с разрешением пересдачи, то договор соблюдён и никаких прав не нарушено.

Коле (про) квартиру

1.12.2017 16:41

Ты сдал квартиру знакомым, а знакомые устроили из нее ночлежку. И куют себе бабки. Именно такая ситуация с использованием карт. Но это не про тебя, а про шарлатанов от ориентирования. Ты шарлатаном никогда не был.

Алексей Зуев (Москва) Еще раз про Кусково.

1.12.2017 15:04

Могу подтвердить, что в Кусково перепад высоты имеется и Николай Сытов прав на 100%.
Конечно, это не Крылатские Холмы, все го-о-ораздо положе. Но тем не менее, на кроссе в 15 км набор метров 50-75 получить можно спокойно.
А еще есть высохший пруд (глубина 6 м) и насыпной холм (высотой 4 м).

Поэтому странно слышать мнение, что на таких картах не нужны горизонтали (если конечно речь идет о карте

Сытов Коля (Москва) Анонимам

1.12.2017 14:55

1. У Добрецова нет претензий к Ермаченкову. У него претензии ко мне.
2. Карта Покровки авторства Яшпатрова - как и написано на карте.

В.Добрецову (про) Лешу

1.12.2017 13:21

Ваши профессиональные принципы этому товарищу неведомы.

Артём Л. (Москва) Абонементы на "Золотой Маршрут"

1.12.2017 12:40

Меньше чем за 12 часов разобрали все абонементы по первой цене, сейчас разбирают по второй.

Анониму про станции: Я посмотрел видео в обход долгих запросов, в охране тоже разные люди работают. Вывод сделан. На презентации кубка я рассказал об этом подробнее. Именно ЭТОТ злоумышленник украл 7 станций. Остальные-не он. Приходите в следующий раз на наши мероприятия, расскажу лично.

Сытов Коля (Москва) На 11:07

1.12.2017 12:30

Карта Покровки не подпадает под 04:28 так как работы были полностью оплачены составителям.

Если Вы сдали свою квартиру знакомым, должны ли Вы заплатить "Равшану и Джамшуту" за её строительство? Заканчивайте с инфантильной левизной.

20% (от снежинки) получил владелец карты

1.12.2017 11:27

Лпвриновичу вопрос (Как там у вас дела?) Собака с милиционером приходила?

1.12.2017 11:13

Коля, не спорь (Со) Специалистами

1.12.2017 11:12

Ты пока еще студент в картографии, твоя стихия скамейки в парках

Справедливо и (1.12.2017 04:28) честно

1.12.2017 11:07

Составитель карты был бы доволен, если бы получил свои 20% от Покровской снежинки!

Сытов Коля (Москва) Про "аренду карты" от составителя.

1.12.2017 04:28

Естественно, если какой составитель приедет в Москву, самостоятельно поселится в гостинице, нарисует за любой срок качественную карту на выбранный им район, а потом предложит ее для соревнований ( в том числе моих) за 20% отчислений ему, это будет справедливо и честно.

Сытов Коля (Москва) Виктору Добрецову про горизонтали Кусково

1.12.2017 04:16

Заходим в сервис
http://www.etomesto.ru/map-moscow_1951/?x=37.797649&y=55.732795 (Мосгоргеотрест 1951г)
Считаем горизонтали.
Размышляем.
Иосиф Висарионыч за "плоское Кусково" Вас бы расстрелял, а я даже не прошу оговорённых 1000 баксов, а всего лишь требую публичного извинения за публичную же "блудницу" и "вредителя".

Артём Л. (Москва) Абонементы на "Золотой Маршрут"

1.12.2017 00:38

За 30 минут взяли 11 из 20. Спасибо за доверие! И спасибо тем, кто пришёл сегодня на презентацию и публичное обсуждение! Вышло продуктивно, как мне кажется

Дух Артёма Л. (Москва) Открывается продажа абонементов на рогейн

30.11.2017 23:57

http://orgeo.ru/event/5621

прохожий (Москва) карты, аренда, собственность

30.11.2017 22:54

И чего велосипед изобретаете, не понятно. В принципе все вполне доступно и в полном объеме урегулировано законом, в частности 4-ой частью гражданского кодекса рф. Вполне себе прилично все расписано и про авторские права, и про произведение по заказу, и т.д. Ушли уже давно и далеко от союза, профсоюзов и много чего бесплатного. Плохо, хорошо, но совсем другая реальность уже и надо строить процессы с учетом новых законов.

Поддерживаю (В.В. Добрецова) и пост 28.11.2017 18:32.

30.11.2017 22:05

Хорошие картографы должны зарабатывать достойно. Предлагаю брать большие проценты с АРЕНДАТОРОВ карт, если карта используется не 2-3раза в год, как полагает Виктор, и должно быть нормой, а значительно больше 3-х раз. Виктору ужас с использованием его и других хороших карт в Москве в кошмарном сне не приснится. Л.Ш.

Любопытный (Москва) Кусково с четырьмя горизонталями

30.11.2017 21:45

Я так понимаю, что к этому причастен некто Сытов?

Виктор Добрецов (СПь) Про интервью

30.11.2017 21:22


Друзья мои! Читаем внимательно то, что написано и не передергиваем!

За добрые слова спасибо, конечно, но речь же идет не о запрете вносить в карты изменения, а о ДУРАЦКИХ правках, типа врисовывания четырех горизонталей в плоскую карту Кусково, удаления сдуру желтого и зеленого цветов из другой карты (в СПб), бездумного изменения параметров символов и порядка цветов и т.п. И о том, что всем, кроме автора карты, это по барабану.

Небольшие проценты я предлагаю брать с АРЕНДАТОРОВ карт и уже не один раз писал, зачем это нужно. Вообще, чем обсуждать чужие прибыли или убытки, просто задумайтесь, почему организаторов платных тренировок много и становится все больше, а картографов мало и становится все меньше.

Леше 28.11 22:29. Вы ошибаетесь, когда пишете "Если бы..." Есть еще и некоторые профессиональные принципы.

Анониму 28.11 21:43. Ваша схема не решает ни одной из проблем, о которых я говорю, при этом создает кучу новых. Картограф по-прежнему бесправный наемный работник, только в роли рабовладельца выступает федерация.

Коле Сытову. Как сказал однажды великий китайский мудрец Конфуций, легче сломать нефритовый ствол, чем вознести блудницу Цинь Гао на гребень приливной волны.


А разве (на 30.11.2017 19.26) дискуссия была о том, как бесплатно бегать?

30.11.2017 20:58

Коля (Бу) Дело не в системе, а в уважении

30.11.2017 19:41

Есть в нашей области реестр спортивных карт.
Некоторые москвичи как передирали их в ОКАД для тренировок, так и продолжают это делать.

28.11.2017 21:43 (Министерство) откуда организатор возьмет карту?

30.11.2017 19:29

если платит федерации после проведения.
20% на сколько квадратов хватит?

там-же (можно) бесплатно бегать ориентирование (еще ФСБ)

30.11.2017 19:26

быстрее всего получится прыгнуть в ВДВ, особые подразделения мотострелковых войск, морская пехота, летный состав ВКС...
Или вот решение в духе времени- становитесь тренером по парашютному спорту

29.11.2017 11:19 (Министерство) о меценатстве

30.11.2017 19:24

меценаты карты и делают для бесплатного их пользования.
Вам надо его просто публично похвалить.

Елена, на сайте (Пермского) Ориентирования

30.11.2017 16:33

Www.o-perm.ru есть раздел контакты, где указаны телефоны президента местной федерации, его замов и помощников. Позвоните туда и вам там дадут всю информацию, надеюсь.

Елена (Санкт-Петербург) Кубок и Первенство России в Перми

30.11.2017 14:17

Вся Россия ждет информации- состоится ли старт. Не пора ли организаторам и федерации России определиться с этим вопросом. Снега нет, по прогнозам до вскр и не будет, неужели рассчитывают на снегопад с 5 до 11 утра в вскр (дальше по прогнозу - только лишь "возможен снег")? Пока людям есть возможность что то изменить - билеты сдать и т.д.

Ермаченков Алексей (Москва) Пружинка

30.11.2017 09:53

Пружинку можно купить в секретариате снежной тропы или в любом другом месте, где продаются компасы москомпас и аксесуары к ним - платы, лупы, колбы и т. п.

Сергей Александрович Юрчук (Москва) на Сергею (Александровичу) навскидку29.11.2017 20:38

30.11.2017 09:49

Данная стоимость указана на топосъемку в масштабе 1:500 и с сечением рельефа 0,5 м. А я вам говорю про масштаб 1:5000 и сечение 2 м. Отличия по точности координальные и трудозатратам в полею то же.

Игорь (Москва) Плашка москомпас

30.11.2017 09:29

Я понимаю, тут обсуждаются куда более серьезные проблемы геополитического масштаба, но всё же, может быть, кто-нибудь знает, что делать, если потерялась пружинка, которая в москомпасе колбу к плашку крепит? Можно ли её где-нибудь достать отдельно или хотя бы вместе с плашкой, а не целым компасом?

Александр (Москва) Рубеж Славы

29.11.2017 23:29

почему в положении указан вид "маркировка", а техинфе - "нитка"? И какое вообще имеет отношение к ориентированию нитка с общего старта?

Сергею (Александровичу) навскидку

29.11.2017 20:38

https://топосъемка.рф/stoimost_topograficheskoj_semki.html
"Топографическая съемка не застроенной территории (поля, больше 1 га): от 8 000 руб. за 1 га".
1 кв. км = 100 га.
За предложение помощи - спасибо

Семён Якимов (Москва) Программа для судейства соревнований SportOrg

29.11.2017 20:30

Нашёл на просторах github-а. Программа находится в стадии активной разработки, но уже доступны рабочие бета-версии.

Основные особенности:
* свободная лицензия MIT (т.е. можно бесплатно использовать);
* работа с SI;
* написана на Python;
* интерфейс интуитивно понятен;
* возможно повторное использование чипов SI.

Краткое описание с примерами для первой бета версии:
http://sportorg.o-ural.ru/

Я точно (буду) паpoвозить

29.11.2017 20:00

если будет такая вoзможность. Я воoбще тeрпеть не могу ориентироваться и все это ваше ориентирование.

Рубеж славы (Измайлово) На нитке общий старт

29.11.2017 19:49

Если на нитке будет общий старт, не получится ли так, что кто-то будет ориентироваться, а большинство паровозить за лидером?

полно (таких) вы просто плохо ищете

29.11.2017 16:19

В смысле (Из) Неориентировщиков

29.11.2017 15:42

Ну (Вы) Даете

29.11.2017 15:41

Покажите мне человека, готового идти месить болото по колено, не понимая куда бежать (идти) и ещё за это платить деньги

Куда (действительно) идти

29.11.2017 15:27

быстрее всего получится прыгнуть в ВДВ, особые подразделения мотострелковых войск, морская пехота, летный состав ВКС...
Или вот решение в духе времени- становитесь тренером по парашютному спорту

Ну (вы) даете

29.11.2017 15:21

>А взрослый человек не будет платить деньги пока не "подсажен" на ориент
Вы серьезно? Взрослый человек не сможет заплатить 300 рублей, чтобы попробовать новый вид деятельности?
А мне пока не удалось прыгнуть с парашютом, куда идти чтобы мне бесплатно дали попробовать?

Сытову (Москва) На 12.38

29.11.2017 14:59

Тогда о какой общедоступности и массовости ориента может идти речь? Без карты ведь ничего никому не покажешь. А взрослый человек не будет платить деньги пока не "подсажен" на ориент, а уж ребенок тем более

Сытов Коля (Москва) Адекватная минимальная стоимость составления карты

29.11.2017 12:45

в московском парке - 1000евро за квадрат. Редакция - полстоимости. Это за подробную и качественную с привязкой по снимкам и жпс, нарисован "каждый кустик" и рельеф без "связок сарделек". (Это как раз дней под 20 работы будет, может чуть меньше). Плюс иногородним прихтдится платить за проживание/питание.

Сытов Коля (Москва) Карты

29.11.2017 12:38

Тогда надо и автомобили с квартирами реквизировать. Пусть принадлежат "государству", а то захочет какой чеченский или дагестанский учитель проводить экскурсии в Москве на общественных началах - и не может. А в предлагаемом варианте - берет ваши тачки и заселяется в Ваши квартиры. Лепота!

Про карты (Москва) Сытову на 2.47

29.11.2017 11:19

Если карта будет принадлежать частному меценату, ей не сможет воспользоваться например учитель физкультуры, решивший провести турслет среди школьников на общественных (бесплатных) началах. Карты должны быть народными и общедоступными и принадлежать общественной организации, а кто проводит коммерческие соревнования должны отчислять 20%

Сергей Александрович Юрчук (Москва) в ответ на Расценки на топосъемку

29.11.2017 10:51

Я думаю вы далеки от реальности или на 0 ошиблись.
На рынке инженерных изысканий 1:5000 по 1000 руб за 1 га, и говорят что дорого.
Если нужен адекватный подрядчик за такую цену, пишите в почту, помогу.

Расценки (на) топосъёмку

29.11.2017 08:02

Расценки на инструментальную топосъёмку у разных исполнителей:
9000, 10000, от 3000, от 60000, от 8000, от 5000, 11000 руб. за га, или
0,9 млн, 1 млн, от 0,3 млн, от 6 млн, от 0,8 млн, 1,1 млн. руб. за кв. км.

Сытов Коля (Москва) Про "порчу карт"

29.11.2017 02:51

Готов к пари. Ставлю 1000 вечнозелёных на бочку. Берётся "оригинальная карта" от автора с раздутым ЧСВ и мой "испорченный" вариант. Независимая комиссия идёт в лес с навигатором и проверяет, чей вариант точнее привязан. Победитель получает выигрыш, оплата проверяющим - 10% с бочки.

Кстати, неделю назад Яшпатров закончил редакцию чуть менее 2.5км2 своей карты Битцы у с/б Узкое, а я "порчу" часть от Узкого на север к уже "испорченной" мной территории у КСК. На следующий год будет в целом где-то 4км2 обновлённой площади

Сытов Коля (Москва) Про карты

29.11.2017 02:47

Про карты (Москва) Сытову и другим28.11.2017 21:43
"Схема должна быть такая. Организатор проводит соревнования, 20% взносов перечисляет в региональное ФСО,региональное ФСО нанимает картографа, оплачивает его услуги и карта становится народной и общедоступной. После этого любой организатор может провести свои соревнования по этой карте, перечислить снова 20% и так по кругу. Не вижу минусов в этой схеме"

Осталось понять, зачем в этой схеме промежуточное звено и как быстро публичная карта превратится в публичный дом.

Может лучше традиционно?
Олигарх Меценат покупает Челси услуги картографа и получает карту. Далее или сам проводит старты на ней или предлагает карту другим организаторам за 20% от взносов. Если карта не редактируется, организаторы платят (по договорённости) владельцу карты меньшую стоимость (вплоть до 0%)

Сытов Коля (Москва) Богатая жила на ниве ориентирования

29.11.2017 02:40

Настолько богата, что работая планировщиком+постановщиком+водителем+грузчиком+администратором+секретарём+вебадминистратором я зарабатываю (с возможными проблемами) сейчас за год примерно столько же сколько стоит беспроблемная сдача моей трёшки. Спасает только то что отказался от услуг пусть квалифицированных составителей, но с большим ЧСВ, и начал портить карты сам.

Старты в минус (Москва) еще информация на 1:00

29.11.2017 01:17

Действительно, очень грубые подсчеты. Вы забыли:
- людей, бегающих по абонементам. Многие из них вообще бегают по призовым сертификатам.
- расходы на картографию (около 50 руб с каждого участника)
- амортизация оборудования. На какие-то средства нужно купить комплект из 50-70 станций (цены можно посмотреть в интернете), ноутбуки, принтеры, генератор, палатки, флаги. Это всё ломается периодически и обновляется, а станции воруются (практически на каждом цикле).
- транспортные расходы. Всё это на чем-то возится, а авто тоже иногда ломается.
- ну и всякие мелочи вроде значков, пакетов, чая, скотча, ручек и т.п.

Старты в минус? Хаха. Спросите Ермаченкова (Москва) Как бы не так

29.11.2017 01:00

Водокачка
Затраты:
5000 постановщику и планировщику (Это грубо, реально меньше)
3000 секретарю
3000 судье старта
2000 - печать карт
Итого 13000

150 участников (часто больше)
Допустим по 250р (хотя это минимум, тут нет аренды, а многие и 500 платят)
37500. Итого за 1 старт +20000. Это по очень грубым подсчетам.

Вот вам и МИНУС)))

на (Мск) 23 26

29.11.2017 00:29

Не надо забывать, что половину составляют дети и ветераны, у которых взнос ниже в два раза. Поэтому никаких сто косых там нет и в помине. А то, что проведение стартов не является прибыльным мероприятием известно нормальным ориентировщикам давно. Каждый старт выходит в ноль или минус.
Поэтому кто готов составить конкуренцию и проводить старт дешевле - велком! Но желающих не видно.

Статистик (РФ) нет денег

29.11.2017 00:00

Первый признак, что с финансами у народа туго - подсчет денег в чужом кармане. Тренд прослеживается не первый год, и по отношению к разным людям. То ли еще будет...
Какую карту можно использовать десять лет без правок? Это нереально, любая местность изменяется за 3-5 лет хотя бы по растительности.

Извините (к 28.11.2017 23:26) извините

28.11.2017 23:30

Из дискуссии на форуме питерского ориентирования

Из интервью (на 28.11.2017 22:29) В.В. Добрецова

28.11.2017 23:26

«Есть и ещё один существенный фактор - денежный. Сейчас уже многие сообразили, что проведение соревнований - дело выгодное. 300-400 участников, да по 200-300 рублей - это, знаете ли, сто косых. А если карта сделана так, что по ней можно проводить по 2-3 старта в год да в течение десяти лет? Такая карта не только себя много раз окупит, но и покупку любого оборудования, и всех причастных к организации обеспечит хлебом с маслом. И это только одна хорошо сделанная карта, а если их несколько? Да за такие деньги не прекращать бардак надо, а наоборот, мутить как можно сильнее».

Вот Лёша и мутит.

Лёша (Москва) Карты

28.11.2017 22:29

Спортивная картография, как и любая высококвалифицированная работа в ориентировании оплачивается по существенно (в два и более раза) заниженным тарифам по сравнению с любой другой сферой. Отсюда и возникает позиция Виктора Добрецова, чья квалификация сомнений не вызывает, по картам и их использованию. Если бы Виктор получал за свои карты достойные деньги, его позиция не была бы такой.
Но ориентировщики привыкли к халяве и считают, что все должно быть бесплатно. Пока эта позиция не поменяется, ситуация будет таковой, какая она есть - склоки, кражи КП, скандалы, обиды, общее падение уровня соревнований, уровня спортсменов и спорта в целом.

Состоятся (ли) старты в Перми

28.11.2017 21:52

Дайте, пожалуйста, достоверную информацию.

Про карты (Москва) Сытову и другим

28.11.2017 21:43

Схема должна быть такая. Организатор проводит соревнования, 20% взносов перечисляет в региональное ФСО,региональное ФСО нанимает картографа, оплачивает его услуги и карта становится народной и общедоступной. После этого любой организатор может провести свои соревнования по этой карте, перечислить снова 20% и так по кругу. Не вижу минусов в этой схеме

Алексей (Мурманск) 27.01.2017 SkiO World Cup Sprint

28.11.2017 21:39

Кому интересно смотрим запись гонки 27.01.2017
Кубок мира по лыжному ориентированию.

http://orient-murman.ru/index.php/videoworld

Сытов Коля (Москва) Карты

28.11.2017 19:05

Если шарлатан заплатил за составление карты, он вправе делать с ней что ему угодно.

В.Добрецов (на 16.46) правильно хочет

28.11.2017 18:32

Хорошие картографы, как и хорошие Тренеры должны зарабатывать достойно, так как это основа развития ориентирования. А местами на картах Добрецова достойно зарабатывают шарлатаны от ориентирования.

Люк Владимир (Москва) КАРТОГРАФ

28.11.2017 18:05

Виктор Добрецов не просто хороший картограф, это КАРТОГРАФ который понял какая карта нужна московским ориентировщикам. А это ой какая не простая задача. Здесь бывает на пустом месте надо нарисовать карту с большим количеством объектов, где можно было бы поставить технически сложную дистанцию. В то же время карта должна объективно отражать окружающую действительность, не содержать надуманной информации. Многие в Москве пытались рисовать карты, но далеко не у всех это получилось.
У Виктора Добрецова московские карты получаются ОТЛИЧНО.
Виктор Вячеславович, мы уважаем твой труд, но пойти на условие что мы не вправе вносить правки в сделанную карту, мы пойти не можем, так как местность в московских парках изменяется ежедневно.


Интервью (Москва) с Добрецовым

28.11.2017 16:46

Добрецов конечно очень хороший картограф, тут даже никаких вопросов нет, но подход к делу, когда с каждого старта от хочет дополнительно по 10% от взносов считаю неприемлемым. Карту нарисовал, деньги получил и все. Заказчик дальше в праве с картой делать все что пожелает. Сжечь, перерисовать, не проводить старты и т.п.

Некоторое время назад на форуме питерского ориентирования была небольшая дискуссия
http://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?13,29895

Семён Якимов (Москва) Re: Интервью с В.В.Добрецовым

28.11.2017 14:53

Светлана, спасибо за интервью!

Спасибо за интервью (на 28.11.2017 11:14) и Виктору Добрецову!

28.11.2017 13:04

«организаторов соревнований благодарят за что угодно: за удобную парковку, за вкусную подпитку, за оперативные результаты и трансляции, за детский сад, за теплый сортир, но часто ли вы слышите спасибо в адрес автора карты?»

Спасибо В.Добрецову за карты московских парков. На «бедной» московской местности, но на картах В. Добрецова можно было классно тренироваться. Жаль, что Виктор больше не рисует в Москве.
Л.Ш.

Светлана (Санкт-Петербург) Интервью с В.В.Добрецовым

28.11.2017 11:14

На сайте ФСО Санкт-Петербурга опубликовано интервью с одним из ведущих специалистов картографии В.В.Добрецовым http://spbof.ru/ru/russian/35-news/542-v-v-dobretsov-trebovaniya-iof-naschet-generalizatsii-obychnaya-konkurentnaya-borba

Данченков Денис (Подольск) тренировка

27.11.2017 23:17

Хочется сказать огромное спасибо команде ОРИЕНТА Весна за проведённый тренировочный старт, получил огромное удовольствие, пробежав дистанцию в осеннем, классическом лесу. в московском регионе побегать по настоящему лесу, это дорогого стоит, немного впал в воспоминания моего детства, глядя на детей возле костра, бутерброды, чай и естественно, обсуждение самой дистанции....жду продолжения стартов... и снега, так как сетка там должна получиться шикарной!

Семён Якимов (Москва) Результаты БНО

27.11.2017 18:21

http://tkmgtu.ru/articles/2247-bno2017-results

Вперед (Воронеж!) Статистика на участию спортсменов на РУФСО

27.11.2017 12:15

Может стоит дисквалифицировать столицу из этого списка? Отдайте первое место Воронежу!
Зачем себе приписывать себе чужих участников https://rufso.ru/wp-content/uploads/2017/11/%D0%BE%D0%B1%D1%89.-%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82.-%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%BE-2017-%D0%B3..pdf
Посмотрите на вторую и третью колонку в файле, два раза по 173.

Или как минимум подарите на новый год уж счеты автору этой таблицы.

Михаил (п. Ильинский) RE: Поддерживаю (из Тушино) Никодима!

27.11.2017 11:07

Отлично, вас уже двое, уверен, легко соберёте ещё человек 50-100 и сможете организовать свои тренировочные забеги в ближайших окрестностях Москвы. Мы с семьёй, с удовольствием воспользуемся вашей, более дешёвой (бесплатной?) и более качественной альтернативой. Если конечно, вы позволите там бегать неопытным новичкам.

Родителям (на 23:39) про чипы

27.11.2017 11:06

Вот вам ссылка - http://sportident-russia.ru/products/category/si-cards Заказывайте себе чип за 550 рублей, точно такие же продавали на стартах Снежной тропы за 300.

Михаил (п. Ильинский) RE: родители (на 26.11 23.05) Покровская снежинка

27.11.2017 11:04

в секретариате снежной тропы 2017

Поддерживаю (из Тушино) Никодима!

27.11.2017 00:28

Все ориентирование в Москве превратилось в одну большую водокачку, где главное стартовый взнос собрать!

Куклин Алексей (Москва) Про длину варианта

27.11.2017 00:14

Был приятно удивлен, когда в распечатке с БНО увидел набранные за дистанцию километры. И это в формате выбора. Так что возможность такая есть.

родители (на 26.11 23.05) Покровская снежинка

26.11.2017 23:39

Назовите пожалуйста те магазины, где можно купить ЧИПы по 300 или по 1000 руб. для детей

Участник (Москва) Снежная тропа, Покровская снежинка

26.11.2017 23:38

Спасибо за старт, все было хорошо и очень рационально организовано))) Чай действительно пришелся крайне кстати, онлайн вообще замечательная вещь.
Не знаю, есть ли техническая возможность, но если есть, мне кажется, что было бы на всем цикле интересно видеть общую длину выбранного участником варианта. А то сложно все же по итогу сравнивать варианты выбора. На рогейне у Маршрута такое точно указывается, полезная информация, по-моему.

Александр (Москва) Никодиму

26.11.2017 23:32

Уважаемый Никодим из Тушино! Вот и возьмите под своё крыло Покровскую снежинку! В чём проблема-то? Всё ведь так легко и просто!

никодим (тушино) покровская снежинка

26.11.2017 23:28

Конечно приятно, что старт не канул в Лету, а продолжает существовать. Правда крыло под которое он взят слишком уж куцее. Жадным людям такой старт доверять нельзя.Как ни крут - все голосуют рублём- не хочешь не приезжай. В этот раз приехали и опять пожалели. Организация конечно терпимая, но если вы берёте под свою опеку бренд- будьтедобры его обслуживать на финансовых условиях Московских стартов.
А что касаетмя мж10, то на Снежинке они были всегда, когда орги нынешние ещё сами детьми были

никодим (тушино) Покровская снежинка

26.11.2017 23:24

- 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -


Хотите такой же?

Сегодня:13.12.2017

Партнёры

Интернет-магазин товаров для спорта и отдыха ТвойСпорт
Спортивное питание Арена Нон-Стоп
Лесные новости
Сайт создан в 1997 году Александром Медведевым и Дмитрием Налётовым. Первоначально это были "Зелёные страницы" на www.atom.ru, потом уже сайт "переехал" на сервер www.orienteering.redhill.istra.ru, где и существовал до 1999 года. Тогда из-за проблем на сервере сайт был недоступен длительное время и в очередной раз "переехал". Теперь уже на www.moscompass.ru, где и находится сейчас. Большую помощь оказали: Николай Крылов, Надежда Рязанская, Сергей Десинов, Марина Либо, Сергей Серебряков, Пётр Кузнецов, Сергей Хропов, Николай Сытов, Константин Володин, Дмитрий Коробов.
Любое копирование и воспроизведение текстовых, графических и любых других материалов, размещенных на этом сайте, не допускается без ссылок на moscompass.ru/news.