| Новости  | ГостьБук  | Статьи  | Наш спорт  | Ссылки  | МосМеридиан  | КтоЕстьКто  | Московское ориентирование  | 
Имя*   Город*   ё-майл
тема*   *-поля, обязательные для заполнения
сообщение
у вас есть 20 минут для написания сообщения

Александр Курдюмов (Питер)

21.11.2006 13:19

А вот рекламу на заборе я расклеивать не просил!

Сталинист Электронная отметка и экономика

21.11.2006 13:08

Данный пост является свободным выражением своих собственных мыслей автора, ни кем не оплачен и написан без всякого заказа и давления. Не подписан по этой же причине.

Известный российский судья высказалась недавно в гостевой с осуждением тех организаторов соревнований в московском регионе, которые упорно не желают применять электронную отметку. Однако, нежелание применять электронную отметку может быть вызвано разными причинами, важны детали. Выскажу свое мнение только с точки зрения экономики, не рассматривая технические и иные достоинства электронной отметки.

Позволю небольшое отступление, чтобы объяснить, на чем строятся приводимые ниже рассуждения. Лауреат Нобелевской премии в области экономики В.В.Леонтьев еще в 1929 году пытался обратить внимание на то, что экономики не существует без конкретного хозяйства, нет "теоретической экономики", нет экономики "вообще". Есть хозяин и есть экономика его хозяйства. Непревзойденный хозяин и экономист Сталин (темпы экономического роста сталинского СССР еще никто не превзошел) это прекрасно понимал, поэтому учил, во-первых, разумно, экономно расходовать средства, во-вторых, что за границей нужно покупать только то, что нельзя сделать в своей стране, покупать то, что крайне необходимо в данный момент. Покупая продукцию другой страны, хозяин, во-первых, дает заработать производителю другой страны, во-вторых лишает возможного заработка отечественного работника. Соответственно, богатство своей страны немного уменьшается.

В московском регионе активно распространяется система электронной отметки зарубежного производства Спорт Идент (возможно, ФРГ). Применение системы электронной отметки для проведения соревнований увеличивает расходы для организаторов и для участников. Для участников это примерно дополнительно 10-20р за старт.

Поэтому, если организатор соревнований отказывается от применения Спорт Идент при условии, что нет острой необходимости ее применения, если при этом участники платят меньший стартовый взнос, я бы, в первую очередь, сказал бы, что организатор хороший хозяин, что он знает цену деньгам и цену труду. Если при этом расходуются государственные деньги и получилось меньше их потратить, я бы сказал, что это государственный человек. Или, например, нужно потратить строго определенную сумму, при этом можно сэкономить на электронной отметке, но заплатить рисовщику карты и провести соревнования по новой карте/местности – разумно.

Пользуясь случаем, хочу добавить что разработана и применяется, в основном на Северо-западе России, отечественная система электронной отметки SFR (Почему латинскими буквами? русский язык не нравится производителям?). Считается, что зарубежная система Спорт Идент более надежная, однако, отечественная система вполне работоспособна. В этом ежегодно убеждаются участники Питерских многодневок, других соревнований. Кроме того, рекомендую почитать результаты опроса ориентировщиков на Питерском сайте. Там, в числе прочих, обсуждается электронная отметка SFR и в целом оценивается положительно.

Призываю организаторов московских соревнований использовать, если уж без нее не обойтись, отечественную систему электронной отметки. Не хочу платить каждый раз, участвуя в соревнованиях с использованием Спорт Идента, по 5-10 рублей на развитие экономики ФРГ. Призываю использовать в официальных соревнованиях, проводимых за счет государства, только отечественную систему электронной отметки – эти деньги должны работать на экономику России, а не ФРГ. Питерцы, поделитесь, почему активно не продвигаете свою систему? Что вам мешает? Почему ее до сих пор нет в Москве, на Урале, в Сибири и других регионах России?

А нигде (в упрёках Н.Н.) и не говорилось, что должна быть СпортИдент.
Не хочу спорить о достоинствах и недостатках систем, об этом написано много и на разных форумах.
Вы предложите ещё поддержать производителей отечественных автомобилей - и тогда автовладельцы вам голову проломят (я написал грубо, но эмоций больше).

А теперь по сути.
Ваши утверждения - ошибочны (или даже лживы), вот контраргументы:
- Использование электронной отметки даёт неоспоримо больше информации как спортсменам, так и тренерам
- расчёт количества привлекаемых судей для судейства соревнований с/без электронной отметки и учёт их ДОСТОЙНОЙ оплаты показывает, что при количестве участников больше 200 электроника снижает расходы на удейство.
- Опыт применения электронной отметки на соревнованиях МосМеридиан показывает, что трём судьям под силу проведение соревнований для 600-700 человек, которые стартуют с открытого старта в течении 2-3 часов (т.е. примерно 3-4 в минуту)
- расходы спортсмена - единовременны (в случае приобретения ЧИПа), и нет никакой необходимости платить в дальнейшем аренду (кстати, аренда с участника берётся как в случае SPORTident, так и SFR)
- ООО SPORTident - юридическое лицо, которое платит налоги. И даёт большому числу специалистов-судей возможность реализовать свои амбиции, не забывая и финансовую сторону. Поэтому Ваши слова о работе на экономику ФРГ абсолютно некорректны.
- ну и напоследок, немного рекламы . Уже сейчас в России больше 1000 станций и 4500 ЧИПов SPORTident, до Нового Года в регионы поступят ещё 270 станций и 1600 ЧИПов.
Те, кто заказывали ЧИПы SI6 до октября, напомните представителям ваших территорий, что бы они на Конференции забрали Ваши ЧИПы (и оплатили их).

Успехов,
искренне ваш Дмитрий Налётов

Спортсмены и тренры сборной Переляеву и Рябкиной

21.11.2006 12:53

Не надо говорить за всю сборную и затыкать нам рот.Сборная- это не только- Таня, это еще 40 человек. Хотим пишем, а хотим-нет. Становится ясно почему это вдруг вы стали писать ближе к конференции, а до этого-молчок скорее всего Никонов дал Тане втихаря премию. А иначе как нам понимать,-он ей перед ЧМ мозги кампосирует навязывает ей дсциплины на которых у ней не было ни единого шанса, все знали в каком состоянии она приехала в Шереметьево для отлета на ЧМ, и начала улыбаться только после разговора с Гуриевым, который своим решением поставил ее на среднюю, где она завоевала медаль. Гуриев попал в немилость к Никонову, а вы поете ему диферамбы. Таня ты ведь не можешь отрицать это и еще то, что Гуриев всегда шел тебе навстречу. Получается что вы-лицемеры, лгуны и предатели.

21.11.2006 12:43

юрисконсульт практически во всем прав за редкими нюансами и даже в том, что можно доиграться (договорится) до факта отсутствия вообще общероссийской федерации так как боюсь мы не найдем вообще ни одного решения по приему общественных объедиений юридических лиц в члены федерации так как в этих случаях юридически значимым фактом членства для мандатной комиссии большинства соревнований как правило возглавляемой Яниным являлась копия платежки об оплате членского взноса. Если кто то думает иначе и откажется, свидетельствовать о том что собирал именно членские взносы - то похоже, что возникает состав мошейничества, совершенного организованной группой лиц по предварительному сговору (пусть все таки Никитин возьмет с собой Уголовный кодекс) во как повернуть можно. Вопрос - кто собирал бабки просто так, желательно поименно?

wsoc2007.ru

21.11.2006 12:22

От администрации

Уважаемые посетители!

Обращаем Ваше внимание на то, что официальным языком соревнований является английский, в связи с чем основные документы, формы заявки, результаты будут размещаться в английской версии http://wsoc2007.ru.
В русской версии планируется лишь публикация новостей, информации для СМИ и некоторых других документов...

Приносим свои извинения.

ЛЕНЬ-МАТУШКА ВПЕРЕД НАС РОДИЛАСЬ!

П

21.11.2006 12:22

Вопросы на засыпку.
В каком-то регионе есть только одна организация, культивирующая ориентирование. Эта организация создала спортклуб и зарегистрировалась, как член ФСО. Т. к. есть представительсто и от регионов, то эта же организация (клуб), ее члены создали региональную (областную) федерацию ориентированияю. Вопрос: сколько человек поедет на конференцию? Ответ: 3- от региона и 1- от клуба (всего-4 ). В другом регион есть 10 клубов ориентирования и создана федерация ориентирования. Один из клубов в этом регионе успел зарегистрироваться, как член ФСО. Сколько человек поедет на конференцию? Ответ: 3- от региона, один- от клуба (как член ФСО) (тоже-4, хотя ориентировщиков тут больше).
При равном преставительстве от регионов (по 3 голоса), какой из регионов будет иметь большую выгоду или ущерб от такой квоты (где больше клубов и ориентировщиков или где "едва-едва..."?
И как они будут своим голосами влиять на развитие ориентирования, если регионов, где есть по 10 клубов, будет 10 представителей (по 3 голоса)-клубы не являются членам ФСО, и 40 регионов, где есть представительство по одному голосу (как от клуба)?
Обратная задача: приехало 30 представителей от регионов, где ориентирование культивируют по одному клубу (но в сумме -90 голосов) и приехало 40 представителей от регионов, где ориентировпние культивируют по 5 клубов в каждом регионе (40 голосов). Кто будет в выгоде.Ответ: регионы- в выгоде.
Можете играть с цифрами и увидите, что управлять и иметь голоса выгодней (кой-кому) при представительствах от регионов, даже если там мало ориентировщиков.

21.11.2006 11:51

В России государством принят территориальный принцип организации физической культуры. Он закреплён законами положениями См чемпионаты и первенства России у нас они территориальные. В Финляндии – клубные. Вы правы на западе по другому. Там клубы объединяются. У нас не так. Возьмите футбол. Есть Профессиональная футбольная лига обьединяющая все клубы высшей и первой лиги, которая безуспешно пыталась снят президента Федерации футбола Колоскова. Они не могли сделать этого много лет, потому что за него голосовали региональные федерации. Пришлось провести кропотливую с ними работу во главе с Фетисовым, при поддержке самого президента страны, чтобы добиться своего.

21.11.2006 11:31

Спасибо Янину с Елизаровым, которые создали такой Устав и протолкнули на Конференции.
Особое спасибо Нашему великому юристу Горину, который в течение 10 лет постоянно вносит правки в Устав на конференциях и, наконец, получил плод своего совместного с Яниным и Елизаровым творчества!!!

21.11.2006 10:54

Так как в России только несколько регионов имеют устав юридически оформленный (еще учесть, что организация не должна заниматься коммерческой деятельностью) – Москва, С.Петербург и еще 2-3 региона, то права голосования будут иметь только почетные члены и эти несколько регионов.
Все остальные отдыхают

П- Реплика на Реплику

21.11.2006 10:26

Как и в остальном, что сейчас проходит Россия, желая быть в ЕС, ВТО и т. д. (стандартизация в ряде областей науки, исправление и даже подгон законов) точно также придется и ФСО России пройти тот путь, который уже прошли другие, несмотря на размеры страны. И здесь лучше раньше, чем поздно.

Ман Дат

21.11.2006 10:15

Правильно.
Гр.Кодекс, закон об общ. объединениях и Устав ФСО России, будучи прочитаны вместе однозначно говорят о том, что:
- голосовать будут почетные члены (см. список),
и те региональные отделения ФСО России, кот. представят устав (оригинал или копию, заверенную нотариально), в кот. записана цель - развитие сп.ориентирования в соответсвующем регионе, и свидетельство о регистрации юр.лица в форме общественного объединения (оригинал). Все остальные - свободны.
Поэтому деньги, кот. перечислили "клубы" в ФСО, не являются членскими взносами, как они были проведены у получателя платежа и плательщиков - выяснит камеральная проверка, которая будет проведена в ФСО России.

Юр.лиц - общ. объединений в ориентировании немного, так что все решают почетные члены. В теории - азиатская модель...

Реплика

21.11.2006 10:10

В нашей стране очень глупо и неправдоподобно звучат ссылки на опыт других стран. Юриспруденция очень национальная наука, и прежде всего учитывает специфику страны, а уж потом согласует её с международными нормами. Причем где Вы в Европе найдете равную России страну по количеству субьектов, географической протяженности и количеству национальностей проживающих на её территории?

Юристконсульт

21.11.2006 10:03

Учитывая крайности полемики, хотелось предостеречь федерацию о следующих моментах:
- ошибочно считать то что устав федерации не догма, а руководство к действиию. Это не так, устав - это мини-закон, это те правила, по которым государство в лице Минюста разрешило федерации работать. Если Минюст утвердил устав, значит государсво эти правила устраивают, если федерацию эти правила не устраивают, то необходимо вносить дополнения в устав, а не нарушать свой мини-закон. Очень хочу предостеречь от дурной привычки нарушать закон - это плохо кончается.
- Изучив список членов федерации, хочу обратить внимание на следующую нездоровую тенденцию. Федерация зарегистрирована как общероссийская организация, т.е ее территориальные члены должны представлять интересы не менее 44 субьектов федерации и их права должны быть защищены. А у вас уже количество почетных членов почти равно количеству территориальных федераций, а если к ним добавить клубы, то картина становится не очень красивой. Можно потерять статус общероссийской организации. Обратите на это внимание.

П

21.11.2006 09:50

Федор в основном прав, паовторяяя то, что уже здесь звучало- Устав сырой и его надо доводить до ума, особенно в плане понятия "член федерации". Если в каком-то регионе какой-то клуб, спортщкола и т. д. (как правили спортивное объединение, проводящее свою деятельность в области ориентирование) зарегистрировалось в ФСО, оплатило взнос, то, пожалкуйста, есть право на представительство в количестве одного голоса . Это правило уже апробировано и применяется немало лет с успехом в ряде стран И там нет таких понятий, как представитель от региона (это анахронизм). Практически посмотрите состав федераций тех стран, где этот путь (членство в в ФСО) уже прйден. Основной состав этх федераций- спортклубы, в странах Балтии (где осталась также система спортшкол)- спортшколы, детские спортивные организации, занимающиеся ориентированием (хотя бы частично). И только несколько представителей в ФСО звучат, так: представитель фонда развитию ориентированию, представитель фонда развитию зимнего ориентирования или вело. Но опять же- ни одного представителя региона (губернии, уезда, коммуны, волости и т.д. в завистимости от страны). Перед предыдущей конференцией была попытка акцентировать внимание на Уставе, обязанностях, но тогда шла упорная борьба за власть, а этот вопрос посчитали второстепенным. Сейчас ситуация может повториться. Пдготовьте, кому положено, все документы в виде поправок (Устав, должностные обязанности) к конференции, раздайте заранее и решите этот вопрос. Тогда и большинство других отпадут или решатся быстрее.

Хамству - бой

21.11.2006 09:47

Хотелось бы без хамства. Напомню что внеочередная конференция, нарушая устав, избрала Куницына в президиум для подготовки чемпионата мира. Чемпионат мира он с блеском провалил, теперь взялся за секретариат, работ которого сведена к нулю.
Я не знаю кто уполномачивал Минаеву, но когда она занималась секретариатом, рассылка документов осуществлялась ежемесячно и такого бардака в федерации не было.

Браво, г-жа Минаева О.!

21.11.2006 09:38

"Поэтому не надо впихивать ..., она Ваша подружка , а от России её никто не избирал и не уполномачивал."
Браво!!!

Юристконсульт

21.11.2006 08:59

Еще раз о членстве в федерации
В Российском правовом поле, также как и в международном, данное законом право не всегда может быть исполнено, если не прописаны механизмы его осуществления.
В уставе федерации оговорено право быть членами федерации для юридических и физических лиц, а механизм осуществления права прописан только для почетных членов и юридических лиц-общественных обьединений.
- почетные члены принимаются в члены федерации конференцией;
- юридические лица-общественные обьединения принимаются в члены федерации президиумом;
Во всех остальных случаях механизмы осуществления права ,быть членом федерации, не оговорены уставом и законно реализованы быть не могут.
Законными членами федерации на сегодня могут быть только почетные члены и юридические лица-общественные обьединения. И больше никто ни в каких формах!

Юристконсульт

21.11.2006 08:46

Про местные отделения.
Федор , в уставе федерации в разделе 3. о членстве в федерации нет ни одного слова про клубы, а только про юридические организации-общественные обьединения.
Но если клуб или любая другая организация граждан имеет выданное государством свидетельство о регистрации юридического лица в правовой форме общественного обьединения то не имеется оснований отказать в в праве быть членом федерации

Юристконсульт Федору.

21.11.2006 08:33

Еще раз поясняю Федору про клубы: В уставе федерации, также как федеральном в законе написана абсолютно одинаковая фраза: " Членами федерации могут быть юридические лица-общественные обьединения ....." Юридические лица в нашей стране обязательно имеют государсвенную регистрацию, только тогда они приобретают права юридического лица. А если они функционируют без государственной регистрации, то не приобретают прав юридического лица и согласно устава федерации её членами не являются.

Регион

21.11.2006 08:32

А драка-то на конференции будет?

КВИК О ПОЛЬЗЕ ГОРЧИЦЫ

21.11.2006 08:20

Как то собралась Федерация спортивного ориентирования России решить вопрос: «Можно ли заставить мышь добровольно съесть горчицу?».
Первым вышел Куницын. Взял мышку за горло и засунул ей горчицу в рот силой. Мышка подавилась. Федерация кричит: «Это насилие!».
Второй вышел Никонов. Намазал горчицу на колбасу. Мышка съела и выплюнула. Федерация кричит: «Это обман!».
Третьим вышел Янин. Взял мышку, намазал ей задницу горчицей и отпустил. Мышка визжала но горчицу слизывала.
Вывод: Учитесь работать у Янина, добровольно и с песнями!



Вот-вот будите у Янина задницу лизать.

Не мышки так себе.

Fedor Юристу вдогонку

21.11.2006 04:35

Правда все конечно зависит от того, что подразумевать под понятием "клуб".

В уставе о таком понятии нет ни слова! Как нет ни слова о том, что такое "местное отделение". И согласно уставу вполне допустимо, что "местным отделением" или так называемым "клубом" является один отдельный спортсмен - индивидуальный член федерации, развивающий ориентирование на территории своей квартиры... И по уставу он вполне вправе требовать предоставления ему права одного решающего голоса на конференции!

Fedor Юрисконсульту

21.11.2006 04:12

Ваш вывод
"2. Все клубы - члены федерации должны иметь государственную регистрацию" НЕВЕРЕН.

Смотрите закон "Об общественных объединениях":

ст.3. ... Создаваемые гражданами общественные объединения могут
регистрироваться в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным
законом, и приобретать права юридического лица либо функционировать
без государственной регистрации и приобретения прав юридического
лица.

ст.21. Общественное объединение вправе не регистрироваться в органах
юстиции. В этом случае данное объединение не приобретает прав
юридического лица

Fedor

21.11.2006 03:34

Прочитал информацию ревизионной комиссии и ради интереса сам просмотрел первичные документы - устав, закон об общественных объединениях и гражданский кодекс. Просто самому много раз приходилось в разное время готовить уставы для разных федераций. Абсолютно нейтрален, ни к какой из сторон конфликта не отношусь, и вообще живу в другой стране и вице-президент другой федерации.

Что в результате хотелось бы сказать.
Начнем с того, что в уставе не до конца прописан раздел "Структура федерации". Фактически есть только определение, что такое "региональное отделение". Определение же того, что такое "местное отделение" полностью отсутствует, как отсутствует и описание порядка создания и региональных, и местных отделений. Не соглашусь с рекомендацией ревизионной комиссии, что под местным отделением следует понимать только юридических лиц, являющихся общественными объединениями и вступившими как таковые в федерацию. Федеральный закон "Об общественных объединениях" предусматривает что все члены - и физические лица и юридические лица - имеют равные права в общественных объединениях. И хотя это конечно дурдом, но данная недоработка в уставе федерации позволяет претендовать на право называться "местным отделением" КАЖДОМУ ЧЛЕНУ ФЕДЕРАЦИИ, будь то физическое лицо либо юридическое-общественное объединение. И соответственно иметь право на один решающий голос на конференции.

Далее, утверждение ревизионной комиссии "Процедура принятия Президиумом физических лиц в члены ФСО России в Уставе ФСО России не предусмотрена" является также ошибочной. Да действительно, в п.4.4. как об одной из функций президиума говориться :"- решает вопросы, связанные с приемом юридических лиц, общественных объединений в члены Федерации;" (кстати согласно закона должно быть через дефис: юридических лиц - общественных объединений). Но единственный пункт устава, описывающий процедуру принятия в члены федерации - это п.3.5 в
котором только одно предложение: "Вступление в члены Федерации осуществляется на основании письменного заявления в Президиум и после оплаты соответствующих взносов." Следовательно, основываясь опять же на равенстве прав физических и юридических лиц, любое физическое лицо имеет право подать заявление в президиум о принятии в члены федерации, и уплатив соответствующий вступительный взнос автоматически стать членом федерации. Да-да, именно автоматически, поскольку устав не предусматривает процедуру рассмотрения данного заявления каким бы то ни было органом федерации.

Хотелось бы еще заметить, что прекращение членства в федерации наступает только если есть протокол решения президиума об исключении. Неуплата взносов лишь служит основанием для принятия решения об исключении, как и подача заявления о выходе по собственному желанию. Но автоматического прекращения (приостановления) членства как и лишения права голосовать в случае неуплаты не происходит.

Предложение "Нормы представительства на отчетно-выборной Конференции определяются Президиумом" во втором абзаце п.4.1. не имеет никакой юридической силы, поскольку в следующем третьем абзаце эти нормы строго, без условий и ссылок, оговорены: "Для региональных отделений ФСО России (федераций спортивного ориентирования субъектов Российской Федерации, республик, краев, областей, автономных округов, городов Москвы и Санкт-Петербурга) – три делегата с правом решающего голоса, для местных отделений – один делегат с правом решающего голоса. Почетные члены ФСО России участвуют в работе Конференции с правом решающего голоса."

Мое мнение о том, кто имеет законное право быть делегатом конференции с правом решающего голоса, причем независимо от оплаты или неуплаты годовых взносов:

1) ПО ТРИ ДЕЛЕГАТА ОТ РЕГИОНАЛЬНЫХ ОТДЕЛЕНИЙ ФЕДЕРАЦИИ;

2) ПОЧЕТНЫЕ ЧЛЕНЫ ФЕДЕРАЦИИ;

3) ОДИН ДЕЛЕГАТ ОТ ОБЩЕСТВЕННОГО ОБЪЕДИНЕНИЯ - ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА, ПРИНЯТОГО В ЧЛЕНЫ ФЕДЕРАЦИИ РЕШЕНИЕМ ПРЕЗИДИУМА И НЕ ИСКЛЮЧЕННОГО ИЗ ЧЛЕНОВ ТАКИМ ЖЕ РЕШЕНИЕМ;

4) ВСЕ ЧЛЕНЫ ФЕДЕРАЦИИ - ФИЗИЧЕСКИЕ ЛИЦА, Т.Е. ГРАЖДАНЕ РФ, ДОСТИГШИЕ 18 ЛЕТ, ПОДАВШИЕ ОТ СВОЕГО ИМЕНИ ЗАЯВЛЕНИЕ В ПРЕЗИДИУМ О ПРИНЯТИИ ИХ В ЧЛЕНЫ ФЕДЕРАЦИИ И ОПЛАТИВШИЕ УСТАНОВЛЕННЫЙ ПРЕЗИДИУМОМ ВСТУПИТЕЛЬНЫЙ ВЗНОС, ЕСЛИ ОНИ НЕ БЫЛИ ВПОСЛЕДСТВИИ ИСКЛЮЧЕНЫ РЕШЕНИЕМ ПРЕЗИДИУМА.

Я понимаю, что скажем так - на бытовом уровне - в федерации применяется понятие "спортивный клуб" или "КФК" в смысле местного отделения. Но к сожалению в уставе об этом ни слова. И если строго юридически, то ситуация обстоит именно так как я описал.

В связи с вышеизложенным я рекомендовал бы в первую очередь на конференции привести устав в "человеческий" вид - внести изменения, упорядочивающие структуру федерации и основные процедуры. Потом перерегистрировать его в новой редакции. А уж затем созывать новую конференцию - по кадровым вопросам. Ибо легитимность нынешней ой как может быть при желании кем-нибудь опротестована - нестыковок с уставом в последних действиях и президиума, и мандатной комиссии вполне достаточно...

21.11.2006 02:32

Немного не так. Организация (государственная) не может, а вот КФК, который обычно существует при профкоме - может. Профком - самостоятельное юрлицо и, вдобавок ко всему, абсолютно полноценное общественное объединение.

21.11.2006 02:26

Да, Вы правы, государственная организация это не общественная организация и поэтому не могут быть членами ФСО России!

21.11.2006 02:04

Получается, что ни одна спортивная школа, ни один ВУЗ и другие государственные организации, где есть КФК, не могут быть членом федерации!!!!!!

закон не должен иметь обратной силы!

21.11.2006 00:36

Что же ты Евгений молчал когда поменяли правила игры и освободили от отборов ведущих спортсменов.(Слабо было покритиковать?) А пятнашка в эстафете на Европе - это не хорошая мина при плохой игре?

21.11.2006 00:27

Мы лично всегда пользовались документом президиума в котором чётко написано, что взнос нужно оплатить до 30 апреля. В уставе сроки не оговариваются

(Курск) Михаилу Петрову Гранды.

21.11.2006 00:15

Мишка, а 13 летним выигравшим по 14 группе облом.(Про Соню)

П

20.11.2006 23:58

И еще. Собирающимся на конференцию: прочитайте очень внимательно несколько раз Устав, Должностные обязанности членов президиума и станет понятным, над чем надо работать, что улучшать, а о чем и не говорить.

Юристконсульт (выводы)

20.11.2006 23:47

Выводы:
1. Никаких ООО, ЗАО, ОАО в членах федерации состоять не могут.
2. Все клубы - члены федерации должны иметь государственную регистрацию ( юридическое лицо)как общественные обьединения или некоммерческие организации.
3. Юридические права у Президиума федерации; финасовая и правовая деятельность осуществляется только на основании решений Президиума.

П

20.11.2006 23:42

Ну что Вы все путаете и ссылаетесь на законы.
Проще это звучит так: членом ФСО является организация (и т. д), физическое лицо, которое в установленном Уставом ФСО порядке зарегистировалось, как член ФСО, т. е. числится в официальном списке ФСО и оплатило членский взнос (если, конечно, опять же в установленном Уставом порядке на основании какого-то распоряжения от уплаты не освобождено). Зарегистрировано и взнос оплачен. Все. А вот в какие сроки зарегистрирован и оплатил (хоть в день конференции)- это опять надо смотреть Устав.

Юристконсульт (продолжение)

20.11.2006 23:39

Федеральным законом об отдельных видах общественных обьединений является федеральный закон о некомерческих организациях:
Статья 2. Некомерческая организация
1. Некомерческой организацией является организация, не имеющая извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности и не распределяющая полученную прибыль между участниками.
2. Некоммерческие организации могут создаваться для достижения социальных, благотворительных, культурных, образовательных, научных и управленческих целей, в целях охраны здоровья граждан,развития физической культуры и спорта, и т.д.........
3. Некоммерческие организации могут создаваться в форме общественных обьединений или религиозных организаций (обьединений), некоммерческих партнерств, учреждений, автономных некоммерческих организаций, социальных, благотворительных и иных фондов, ассоциаций, союзов, а также других формах, предусмотренных федеральными законами.


Юристконсульт

20.11.2006 23:22

Федеральный закон об общественных обьединениях.
Статья 8. Общественная организация.
Общественная организация является основанное на членстве общественное обьединение, созданное на основе совместной деятельностидля защиты общих интересов и достижения уставных целей обьединившихся граждан.
Членами общественной организации в соответствии с её уставом могут быть физические лица и юридические лица-общественные обьединения, если другое не установлено настоящим законом и законами об отдельных видах общественных обьединений.
Высшим руководящим органом общественной организации является сьезд (конференция) или общее собрание. Постоянно действующим руководящим органом общественной организации является выборный коллегиальный орган, подотчетный сьезду (конференции) или общему собранию.
В случае государственной регистрации общественной организации ее постоянно действующий руководящий орган осуществляет права юридического лица от имени общественной организации и исполняет ее обязанности в соответствии с уставом.

Выводы: Никаких ООО. ЗАО. ОАО. и все юридические права у Президиума.

Михаилу Петрову дождались

20.11.2006 23:14

Надо же ,я просто в счастье,а вот когда деньги дадут,есть ли какая-нибудь информация???А то вот мне от чевствования ни горячо,ни холодно!!!!!

zeleny

20.11.2006 23:09

Аню не допустили в соответствии с принципами отбора, то что они неправильные в чем-то считает много спортсменов, то, что ниразу не было нормальной системы отборов, таак это тоже так( как это не обидно. Но к спортсменам никто никогда не прислушивался((. Но есть такой принцип, что закон не должен иметь обратной силы! и не должен меняться в процессе отборов!!! На этом я буду стоять я критиковать в несправедливости любую команду тренеров, если они будут их совершать!!

Продолжение ( Псков) «Приезжайте к нам два»

20.11.2006 23:05

Приезжайте к нам в Псков на соревнования в Апреле 2007. http://informpskov.ru/politics/30602.html

А. Прохоров (Москва) Годовой взнос

20.11.2006 22:43

Посмотрел списки - у мандатной комиссии Москва заплатила годовой взнос, в секретариати нет оплату. Друзья договоритесь между собой сами, зачем втягивать в Ваши "непонятки" региональные федерации. Николай Николаевич у Вас же есть информация,что Москва платежкой № 001 внесла 5500 рублей, что мудрить то?

zeleny

20.11.2006 22:39

Чувствуется длинный, точнее много постов у меня сегодня будет)
Короче пока так: если бы я продавался, то продался бы вам уж вы то точно больше денег мне дали, но вот загвоздка: у меня своя голова есть и говорю я то, что на самом деле думаю, а не то, что мне заденьги предложили сказать

Михаил Петров дождались!

20.11.2006 22:34

Наконец-то!Средства по программе поддержки одаренных детей (те, что присуждали на Первенстве России в Пензе) выделены (но пока не получены), и в ближайшую среду, 22 ноября, состоится торжественное чествование в...(!) Кремлевском Дворце Съездов!По непроверенным данным, возможно присутствие самого В.В.Путина.
Ущипните меня, я до сих пор не верю.

zeleny

20.11.2006 22:34

Интересное предложение насчет свергайте, а потом меняйте утав Если бы этот устав был невыгоден, его бы таким не делали еще много лет назад! Сейчас им со знанием дела могут пользоваться только "дающие разъяснения"! поэтому вариант "свергайте, а потом изменяйте устав ни к чему не приведет"!

Регион

20.11.2006 21:14

Принцип личной преданности стал ценится выше результативности работы...

20.11.2006 21:11

Ольга Николаевна где ентот ЕГРП смотреть?

20.11.2006 21:10

Приезжайте в Псков в Апреле 2007 на соревнования.
http://informpskov.ru/society/31124.html

Андрей Б. ( Москва)

20.11.2006 20:39


Граждане писатели! Пока вы упражняетесь в эпистолярном жанре (порой с чудовищными орфографическими, стилистическими и пр.ошибками), настоящие ценители и любители ориентирования проводят время с пользой для себя и без вреда для других. Их фамилии можно узнать в протоколах "Снежной тропы". Присоединяйтесь!

20.11.2006 20:30

Если почитать Устав, а затем справку, то голосовать могут только почетные члены
и клубы, в том числе ООО, ЗАО и т.п. ну и два три ФСО. Остальным сидеть дома.
В связи со справкой должен быть собран президиум. Который будит два года разбираться кто член, а кто другой орган. Да Ольга Николаевна как все запущено.
Лучше бы вы это не трогали. Вить есть клубы, которые платили деньги до Никонова, но таковыми не являлись. За связь с регионами отвечал Янин.
Все больше и больше в Вашей команде разочаровываешься. Очень жаль. Начали эту бодягу Вы в июне и, похоже, проигрываете. Что Вам не работалось?
Да уш жарко будит на конференции будите сильно выкручиваться, хватаясь за все пудрят.


Татьяна не отвлекайся на глупости тренируйся. Поклонник.

Т. Рябкиной

20.11.2006 20:29

Татьяна! Извените за вопрос, а премию Вам, как выдающейся спортсменке, Никонов в Волжском дал или нет?

20.11.2006 20:15

дак кто спортит, что Ваша мандатная комиссия по решению Президиума выполняет пункт 4.1 Устава ФСО России, и что всегда мандатная комиссия утверждалась Президиумом и всегда Секретариат федерации ей помогал, предоставляя все необходимые документы но это не значит что это законно, да при коммунистах членов мандатной комиссии писали на бумажке и назначали выступающего за что и голосовали на собрании Ольга Николаевна Вы наверное в комсомоле не были?

20.11.2006 20:07

Государственная организация не имеет права быть членом общественной - это закон

Вот это да!

20.11.2006 19:42

Вот Куницын красавец! Всех развел на бабки ! Наплодил клубов - однодневок, денег обещал, похоже кинул.

Прошу уточнить

20.11.2006 19:38

Ещё раз обьясните? Если мой клуб зарегистрирован как общественная организация, имеет Устав и свидетельство о регистрации, он может бвть членом федерации?

Стулову С.В.

20.11.2006 19:28

Сергей Викторович, а что Вы волнуетесь? Ваша школа не коммерческая организация, Вы же не ООО, ЗАО или ОАО, а учреждение. И учредители Ваши скорее всего некоммерческие организации, поэтому Ваша СДЮШОР может быть членом федерации. У вас же есть Устав и регистрация.

Рябкиной

20.11.2006 19:13

Татьяна! Скажи пожалуйста, а то что Анну Фадееву не допустили до отборов на ЧМ, после того когда Женя Фадеев возмутился на Европе по поводу того , что президент расставляет спортсменов по забегам, Это нормально! Ато что после это Е. Фадеева Куницын вычеркнул из списка на экипировку сборной команды, а вместо него экипировку получил Никонов. Это нормально?

Татьяна Рябкина

20.11.2006 19:03

Уважаемые, ориентировщики!

Две недели назад в Интернете было размещено обращение от сборной команды России. Я не хочу вмешиваться в политические игры, но мне не нравиться, когда от имени сборной России размещаются в Интернете письма, а мнения спортсменов даже не спрашивают. Это не красиво. Поэтому я напишу свое мнение о той ситуации, которая там описывается.
Я считаю неправильным, когда за два дня до Чемпионата мира мне хотели изменить программу моего участия. Но, эта ситуация не позволяет утверждать, что управление ФСО России Никоновым Ю.С. было плохим. Юрий Семенович всегда старался улучшить положение дел в сборной команде, с его приходом к руководству заметно увеличилось финансирование команды. Возможно, некоторые методы руководства сборной командой надо изменить, принимать решения более широким кругом специалистов и более планомерно.
Я считаю, что Юрий Семенович действительно прикладывает большие усилия к развитию ориентирования в России и действительно заслуживает права возглавлять ФСО России.

Анна (Москва)

20.11.2006 19:01

Уважаемые ориентировщики! В разделе «Текущая деятельность Федерации» (http://www.orienteering.org.ru/federation/current.html) опубликован список регионов и коллективных членов, приславших свои заявки на участие в Конференции 25 ноября 2006 года. (на момент 19 часов 20 ноября 2006 года). Для внесения изменений и дополнений обращайтесь в секретариат ФСО России : info@orienteering.org.ru или тел/факс (495) 785 47 59

Минаева О.П. Стулову С.В.

20.11.2006 18:55

Сергей Викторович! Сообщение КРК поступило ко мне с просьбой разослать по всем адресам которые у меня есть, что и было сделано. Насколько мне известно, оно было прислано не только мне, поэтому не надо быть тенденциозным и искать проблемы на пустом месте.
О членстве. Незнание законов Российской федерации не освобождает от ответственности, и Вам как директору со стажем должно быть хорошо это известно, тем более, что эти законы утверждает Госдума, а не федерация.
Что касается комсомола, то на конференции избирают счетную комиссию, а мандатная комиссия по решению Президиума выполняет пункт 4.1 Устава ФСО России. И всегда мандатная комиссия утверждалась Президиумом и всегда Секретариат федерации ей помогал, предоставляя все необходимые документы.
P.S. Согласно решению Конференции 2004 года все клубы должны были пройти в 2005 году перерегистрацию и представить все необходимые документы(Устав и свидетельство о регистрации). Ваша школа этого не сделала.

Минаева О.П. Мандатная комиссия

20.11.2006 18:39

Николай Николаевич! Я десять лет работаю с Олимпийским Комитетом и могу точно утверждать , что наличие платежки на руках никогда не являлось пропуском в ОКР. Составляйте списки на основании документов мандатной комиссии, так было всегда. Секретариат не должен вмешиваться в работу мандатной комиссии, это два разных органа федерации. Кстати на последнем Президиуме Вам же предлагали войти в состав мандатной комиссии (как раньше мне) но Вы отказались, ввели Авраменко. Теперь Вы вдруг грубо вмешиваетесь, ругаетесь с Мухиной, угрожаете, а это не хорошо. Кстати контролирует правильность выдачи мандатов делегатам - контрольно-ревизионная комиссия федерации, и она обязательно выделит человека для контроля, так было всегда, так по закону. Поэтому не надо впихивать Рязанскую, она Ваша подружка, а от России её никто не избирал и не уполномачивал.
Что косается копий платежных поручений уплативших взносы, то они давно уже переданы в мандатную комиссию Мухиной, если Вам интересно , то обратитесь к ней, а не в интернет.

про мандатную комиссию

20.11.2006 18:36

а вообще - то помню в комсомоле мандатную комиссию всегда избирали на конференции из состава делегатов точно также как и рабочий президиум, счетную комиссию, редакционную комиссию, секретариат конференции, как то странно ктото взл и уже избрал мандатную комиссию не рановато ли может мы не согласимся с таким составом. Оно конечно понятно что в состав мандатной комиссии всегда входил руководитель сектора учета он всех знал но всеравно его голосовали тут явно нарушение регламента и порядка ведения. тут наверное куницин прав, а мухина не права - секретариат все собирает готовит регистрирует делегатов делегаты избирают мандатную комиссию которая потом подтверждает или не подтверждает полномочия и потеха пошла....

Стулов С. (Лыткарино) Забавно

20.11.2006 18:35

Два часа назад прочитал в новостях письмо КРК. Забавно получается, чтобы участвовать в командных соревнованиях проводимых ФСО РФ допускается один клуб от субъекта федерации. Остальные только если члены ФСО (коллективные или еще какие-нибудь), оплатившие членский взнос. Есть платежка и никто не спрашивает свидетельства о государственной регистрации, бегай на здоровье. А чтобы быть делегатом конференции НАДО. Получается, что муниципальные или государственные ДЮСШ, СДЮШОР, СК, КФК и т.д. Не МОГУТ быть членами ФСО. ЗАБАВНО.

P.S. А 20 минут назад получил письмо КРК по электронной почте. Угадайте от кого и откуда? От них "родных" из бункера. А вдруг не прочитаю.

Регионы

20.11.2006 18:11

Все эти сообщения типа:
-В разделе "Текущая деятельность Федерации" опубликован список регионов, приславших свои заявки на участие в Конференции 25 ноября 2006 года (на момент 17 часов 20 ноября 2006 года).
-Убедительно прошу Вас выслать в адрес секретариата копии платежей членских взносов за 2006 год, фамилии, имена и отчества Ваших делегатов для пропускной системы Олимпийского комитета РФ.
По мере поступления этой информации мы публикуем списки делегатов как региональных, так и коллективных.
...не имеют ни какого смысла , зачем их вообще писать?
Для чего тогда существует официальная рассылка которую получают регионы, зачем заменять ее какими то сомнительными постами в интернете,который многие и не читают совсем. Абсурд какой то. Впечатление что кто-то опоздал на поезд, орет ему вслед и думает что все его слышат....


Люк Владимир

20.11.2006 17:54

Согласно Устава ФСО, любое юридическое лицо, оплатившее членский взнос и заявившее о вступлении в члены ФСО, согласившееся с целями и задачами ФСО, автоматически становится его членом. Коллектив этого юрлица (ООО, ОАО, ЗАО и др.) имеет право избрать делегата и прислать его на Конференцию с правом голоса. Это УСТАВ.
Исключить члена ФСО, можно 2/3 голосов членов Президиума, на основании совершенно конкретных фактов определенных в Уставе. Это тоже УСТАВ.
Такой Устав у нас сегодня, и он для нас всех сегодня ЗАКОН так как Гражданскому Кодексу не противоречит.

Владимир Люк.
Володь, по моему написано "юридические лица – общественные объединения", вот к сожалению, ООО Спортидент - не общественное объединение (а может и к счастью). И поэтому не участвует, как коллективный член ФСО (Закон не позволяет).
Ладно, спорить не буду.
К среде, если получится, дам крохотную ремарку по происходящему...

П

20.11.2006 17:42

То, что опубликвано под названием Пояснение Контрольно ревизионной комиссии, является даже ни Справкой (как официально указано), а мнением членов КРК, т. к. в "справке" много неожиданностей, раъяснений, нестыковок.
Предлагается прекратить слив дезы, инфо и мнений, а высказать конкретные предложения по всем вопросам конференции, которые придется решать.

20.11.2006 17:35

Про чуткое руководство нашей партии высшим спортивным мастерством. В этом году на 10 mila в Швеции за иностранные клубы выступали – 22 женщины и 25 мужчин из России.

Александр

20.11.2006 17:29

А почему младшие школьники несколько лет подряд в Иваново? По одним и тем же картам. Сначала бегает по ним "лагерь", а потом розыгрывают "Первенство России". И ещё кого тренирует Янин Ю.Б., в списках "зимников" он тренер.

20.11.2006 17:12

прочитали ревизоров, ребята "крутые юристы" приавда есть риск что вся деятельность ФСО за долгие годы может пойти "котику под хвостик" задранный если все сие соблюсти, и с клубами поразбираться как бы там ревизоры не трактовали - юридически значимый факт - заявление и взнос и то и другое есть отказать нельзя т.к. есть право на объединение это уже закон, а что рассмотренно или нет это уже бюрократия т.к. президиум про клубы вообще никогда не рассматривал только взносы собирал принимали только если почетных. а вот про региональные федерации юридические лица, опять будем искать как запятую поставить, очень бы хотелось знать сколько из них зарегистрированно как юр.лицо. однако закон позволяет общественным объединениям функционировать и без своего устава и регистрации под "крышей" общего устава. кроме того согласно закона члены общественной организации равны в правах в том числе и принимать участие в управлении так почему от юридических лиц общественных обединений ФСО - 3 делегата а от юридичкских лиц общественных объединений клубов 1 делегат? дискриминация однако и нарушение закона. это так к сведению ревизоров которые вдруг "прозрели" не меняйте правила на ходу отдача замучает.

20.11.2006 17:01

Когда родители тех детей которых возят Урванцев, Кульбачко и Волков будут им платить за тренерскую работу хотя бы 1000$ в месяц, тогда пожалуй можно и в финские партизаны. А пока милости просим хотя бы раз в год за % в Воронеж…

Не понял...

20.11.2006 16:59

Если прочесть п.3.2 то выходит, что никакие клубы, фонды и т.п. членами быть не могут вообще - только то, что написано в скобках.

Новость для членов КРК

20.11.2006 16:30

3. Члены Федерации, их права и обязанности.
3.1. Членство в Федерации является добровольным.
3.2. Членами Федерации являются:
- юридические лица – общественные объединения, действующие на территории субъектов Российской Федерации (республиканские, краевые, областные, автономных округов, городов Москвы и Санкт-Петербурга федерации спортивного ориентирования), культивирующие спортивное ориентирование.
- физические лица – граждане Российской Федерации, достигшие 18 лет, признающие Устав, цели и задачи деятельности Федерации, почетные члены. Почетными членами Федерации могут быть спортсмены, тренеры, судьи, специалисты, а также общественные деятели и ветераны спорта, внесшие значительный вклад в развитие спортивного ориентирования в Российской Федерации.
3.3. Члены Федерации обязаны:
- соблюдать Устав Федерации;
- выполнять решения руководящих органов Федерации;
- активно участвовать в деятельности Федерации и способствовать выполнению стоящих перед ней задач;
- своевременно вносить взносы, в порядке и размерах, определяемых Президиумом Федерации.
3.4. Члены Федерации имеют право:
- пользоваться поддержкой Федерации в защите его прав и интересов, как в России, так и за рубежом, а также во взаимоотношениях с государственными, хозяйственными, общественными организациями и другими членами Федерации;
- избирать и быть избранными в руководящие органы Федерации;
- принимать участие во всех мероприятиях, проводимых Федерацией;
- получать от руководящих органов Федерации информацию, связанную с ее деятельностью;
- участвовать в обсуждении любых вопросов, касающихся деятельности Федерации;
- по поручению и доверенности Федерации быть ее полномочными представителями в международных, государственных, общественных, политических и иных организациях;
- свободно выйти из членов Федерации.
3.5. Вступление в члены Федерации осуществляется на основании письменного заявления в Президиум и после оплаты соответствующих взносов.
3.6. Членство может быть прекращено решением Президиума Федерации:
- в случае неуплаты членских взносов;
- если деятельность члена противоречит целям и задачам Устава Федерации;
- наносит моральный или материальный ущерб Федерации и ее членам;
- по письменной просьбе члена Федерации.
Прекращение членства осуществляется по решению Президиума Федерации, принятым большинством в 2/3 голосов членов Президиума. В случае исключения или добровольного выхода из числа членов Федерации членские взносы возврату не подлежат.

Люк Владимир

20.11.2006 16:12

Пояснение КРК о «Членстве в ФСО» не соответствует Уставу ФСО и Федеральному Закону «Об общественных объединениях» № 82-ФЗ от 19.05.95. Определяющим документом в деятельности ФСО является Устав, где в соответствии с ГК РФ определен порядок членства в Федерации (статья 3.2), и не надо пытаться толковать ЗАКОН по своему усмотрению. Членам КРК хорошо бы знать свой Устав и иногда почитывать Гражданский Кодекс.

Владимир Люк.

anry (СПб)

20.11.2006 16:03

Про скандинавские леса..
К сожалению, то, что в России называют картами, зачастую такое, извините, г..., что раздумывать о том, куда ездить, не приходиться. А про воронеж ит.п. абсолютно согласен, два года подряд, кажется проводили почти или в одном месте. А как у нас любят придумывать карты в средней России... 2,5 метровым сечением рисуют тебе картину ровного леса, а потом отпускают в лес по ней бегать. Так что не надо завидовать. А тот кто не завидует (предвидя ответ) тот об этом просто не говорит.

Сычев Сергей (Киров) о К-Чепецке

20.11.2006 15:28


Дорогие друзья!

Готов ИнфБюллетень №2 и другие материалы по соревнованиям Первенство России среди спортивных школ по спортивному ориентированию в Кирово-Чепецке 3-7 января 2007года.
Желающих получить просим написать info@coba.kirov.ru Сычеву Сергею. Мы Вам вышлем.

Да здравствуют все желающие!

20.11.2006 14:49

Ориентированием конечно не из-за денег занимаемся, но кушать тоже хочется.

20.11.2006 14:48

Добавление -
А если они не справятся с дистанцией - ищем других людей!

Дмитрий Налётов (Красногорск) продолжение...

20.11.2006 14:46

Получено письмо из КРК ФСО России с пояснением интересующего всех вопроса.
Читайте в новостях.

С-З

20.11.2006 14:31

А куда нам (северо-западникам) еще смотреть. Соревнования Российского календаря проводятся в 3-5 городах – Воронеж – Пенза – Тамбов – Иваново, по местности от которой уже тошнит всех нормальных спортсменов. Только по особой нужде приходится туда ехать, по своей воле – никогда. И это общеизвестная политика Янина- Елизарова, как то – старт от порога гостиницы, зрелищность которая превращается в толкучку на смотровых, традиционная сгибаемость местных организаторов и тд и тп.. А скоро вообще все соревнования будут в Иваново, спасибо Сергею Сибилеву. Наверное, эти люди уже плохо представляют, что такое ориентирование и зачем в очередной раз мы собираем сумки и едем на соревнования. Раз за разом приходится бегать по окологородским помойкам соревнования с бестолковым регламентом и форматом, без достойного награждения. В принципе Никонов имеет такое-же понятие о нашем спорте. Давайте проведем для них соревнования, например в Кузнечном, пока там снега нет, на мастерской дистанции 7 километров без дорог и полей! Кто победит – за того голосуем! Фетисов в хоккей играет, а эти чем хуже?
Для 14.03 - поверь, не из-за денег мы занимаемся ориентированием!

Прав был Кутузов

20.11.2006 14:05

Прав был Кутузов: Чтобы спасти Россию надо сжечь Москву!

20.11.2006 14:03

Они конечно могут податся в финские леса, но денежки у нас государство платит за соревнования в наших лесах. Да и господин Пашин не спешит премировать например Евгения Фадеева за 3 место на ЮКОЛЕ. Так что это справедливо только для любителей- пенсионеров.

типа еще юрист

20.11.2006 13:37

согласен с первым юристом - волков с урванцевым уже практически фины, даже вроде национальные особенности приобретают, кульбачко уже собрался в финские леса спортивного убежища просить, все кто посерьезнее северозападники за бугор смотрят, новиковы тоже там и т.д. и т.п. какая только ФСО настоящей будет неясно...

Типа-юристу

20.11.2006 13:29


Шило на мыло не меняют.

20.11.2006 13:25

Нет, так нельзя сделать сейчас. Читайте устав. У нас страна чиновников на это надо время. Не вы создавали не Вам типа-юрист закрывать.

Типа - юрист

20.11.2006 12:38

Насколько мне известно общественная организация, имеющая претензии представлять Россию, обязана иметь эн-ное количество региональных организаций, без которых, при любом числе почетных и нечетных, завербованных за деньги по случаю, она превратится в подворотню.
Поэтому уважаемые регионалы и прочие провинциалы на конференции должны помнить, что в том случае, если их возможность повлиять на итог будет существенно "размыта" нанятыми и прочими - они могут, манкируя этим положением, принудить конференцию изменить Устав в пользу приоритета голосов территорий или блокировать ее решения угрозой коллективного выхода и создания другой, настоящей ФСО, где их голос будет слышен.

Филимонов Михаил Мамарыгину Е.

20.11.2006 12:35

Женя! С зимним компасом дома ничего не произойдёт.Пусть себе лежит.А по вопросу приобретения обратись на фирму т.912-5916

20.11.2006 12:18

Любопытному. Видать вы далеки от ориентирования если не знаете кто такой Переляев и другие..

20.11.2006 12:16

Делопроизводство.
Во всех уважающих себя организациях. Первоначально документы поступают в канцелярию или секретариат. Далее обработанные и подготовленные поступают в мандатную комиссию для ее проведения и президиум для ведения конференции по повестки дня.
Пример:
Такие документы как список на почетных членов в 2006г. Должен готовить секретариат, а не мандатная комиссия.
Устав тут не причем.

20.11.2006 12:03

Не бардак, а невыполнение членами президиумом своих обязанностей взятых на себя перед всеми в 2003г.

Очень бы хотелось узнать?

20.11.2006 11:59

уважаемые ориентировщики! Очень бы хотелось узнать, кто это такие Переляев, Люк, Бортновский. Откуда они взялись? Их никогда не было видно на российском уровне, ну уж по крайней мере последнии лет пятнадцать, и что они сделали для российского ориентирования?

20.11.2006 11:55

И Бурлинов остался в ориентирование и подвинул Елезарова.

Обычному человеку

20.11.2006 11:55

Уважаемый обычный человек! Если уж быть точным, То за последнии 10 лет (с 1995 по 2005), 8 лет зарплату Янину и издание журнала "Азимут" оплачивал Елизаров и только последние 2 года Никонов. В этом году несмотря на все договоренности ( гарант Пашин) Никонов всех кинул, Пашин , как гарант сделки, тоже свои обязательсване выполняет. И все мы наблюдаем БАРДАК!

20.11.2006 11:50

Пояснение для функционеров из славной Башкирии.
Янин - идеальный Президент. Напомним, что благодаря Янину мы имеем
1. ориентирование в Спартакиаде.(Это заслуга Беляева).
2. Реестр видов. (Это его обязанности, которые он взял на себя в 2003г.)
3. Журнал "Азимут". (До этого был хороший журнал «Ориент» автор Лосев)
4. Всероссийские экспедиции и семинары. (Здесь да, но и это не ново. Тогда до 90г-в и сейчас этим занимается Алешин)
5. Сильные регионы и отличный Календарь. (Регионы это самостоятельное звено. В Ярославле заглохло детское ориентирование да и скоро еще заглохнет кое где.
Календарем занимается Прохоров см. обязанности)
6. Золотые медали на Чемпионатах и Первенствах Мира. (Здесь заслуга Никонова и Пашина вернее тех капель в тренерский чан, которых нам не хватало, чтобы оттуда выплеснулись медали).
7. Мы не знаем более порядочного и честного человека, чем Янин. (Скорее всего, за это его можно и выбрать.)
Хочу напомнить, когда ориентирование зарождалось в СССР долго искали достойную кандидатуру. Нашли государственного человека генерала Ивана Лисова. У нас на это еще время есть. Учитесь у предков.

Провинциалу

20.11.2006 11:46

Уважаемый провинциал. Бурлинов лет пять как уволен со скандалом из ФК "Сатурн" за финасовые махинации вместе с тренером Павловым. Тренер Павлов теперь успешно тренирует "Луч-Энергию" во Владивостоке, а вот Бурлинов не при делах. Помниться Елизаров пытался через свои связи устроить его директором областной футбольной школы, но футбольные тренеры устроили бунт, и Бурлиновостался в ориентировании.

Юрий Переляев (Москва) Переляев - Люку

20.11.2006 11:30

Володя, думаю, что ты очень завысил мой вклад в ориентирование, поставив рядом с Ю.С. Новиковым. Фамилия наша известна, в основном, благодаря Тане. Так что тут тот самый случай, когда «благодаря ученому коту и дуб прославился».

Но некоторых, действительно много сделавших для ориентирования людей, я знаю. И они есть в обоих «лагерях». И все они душой болеют за наш вид спорта. Я совершенно согласен с А. Кульбачко, что и Янин с Елизаровым много сделали для развития ориентирования. Но долгое пребывание при склонном к коррупции чиновничьем аппарате может развратить и хороших людей. Поэтому в «Письмо» вошел пункт о ротации. Так же настораживает чья-то реплика, что случай воровского ориентирования, случившийся на Чемпионате Европы, не единственен, что это чуть ли не в порядке вещей. Если это так, то это очень прискорбно, поскольку в нашем виде спорта, как ни в каком другом важна честность и порядочность, а иначе ориентирование просто теряет смысл. А поскольку лозунг «Победа любой ценой» обычно спускается сверху, то для нас жизненно важно кому мы доверяем своих воспитанников – ведь, известно, что «рыба гниет с головы».

Поэтому, поддерживая тебя в том, что надо вести себя сдержаннее (об этом говорится в «Письме»), все-таки где-то в подсознании свербит мысль о нарыве, который надо вскрыть, предложить всем (чуть перефразируя кота Леопольда): «Ребята, давайте жить честно».

Марамыгин Евгений (компас)

20.11.2006 11:03

Москомпассу: где можно купить зимний компасс и с ним ничего не происходит в тепле (хранить то его все ранво надо дома)?

Палки расставил...

20.11.2006 10:45

Капитонову В.А.
Не хотели проводить кубок - не проводите, а если согласились, то не жалуйтесь - сами ведь согласился. По Вашей логике все организаторы вынуждены проводить соревнования - это не так.
"Это вам не лето, палки расставил в лесу и всё..." Понимание летнего ориентирование отражено достаточно точно. К сожалению, многие специалисты службы дистанции с Вами полностью согласны.
Москомпасу.
А как узнать, что компас изготовлен для зимы?

Надежда SneGoVikу - уточните про лыжи

20.11.2006 10:40

Уточните, а что именно у Куницына якобы в лыжах не получилось? Его там просто на части рвут "к нам приезжайте" - "нет, лучше к нам"... Уже приходится выбирать и отказывать в случае накладок. Да и чемпионат мира ветеранский в Красногорске не на пустом месте признан лучшим за 25 лет...

17 Провинциал

20.11.2006 10:06

Смотрите братцы, в защиту нашего Президента выступает даже футбольная команда "САТУРН" Раменское во главе с ее неизменным капитаном Бурлиновым, тут тебе и центральные нападающие Новиков с Костылевым и левые полузащитники-ветераны, которым стоит напомнить, что футбол-это когда круглую штучку в ворота чужие бьют, ворота -это на которых сетка типа рыболовной висит. А в защите у них арендованный из команды "ЮНИТЕКС" Гаврилов, наверно зарплаты никоновской нехватает на жизнь, скоро еще один защитник -Кульбачко подтянется и как Андрей не боится бросать одну молодую жену?

Обычный человек свергайте уже скорее!

20.11.2006 10:05

Ну, вся Россия веселится
Уважаемые г-жа Мухина и г-н Куницын никак не могут решить, кто из них является передасточным звеном.
Что сейчас спорить, коли у вас Устав составлен юридически безграмотно, в котором четко ничего не обозначено - ни права, ни полномочия, ни обязанности?
Свергайте уже скорее г-на Никонова... Или пусть он назначает преемника (это сейчас ультра-модно)
И работайте над коррекцией Устава, чтобы было понятно: сектератиат или мандатная комиссия главнее...(прям как вопрос с яйцом и курицей)
И заодно башковитым башкортостанцам поясните, что первично и в другом случае: выпуск журнала Азимут и проч. нижеперечисленные заслуги исполнителя (то бишь г-на Янина) вообще-то оплачивал г-н Никонов...

П- Ване Сурнину

20.11.2006 09:42

Ваня, по- поводу ответа "...Помочь лучше материально..."- не обижайтесь. Это здесь юмор такой, т. к. на всех желающих помочь смотрят, как на дойных коров (особенно, если Вы из-за бугра), а второе- от любой материальной помощи толк опять же получается как в поговорке с теми же бедными животными- помощь, как от козла молока: в том смысле , что найдутся вышеуказанные к....ы, которые эту капусту (т. е. денежки и т. п.) скушают и еще попросят. Ведь многие споры ни о том, кто будет президентом, а о том, при ком и у кого какой доступ будет к этой самой капусте.

Ваня Сурнин (Торонто) Календарь

20.11.2006 06:36

Всем доброго здравия. Здоровские тут у вас дискуссии. И юмор тоже =).
У меня небольшой вопрос по поводу календаря. Прошарил весь сайт, календаря на зиму 2006-2007 не нашел... то ли у меня в голове опилки, то ли его нет...
Кто первый поможет, тому самое большое спасибо...
Привет
Могу чем помочь?
PS На тему выбора президента... зачем языки точить кто лучше-кто хуже... проведите голосование и все тут. *простите что вмешиваюсь
Помочь лучше материально
Это всё было в новостях. Пока есть только проекты Календарей. Вот ссылка на Календарь ФСО России, вот - Календарь ФСО МосОбласти, а проект Московского календаря рассматривался на Московском Президиуме 13.11.2006, и будет сформирован к 1 декабря, смотрите в разделе "Московское ориентирование"

Аня Лабиринт

20.11.2006 01:14

Спасибо Хропову за ЛАБИРИНТ! почаще бы такого зрелища.

- 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -


Хотите такой же?

Сегодня:17.10.2017

Партнёры

Интернет-магазин товаров для спорта и отдыха ТвойСпорт
Спортивное питание Арена Нон-Стоп
Лесные новости
Сайт создан в 1997 году Александром Медведевым и Дмитрием Налётовым. Первоначально это были "Зелёные страницы" на www.atom.ru, потом уже сайт "переехал" на сервер www.orienteering.redhill.istra.ru, где и существовал до 1999 года. Тогда из-за проблем на сервере сайт был недоступен длительное время и в очередной раз "переехал". Теперь уже на www.moscompass.ru, где и находится сейчас. Большую помощь оказали: Николай Крылов, Надежда Рязанская, Сергей Десинов, Марина Либо, Сергей Серебряков, Пётр Кузнецов, Сергей Хропов, Николай Сытов, Константин Володин, Дмитрий Коробов.
Любое копирование и воспроизведение текстовых, графических и любых других материалов, размещенных на этом сайте, не допускается без ссылок на moscompass.ru/news.