| Новости  | ГостьБук  | Статьи  | Наш спорт  | Ссылки  | МосМеридиан  | КтоЕстьКто  | Московское ориентирование  | 
Имя*   Город*   ё-майл
тема*   *-поля, обязательные для заполнения
сообщение
у вас есть 20 минут для написания сообщения

27.10.2007 13:52

Аха и в ноябре обещают всю Алольскую базу занять.

27.10.2007 13:49

Друзья если плохой Никитин, плохие соревнования, грибы, ягоды платные, баня платная, дистанции платные, псковичи все дебилы.
Что так распереживались за них.
Не ездите туда. Деньги целее будут. Пускай травка растет.
Я тут заметил переживают только Москвичи.

27.10.2007 13:42

Дима ты как-то однобоко удаляешь
Пришли хоть по почте, что там было написано.

27.10.2007 09:50

Совет псковичам! И Никитиным!!

Не обращайте внимание на «Снеговика».
....
Далее удалено мной, Дмитрием Налётовым

Федя Балалайкин

27.10.2007 03:07

Да Никитин вообще сдурел, коммерсант такой, приезжаем к нему а он – за грибы в лесу с вас по рублю, за ягоды 3 рубля за горстку, за воздух, за дрова, за воду в озере, за чистый воздух и далее по прейскуранту. Больще туда никогда не поедем и всем расскажем. Лучше на оринген, там и то говорят дешевше.

Дмитрий П. (Иерусалим)

27.10.2007 01:20

Николай, полемика - полемикой, но общепринятую терминологию стоит соблюдать, а то можно договориться до того, что, например, "reentrant - это для всех остальных лощина, а я ее буду считать канавой".
Вы пишете:
"Вас очень много тут стало, разных.
1. Авторское право<>копирайт".
Чтобы далеко не ходить, привожу статью из англо-русского словаря "Лингво":
copyright 1. сущ. авторское право (- copyright reserved) 2. прил. охраняемый авторским правом (this book is copyright — на эту книгу распространяется авторское право) 3. гл. обеспечивать авторское право
Таки = и еще как =.

Расслабься Серега Шутка юмора

27.10.2007 01:05

- Вот я зимой родился. Теперь объясните, откуда я взялся? Аисты не
летают, капуста не растет...
- Снеговики слепили.
Снеговики, они такие!

SneGoVik™

27.10.2007 00:37

Псков, это диагноз..
Один - я знаю все лучше всех, не переспоришь!
Второй - все врут! у нас все супер!

Константину:
Готов повторить свои слова и лично, а вот Алексей не думаю, что сможет..

27.10.2007 00:26

В догонку.
Зачем люди едут на многодневки?
Есть соревнования с очень высоким уровнем сервиса и организации.
Есть с интересной, уникальной местностью.
Есть просто с хорошими и душевными организаторами.

В Алоле, кроме местности, ничего и нет больше, а дух комерции - убивает. Я МОГУ понять всех этих Начдистов, Рисовщиков, Щхранников. Они вложили свой труд и хотят на этом заработать, это нормально, а может просто действительно любят свой край и пытаются его охранять. Но вот то, КАК ОНИ ЭТО ДЕЛАЮТ.....
Так пусть и они нас поймут, Абсолютно никакого желания туда еще раз поехать...
Местность без этих ОРГАНИЗАТОРОВ - хорошо, любой другой район с НИМИ - увольтес...

П.С. Извините, никакаго желания обидеть кого-либо, просто повод для размышлений.

Skazitel Анонимам про разное

27.10.2007 00:26

Анониму про "Снеговик первый начал"
Вам не кажется, что в вашем посте нее только чушь, но и подход он начал первым остался ещё в возрасте 10ти лет?

Про Псков.

Написали бреда всякого... То, что было описано Никитиным = утопия для гашей страны. Сам то он делает, что написал? Начинать с себя надо...

Сытов Коля (Москва) Анонимам

27.10.2007 00:25

Вас очень много тут стало, разных.
1. Авторское право<>копирайт
2. С трудом представляю повторное использование карты на КРУПНОМ (не многодневка) старте спустя 4 года. Надо будет или карту перечерчивать или по лаже бегать.
3. С мусорением и прочим разгильдяйством среди ориентировщиков бороться надо. Если найдёте кого, добавьте лично от меня. Это не меняет мою позицию на копирайт.
4. Деньги что идут на карты крупных соревнований, в основном, или из бюджета или от спонсоров. Тогда не надо про "заработать", а давайте про "попилить". Для многодневок же это не актуально. Как ездили на Святкина, Москомпас и другие хорошие старты, так и будут ездить. И платить стартовый взнос.

Степанов Вячеслав (Наро-Фоминск)

27.10.2007 00:11

Три степени взросления туриста:
1. А какова сложность похода? А сколько раз мы ночевать в лесу будем?
2. А куда идем? Какой район? Чего там посмотреть есть?
3. А с КЕМ идем?
Недавно занимаюсь ориентированием. Нравится мне. И в силу своих некоммерческих способностей пытаюсь продвигать этот вид спорта у себя в городе и районе. Был в этом году в Алоле. И детей привез. Длинной дорогой ехали. За полторы недели проехали через Тверь – Новгород – Питер – Псков – Алоль. Больше всего понравилось в Пскове. Обязательно еще приеду. Красивый город и приятные люди. А в Алоль не поеду больше. Тускло, серо, денежно. Я видел много красивых мест в силу специфики своей работы. А в ориентировании хочется праздника. А после Алоля осталось ощущение , что в коммерческом ларьке побывал. И даже «скидки» там для своих есть. От Волжских просторов, не смотря на накладки разные, осталось светлое впечатление. И от Владимира. И еще туда собираюсь. А вы все продолжаете твердить, что у вас красиво. А кто спорит? Но не хочется к вам ехать и все тут. И друзьям своим не буду советовать. И воспитанникам. Людям, приезжающим к вам хочется ориентирования –праздника, а не ориентирования – оплаты будущих карт. А вы все продолжаете высококлассно рисовать-составлять-оплачивать десятки и десятки каких-то квадратов. Для кого?
А в Вачу не собираетесь заглянуть? Приглашаем всех

Dan "Bandanos" Наезды Алексея на Снеговика

27.10.2007 00:08

Почитал тут ругань, которую затеял некий Алексей. Баран, нет слов других. И, кстати, все карты, которые я выкладывал в прошлом и которые буду выкладывать в ближайшем будущем, обошлись таки мне в некоторую сумму денег, хоть и небольшую, поскольку плату за инет еще никто не отменял. Кроме того все эти карты полностью моя ручная работа. Знаете ли не так уж и просто полмесяца обрисовывать растровые карты. А время, как известно, тоже деньги.

анониму 21:39

26.10.2007 23:46

С таким подходом вы добьетесь только того, что бегать в «закрытых районах» будут так же, причем с нелегально растиражированными/накопированными картами.
Как и у картины у карты есть автор, и есть хозяин (правообладатель). Если вы скопируете карту и поставите под ней свой автограф – вы нарушите права автора, а если просто растиражируете – права хозяина.

Снова о картах

26.10.2007 23:10

_не проблема 17:42_ Спасибо объяснили, что это называется "учет интересов или согласование". Я уж было подумал "наезд".
А файл, как и сама карта, продается и покупается, например с лицензией (с условием ее выполнения конечно) на печать карт для конкретного соревнования или на печать определенного количества карт или вообще без каких либо ограничений - вопрос цены. Вот только, если потенциальный покупатель заявляет, что авторское право - это зло, то кто ему продаст этот файл? Я бы не продал.

Скобарь Чтоб не потерялось.

26.10.2007 23:01

Прохоров А.М. (Москва) Собрание членов ФСО Москвы
26.10.2007 11:04

Уважаемые члены ФСО Москвы 26 октября 2007 года в 19-00,в помещении по адресу: Федеративный пр.37 б (СДЮШОР №54 ОРИЕНТА)состоится отчетное собрание ФСО
г. Моквы. Повестка дня:
1. Отчет Президента ФСО Москвы за деятельность в 2007 году
2. Отчет ревизионной комиссии.
3. Выборы 3 делегатов на конференцию ФСО России.
4. Выдвижение в Почетные члены ФСО России 1 представителя от ФСО Москвы.
5. Разное

26.10.2007 22:41

Вопрос от Сытова Коли (Москва)
3. Придерживать пользованный район для "высококлассных стартов - это как?
Ответ:
- Нарисовали район. Потратили бабло.
- Провели соревнования. Возможно вернули бабло.
- Через три четыре года провели снова соревнования. Вернули бабло и еще его заработали.
А вот из-за того, что туда каждый год приезжают иногородние. Такой возможности заработать на новый район НЕТ.

26.10.2007 22:30

Коля тебя не понять, то копировать хорошо, то ты удаляешь текст Никитина, затем опять вставляешь.ЗАТЕМ ОПЯТЬ УДАЛЯЕШ!!!???

Коля: Это не текст Никитина, а шарж, гуляющий в интернете. Я не сторонник приписывания моим оппонентам всякой ерунды

Санек

26.10.2007 22:05

Коля речь не идет выкладывать карты в инет или нет. Это дело сугубо личное.
Речь идет о том, хотим мы на этом зарабатывать или МЫ любители.
Если любители рискуем потерять 1 место на Чемпионате Мира.
Если зарабатывать то Мы профессионалы.

26.10.2007 22:04

Что бы любить Алоль, надо полюбить СЭС, лесников, пожарников, милицию, МЧС, администрацию двух районов и области, и если после всего этого у вас останется хоть немного любви на тех, кто приезжает туда нелегально ‘просто побегать’ с картой, и из-за которых на ФСО области идут жалобы за каждый пенёк и ямку с мусором, то вероятно вы будете просто отличным организатором.

26.10.2007 21:55

Коля поиграли на футбольном поле в Лужниках Чемпионат России.
Значит, тренировки должны быть бесплатны на этом поле?
Лес наш стадион только там где есть карта.

26.10.2007 21:50

Коля для тренировок мы пользуемся районом или вышли цветы собирать?
Коля похоже ты плохо знаком с Мировой практикой.

Сытов Коля (Москва) анониму ниже

26.10.2007 21:45

1. Почему "должны"?
2. Никто не требует выкладывать подготовленные для ЧР и ПР карты в свободный доступ. Провели несколько ранговых стартов - ну и выложи её в инет.
3. Придерживать пользованный район для "высококлассных стартов - это как?

26.10.2007 21:39

Сергей
Карты должны принадлежать, а так оно есть или клубу или региональной федерации.
В этом случае будт регулироваться использования районов равномерно. Какие районы придерживать для высококлассных соревнований, по каким можно тренироваться. В любом случае это должно быть с ВЫГОДОЙ.
А если все кто захочет в любое время будит приезжать и бегать где захочется. В этом случае Вы рискуете не получить хороших соревнований. Причина вы район закрыли, а там многие бегают. Справедливость борьбы нарушена.
С картиной это плохое сравнение.
Да и то кто у художника картину купил тот и хозяин и уж его внуки возможно на этом заработают.
Рисовку карты обычно заказывают. Корректировщик за работу получает деньги.
Картину рисуют от души.

Сытов Коля (Москва) текст "Никитина"

26.10.2007 21:33

- "туфта" бродящая по инету.
удалил.

Диверсант (Алоль) Ура алольскому рейху!

26.10.2007 21:25

Коля, все растяжки обезврежены! Вперёд на Алоль, вперёд Сытовский рейх! Даёшь народную карту всего Алоля!!!

Плагиат

26.10.2007 20:42

Если перерисовывал под копирку - то нарушитель, а если с чистого листа - то АВТОР.

Сергей (Златосут) плагиат

26.10.2007 20:34

У нас в области тоже была аналогичная ситуация. В 1986 году была нарисована Очень классная карта на не менее классном районе. Побегали, забегали и забыли на некоторое время. Потом пришло тяжелое время и было не дорисовок новых районов. К счастью, ситуация в России изменилась к лучшему, у народа появились деньги и несколько раз возникал вопрос о перерисовке этого классного района. Но автор карты (очень уважаемый и заслуженный человек) был против. Он сам хотел откорректировать этот район. Но за 20 лет и здоровье стало уже не то, да и умение рисовать карты ушло :-(( Волевым решением людей с деньгами пригласили хороших рисовщиков (составителей карт, авторов и т.д., просто некоторые болезнено относятся к названияю своей профессии) и подняли этот район. В итоге выиграла вся Россия, весь Урал и Западная Сибирь, которые постояно приезжают в эти районы и бегают на классных соревнованиях. Мне постоянно приходят мысли по поводу плагиата. Вот, например, нарисовал художник пейзаж - красивое место. Пришел другой человек и нарисовал тоже место. Выходит он плагиатор и нарушитель авторских прав, так выходит?

26.10.2007 20:12

Уважаемый Skazitel
Снеговик первый начал!
Вот его текст:
SneGoVik™ Псковскому 17:29
24.10.2007 21:38

"Иногда так и хочется сказать: парень, ты ДЕБИЛ! Но не говорю. Спасибо за то, что тренируете мою силу воли."
(с) Павел Дуров.

ФСО Псковской обл.

26.10.2007 19:31

Уважаемый кто писал ниже назовись и мы накажем того кто это хотел сделать.

26.10.2007 16:16


Проблема, так как в Алоле с детской команды хотели взять деньги не за карту, а за беганье по лесу. Т.е. мне высказали, что я должен ПЛАТИТЬ за то что я бегаю по ИХ лесу.


не проблема

26.10.2007 17:42

если бы интересующий Колю район было бы дешевле нарисовать новую карту, то и разговора бы не было, а так дешевле ее перечертить. поэтому и идет речь об учете интересов или согласовании со всеми картографами рисовавшими данную местность или иными правообладателями отображения.

26.10.2007 17:31

А с этого сайта карту Химок левова берега нельзя стянуть.

26.10.2007 17:29

спасиба

"А разве проблема?"

26.10.2007 17:07

Ну если уж никак не договориться (хотя я в это не верю), то может оказаться, что дешевле нарисовать новую карту, тем самым создав конкуренцию. Следующий "хозяин" окажется сговорчивей.

26.10.2007 17:02

где можнонайти здесь карты?

Ольга (Рязань) С днем рождения!!!!!!!!!!!!!!!!

26.10.2007 16:25

Инночка, поздравляю тебя с днем рождения!!!!! Любви, счастья, здоровья, удачи и поменьше колючек в южных лесах!!! )

26.10.2007 16:16

"А разве проблема купить необходимое количество карт у правообладателя и использовать их как пожелается?"

Проблема, так как в Алоле с детской команды хотели взять деньги не за карту, а за беганье по лесу. Т.е. мне высказали, что я должен ПЛАТИТЬ за то что я бегаю по ИХ лесу.

Оборудование

26.10.2007 16:16

Компостеры и призмы – (495) 440-35-94, ООО «ОРСА».

26.10.2007 16:08

Кажется, при перечиcлении официальных лиц (25.10 13.26) ошибочно названа фамилия "Столов" - к ориентированию он сейчас отношения, вроде бы не имеет (м.б. имелся в виду директор спортшколы "Олимпия" С.Стулов?)

Сытову

26.10.2007 15:56

Николай! Грешно потешаться над псковитянами. Они твои писульки всерьёз воспринимают.

Ал

26.10.2007 15:53

Коля, я же сказал про двойников, кто-то специально пишет провокации на Псков. Это уже политика, грязная и мелкая. Не обращай внимание.

Сытов Коля (Москва) косте из пскова

26.10.2007 14:48

Пацаны, вы, в натуре, московским стрелку с волынками забиваете?

26.10.2007 14:29

ИМХО есть куча мест отличных от Алоля с хорошим рельефом для тренировок))

константин (псков) никитины и алоль

26.10.2007 14:19

товарищи, руки прочь от Никитиных и Алоли!!! за все слова сказанные тут придется ответить в любом случае. и найдутся ли смелые готовые все ими сказанное повторить в живую? я сомневаюсь. я думаю лишнего здоровья нет ни у кого!!! господин Сытов, а рейдерского захвата бы и не вышло, в алоле уже стоят растяжки и дежурит СОБР. Welcome

Сытов Коля (Москва) "А разве проблема?"

26.10.2007 12:52

Да, часто проблема. И с покупкой и с использованием "как пожелается". Я уж не говорю о том, что зачастую нужен именно файл, а не карты. Как делать, например, оформление и дистанцию, старинными методами с ручками и линейками?

Egor Miterev (Krylatskoe)

26.10.2007 12:29

Скажите, когда появятся протоколы МСИ командные?

Нат Оборудование

26.10.2007 12:16

Подскажите,где купить компостеры и призмы.

веб-конференция c Хренниковым новые ответы

26.10.2007 11:39

почитайте, интересно! http://www.hopahop.ru/events/conference/

веб-конференция c Хренниковым новые ответы

26.10.2007 11:36

почитайте, интересно! http://www.hopahop.ru/events/conference/

нинкаВерхоглядова (Волгоград) ИННА, С ДНЕМ РОЖДЕНЬЯ!!!

26.10.2007 11:08

ПОЗДРАВЛЯЮ С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ СОМОВУ ИННУ!!!!!!!!!!
ИННУСЬКА, ЖЕЛАЮ СЧАСТЬЯ В СЕМЕЙНОЙ ЖИЗНИ, УСПЕХОВ В СПОРТЕ И УДАЧКИ И ВЕЗУЧКИ ВО ВСЕМ!!!
ИННОК, ТЫ МОЛОДЕЦ!!!

Инночка))) я присоединяюсь к поздравлениям оставайся такой же милой) Катя Филимонова.

Диме привет!

Прохоров А.М. (Москва) Собрание членов ФСО Москвы

26.10.2007 11:04

Уважаемые члены ФСО Москвы 26 октября 2007 года в 19-00,в помещении по адресу: Федеративный пр.37 б (СДЮШОР №54 ОРИЕНТА)состоится отчетное собрание ФСО
г. Моквы. Повестка дня:
1. Отчет Президента ФСО Москвы за деятельность в 2007 году
2. Отчет ревизионной комиссии.
3. Выборы 3 делегатов на конференцию ФСО России.
4. Выдвижение в Почетные члены ФСО России 1 представителя от ФСО Москвы.
5. Разное

Вопрос всем

26.10.2007 11:02

А разве проблема купить необходимое количество карт у правообладателя и использовать их как пожелается?

Светлый Читая Колю Сытова

26.10.2007 10:31

"Нехитрую эту идею он пробивал всячески, размахивая томами классиков, из которых с неописуемым простодушием выдирал с кровью цитаты, нещадно опуская и вымарывая всё, что ему не подходило." (А.и Б.Стругацкие, "Понедельник начинается в субботу"; о профессоре Выбегалло)

Сытов Коля (Москва) Алексею

26.10.2007 08:17

А у нас теперь копирайт - "одно из главных достояний человечества"??
Ох, а мужики то и не знают!!!
Кстати, о птичках.
Когда человек играете на гитаре у костра песню, не спросив разрешение у "правообладателя" - он страшный преступник, уничтожающий "одно из главных достояний человечества" - частную собственность на текст песни.
Когда он пригласит знакомых на день рождения, где устроит просмотр кинофильма -
он страшный преступник, уничтожающий "одно из главных достояний человечества" - частную собственность на фильм.

Будьте бдительны граждане!!! Рядом с вами могут быть страшные негодяи, желающие уничтожить "одно из главных достояний человечества"!!! Своевременно сообщайте компетентным органам о всех подобных случаях, виновных необходимо наказывать по всей строгости закона!!! Пусть работами на Колыме и сибирских заводах они компенсируют тот вред, который причинили обществу вообще и правообладателям в частности!!!

Алексей

26.10.2007 00:15

Тут у меня двойник или тройник нарисовался (сразу вспомнилось, когда звонят в 3 ночи и говорят – голосуйте за нашего кандидата в Госдуму), так что писать здесь прекращаю, иначе каламбуры получаются. А так хорошо беседовали с Колей и Фёдором о масштабах, об институте частной собственности. Нет, у кого-то срабатывает инстинкт – Ellink – Никитин – Алоль – кааак у а вас всё плохо. Точно видно зуб на него точите. Ну например сняли в этом году на 25manna треть команд и местность была отстойная, это же не значит, что всё, спортидент в помойку, больше туда не поедем. Поедем, потому что это атмосфера, это командная борьба. Так и в Алоль поедем, потому что там природа, там интересная местность, отличные карты, хорошие дистанции, а то что протоколы не вовремя и другие накладки – так мы не за этим и ехали. А Никитин любит свой Алоль, свои карты, которые создавал всю жизнь приглашая лучших рисовщиков, и сейчас каждый год ищет деньги что бы обновлять. И ревнует конечно, потому что эти карты это его собственность. А вы говорите отдайте карты мы сами будем проводить соревнования. А вы будете так как он любить свой Алоль и заботиться о нем? Сомневаюсь.
Почему я вступил в разговор, хотя не писал ничего как минимум полгода. Да потому что не могу спокойно смотреть, когда кто-то говорит “всё для народа, всё для ориентирования, всё для развития, или я работаю бесплатно, всё для вас любимых” , прямо так и хочется сказать – Господа! Вы шулеры! Конечно стараюсь это обосновать, и никогда не опускаюсь до обзываний. Ведь поверил же Казанцев С. (совсем не последний человек в ориентировании) в утопию о всеобщей радости от бесконтрольного использования картматериала, опровергающей одно из главных достояний человечества – охрану и защиту частной собственности. Пускай это даже иногда и тормозит развитие, как частный дом на пути скоростной магистрали, тем не менее Европа и Америка не выглядит сильно от этого пострадавшей. А вот мы весь прошлый век говорили что это “зло, эгоизм и глупость” вот и живём сейчас…
На этом закончим.

Skazitel Про карты, ругань и пр....

25.10.2007 23:09

1) Не ругаетесь? Тогда я не понял наезда на Снеговика.
2) Про карты Алоля. Они не есть хорошие. Косяков разных там хватало! Например был белый лес в карте, а на местности заросли кустов. Зелёнь в Алоле нарисована просто отвратительно (видно, что лет 5 никто не корректировал. Про тропинки аналогично. Единственное, что нарисовано там верно, это рельеф. Вопрос: "Почему?" Ответ. Да потому что рельев очень слабо меняется с годами. А про корректировку карт... Если её корректировали, т.е. корректировали ту часть, по которой бегали в этом году в июле, то этого рисовщика не стоит пускать в лес для рисовки растительности и дорог.
+ (радуйся Коля) масштаб 150м, который там примелся в большенстве дней НЕПРИЕМЛЕМ для тех мест. Карта была нечитаьельна!

Egor Miterev (Krylatskoe)

25.10.2007 22:38

Простите, что вмешиваюсь. А протоколы взглянуть можно?

25.10.2007 22:21

Дружище Skazitel никто не ругался просто идет диалог.
Оплачивать чужой труд или нет.
21 октября на Чемпионате Псковской обл. бежало более 200 спортсменов.
http://informpskov.ru/sport/38272.html
Как соотношение к количеству проживающих? Вот-такто.
О зарплате тренеров в регионах промолчу.

Egor Miterev (Krylatskoe) Анониму

25.10.2007 22:14

а что за турбаза на границе Тверской и Псковской областей? В каком районе? по-подробнее пожалуйста, и про карту тоже.
местность в Алоле великолепная, а карты - хорошие.

офф: добираться в Алоль из Москвы личным автотранспортом лучше через Смоленск, на 100 км длиннее, зато дорога хорошая, правда есть платный участок (195 рубликов)

25.10.2007 22:04

На границе Псковской и Тверской области есть турбаза места как Алольские леса. На 100 км ближе к Москве чем Алоль.
Почему не едут на эту турбазу? Почему едут в Алоль бегать по местности сейчас в ноябре?
Ответ прост, там есть, хороши и свежи карты.
Skazitel правильно заметал, в Алоле он научился читать рельеф. Почему? Да потому что карты отличные просто великолепные. Отличные карты рисуют отличные и дорогие корректировщики. Вот поэтому Дима и надо платить. Труд должен быть оплачен.
К стати на этой турбазе сейчас тоже карту нарисовали.
Для бега по Алольским лесам можем дать карты 1982-95 года выпуска бесплатно.

25.10.2007 21:38

Колян всетаки ты пользуешся слухами. С реалиями плохо у тебя.
Твои слова
"Я вот слышал от некоторых споноров примерно следующее - даю, так как нравится там бегать, хотя жаль, что даю им - проводить не умеют." Ещё слышал про пренебрежительное отношение к участникам от тех, кто ездил туда не так давно.

25.10.2007 21:28

Each license is valid for use on one computer.
Одну лицензию можно использовать только на ОДНОМ компьютере.

25.10.2007 21:15

Цены на CF http://www.catchingfeatures.com/order.php

Buy CF on CDROM
$49.99 USD

Save 40%!
Buy 20 CF licences
$23.99 USD each

Buy CF by DOWNLOAD
(30 MB)
$39.99 USD

Save 10%!
Buy 5 CF licences
$35.99 USD each

Save 20%!
Buy 10 CF licences
$31.99 USD each

Дмитрий Пскову

25.10.2007 20:45

А почему вам должны платить за то,что люди бегают по этой местности??? Вы же не выкупали эту землю. Да и когда проводится сбор где нибудь в Кисловодске,никто ни с кого денег не требует за проведение там тренировок. Только вы почему то такие особенные ,и требуете денег непонятно за что...

Денис Ельцов (СПб)

25.10.2007 20:19

Идет он-лайн конференция с некоторыми питерскими участниками Кубка Европы во Франции на www.northernwind.spb.ru. Сейчас 20.15. 25 октября.

. Алексею

25.10.2007 19:15

Да, большей чуши про ЦФ и Снеговика не видел. Не знаешь, а выдумываешь. такая меркантильность, тошно просто. не все еще в ориентировании ради денег.. стыдно..

joo Тема: карты CF

25.10.2007 15:33

спасибо за врезки карты Кубка Карьера
карта уже готова все выкладываю в своем блоге, так как нашу страничку находят игроки онлайнеры и даже за границей - файл запаролен пароль как всегда узнавать лично. причем замечу бесплатно. (чтоб не придирались)

Skazitel Коле Сытову

25.10.2007 15:21

Коль, это утопия убеждать Валентина Никитина что-то изменить в системе. Я там был в этом году... для них 250 человек было МНОГО. Оцени это. К тебе на ММ столько приезжает иногда в будний день, а у них это многодневка! Думаешь все, кто не едет ЛОХи? Все всё давно поняли, и пока СКО Русь не изменит подход к делу, ничего не произойдёт. Спорить же с ними тут бесполезно, себе дороже - покроют матом и пошлют. Мне было пофиг, будет иной старт в те же сроки, буду в другом месте. Ехать же в Алоль стоит (на данный момент) только из-за очень интересной местности. У меня не было до этого лета серьёзного опыта ориентирования по рельефу. После Алоля почувствовал, что рельеф читать на дистанции иногда очень полезно, и это сильно помогает.

Ругаться с ними мне, например, времени жалко

Совет псковичам

25.10.2007 13:47

Николай Сытов разумно говорит. Псковичам нужно пригласить на один-два летних сезона Николая для консультаций по организации соревнований. Пусть на деле покажет. И научит, как заработать денег на развитие районов, и чтобы участники были довольны.

Сытов Коля (Москва) псковичам

25.10.2007 13:41

1. Брать деньги можно отуда же откуда и я деньги беру - раскручивать спонсоров + проценты с МОИХ стартов.
2. Сколько конкретно получил СКО Русь денег с продажи карт для тренировок в 2006 году в рублях?

Сытов Коля (Москва) псковичам

25.10.2007 13:39

А спонсоры могут дать деньги другим, для развития этого региона? ;)
Я вот слышал от некоторых споноров примерно следующее - даю, так как нравится там бегать, хотя жаль, что даю им - проводить не умеют.
Ещё слышал про пренебрежительное отношение к участникам от тех, кто ездил туда не так давно.

Сытов Коля (Москва) Анониму 13.26

25.10.2007 13:37

Ниасилил многабукофф

Может тезисно как-нибудь?

25.10.2007 13:26

не очень понятна полемика спортсмена и просто любителя ориентирования что в целом похвально Н. Сытова с людьми уполномочеными территориями и округами, особенно в части провокационного приглашения псковичей провести коммерческие или иные старты в подмосковье по картам скопированным или перечерченным ими (назовем корректировкой) хотелось бы обратить внимание на бессмысленность посылов и хотелось бы знать мнение официальных лиц Прохорова или Столова, и не одного Казанцева, а например Курдюмова или Егорова, Сандальнева или Лозинского Замоты или Дабагяна и других по поводу проведения захватывающих соревнований Н. Сытовым или еще каким либо активистом ориентирования по картам созданным их территориями.... В дополнение, я думаю мало где вообще ФСО вложило деньги в подготовку районов и в их поддержание, так что не спорьте попусту и не считайте деньги в чужих карманах много или мало это вопрос относительный и как показала дискуссия субъективный. В Алоле ничего особенно не гниет, относительно сухо, можно спокойно провести пару тройку чемпионатов и отборов и выкладывать в сеть эти карты значит поставить крест на спортивной составляющей. Николай, что шуметь попусту, купи у Никитина карту (файл) или договор на реализацию карт напечатай тираж, и раздай их всем желающим и все делов то.

******** Снеговику

25.10.2007 13:20

Я с тобой и не ругался.

SneGoVik™

25.10.2007 13:18

Пока ругался с ******. ЦФ подорожал на 10зеленых и стоит теперь 40 долларов (1170руб). Это для тех, кто хотел купить.

Копатыч

25.10.2007 13:16

Побольше грязи и взаимных оскорблений! Так интереснее читать!

Алексей

25.10.2007 13:16

Кто как обзывается тот так и называется.

Псков

25.10.2007 13:05

Коля ты уже 10 лет не был в Алоле. С чего взял, что там тихо все гниет. Пользуешься слухами?
Коля, какие государственные деньги потрачены на Алоль?
Коля спонсоры и меценаты дают деньги тому, кого посчитают нужным и кого уважают.

Коля в том-то и дело что район Алоля перспективен для тренировок.
Этот проект уже идет 9 лет. Первый это понял Валентин Никитин лет 15 назад.
Первый поддержал эту идею Юрий Никонов.
С 1по14 июля уже 9 лет проводятся полноценные тренировочные сборы в Алоле.
На следующий год с 1- 14 июля 2008г. снова пройдут цивилизованные сборы.
Сейчас готовится еще 14 квадратов новых карт. На средства спортклуба «Русь».
Также никому не отказано в приобретении карт для проведения тренировок в другие сроки.
Чтобы нарисовать хорошею карту надо хорошего корректировщика.
Хороший корректировщик стоит очень дорого.

Коля ответь еще на вопрос.
Почему за проживание на турбазе надо платить, а за пользование картами в районе турбазы нет? На какие тогда деньги развивать район?
А вить за лето в Алоль приезжает много ориентировщиков чтобы побегать по лесу с КАРТАМИ. Многие оплачивают, но пока не все.

SneGoVik™ Алексей - ТРЕПЛО

25.10.2007 12:46

"Игра стоит 50 у.е одна копия, дешевле только если оптом 10 или 20 сразу, точно не помню, сайт давно смотрел" - я ничего не смотрел, не знаю, но я прав - позиция полного ДЕБИЛА
Люди во всем мире играют в неё и выкладывают карты для всех (из-за этого как раз в интернете и интерестно играть... куча карт и куча соперников.), и только такой ДЕБИЛ как ты, мог придумать всю эту ахинею с продажей.

Объясняю тебе, придурок, по пунктам.
Либо ты говоришь все тоже самое мне лично и я подаю на тебя в суд, либо твои сообщения тут больше не появляются. Лично я свои слова повторить смогу, уж поверь.

Для Курносого

25.10.2007 12:36

Сообщи № своей аськи. Ты должен догадаться для кого

Романов Александр (Фрязино) ММБ07

25.10.2007 12:18

Ищу пару для совместного прохождения марш броска на период ночного ориентирования, дальше можно разделиться. Lesasa@mail.ru

Сытов Коля (Москва)

25.10.2007 12:17

Мы говорим о качестве местности или о $?
Если я в условиях "гадюжников" сумел создать коммерчески выгодный проект, почему в условиях таких мест как Алоль, всё тихо гниёт? Неужели опять жидомасоны-КровавыеЧекисты? Или бандаЕльцЫнаСытова виновата?
Или паркет?

"а теперь они взвинтили до космических размеров цены на недвижимость и землю, которую им тогда отдали за даром и потихоньку это все продают назад."
Кому? Сами себе?

Если всё так легко, почему псковичи не едут в Москву делать деньги на проведении стартов? Обещаю, делать наезды не буду!
Это именно то, о чём я говорил - "удержание счёта". Тратить силы на охрану того, что было поднято, вообще то говоря, деньгами спонсоров и государства. Бесперспективную охрану.
Хотите бизнесплан даром?
Со следующего года разрекламируйте ваш район как дармовой!
Пускай народ массами туда приедет на сборы, полюбит Алоль.
А потом через год-другой предложите пару многодневок на ОТЛИЧНОМ уровне (вроде Святкина или Москомпаса). И окучивайте участников заботой и вниманием, а не обвинениями и руганью. И народ к вам поедет.
Или вы там так боитесь проиграть "соцсоревнование" с москвичами? Ну тогда нечего на зеркало пенять.
зы. Коммерческое использование - перепродажа исходников. Использование для соревнований и тем более тренировок - плиз.

Kola

25.10.2007 12:16

За игру участники платят один раз. Карты бесплатны. Обновления бесплатны. Турниры бесплатны.

Алексей

25.10.2007 12:06

Объясняю как всё это происходит. Изобретает дядя Сэм игру, пишет программу, далее лицензия, копирайт и все атрибуты. Но вот незадача, покупателей мало, всё-таки область применения узкая и донести из далекой Америки до каждого ориентировщика все её прелести крайне сложно, да и кто будет насыщать её картами, дело муторное как писал Коля (а карта это 99% игры, без них она равно 0). Далее разрабатывается классическая схема продаж. В каждой стране по представителю, который выполняет классический набор обязанностей – перевод и поддержка сайта, рекламные акции, поиск и вставка карт и тд. Вот последний пункт и вызывает массу вопросов. Повторять заново, что уже писал не буду.
Кто такие Масный, Минаков и тд и чьи карты они присылают, ясно что не свои а чужие.
Умиляет забота снеговика о благосостоянии американского дяди. Ты ещё о Билле Гейтсе позаботься. И о всех голливудских режиссерах, им тоже деньги на фильмы нужны, а у нас пиратство понимаешь.
Игра стоит 50 у.е одна копия, дешевле только если оптом 10 или 20 сразу, точно не помню, сайт давно смотрел.

Вопрос

25.10.2007 11:22

Так кто же всё-таки во всём виноват: Янин, Никонов, Сытов, Налётов или Никитин?

Снеговику

25.10.2007 10:30

Сделать нормальную карту - нужно хорошо постараться (вот Коля Сытов, не выдержал, бросил это дело), (от 25.10.2007 00:16)твои слова.

Вот причина почему Коля не выдержал (см 24.10.2007 23:00)"Денег я с них никаких не беру и по лесам за ними не бегаю" Это Колины слова.

Не надо передергивать одно к другому.

Сытову Коле

25.10.2007 10:23

Коль, для тебя и для тех, кто думает - конкретный пример. В конце 90-х по России шла активная скупка недвижимости, заводов, фабрик москвичами. Параллельно в СМИ массово выпускались статьи, репортажи и том, что вот у вас в провинции разруха, все заморожено, не работает, все это пропадёт, поэтому продайте нам все это недорого или отдайте, мы заставим это работать вам во благо. Ну и что теперь.. а теперь они взвинтили до космических размеров цены на недвижимость и землю, которую им тогда отдали за даром и потихоньку это все продают назад. Никаких аналогий не замечаешь? Про “злых глупых эгоистов”, которые сами не умеют распоряжаться своей собственностью.

Про ориентирование. Откуда растут руки.
В московском регионе с середины мая по середину сентября негде проводить соревнования. Вот всё есть, и потенциал, и спонсоры, и хорошие организаторы, и участников пруд пруди, а вот хорошей местности и карт нет. Можно конечно ездить по стране и СНГ халтурить, но бабки то остаются на местах. Вот если бы иметь карты на хорошие районы и право проводить. Коля! Думай! Действуй!. Начинай с подготовки общественного мнения.

Проект народная карта осуществим на примере подмосковных гадюжников, но ты понимаешь, что можешь этим примером и своей настойчивостью разбудить революцию во многих регионах покруче даже Краснодарской? Если каждый, кто найдет спонсора и возомнит себя организатором будет говорить – а вот в Москве все карты принадлежат народу! И ты будешь каждому доказывать что там дескать мелким шрифтом написано что “запрещается коммерческое использование”?

IP Ellink работает на территории нескольких областей северо-запада. И контролировать кто когда что с него пишет нереально.

25.10.2007 10:19

Все понятно надо игру сделать платной полностью.
С оплатой электронной версии карты производителям карт, корректировка дело платное.
С оплатой игры потребителями ее производителю. Для покрытия расходов по приобретению карт.

Дима твоя система окупилась?
Какая система? SPORTident? Так она не моя , хоть к появлению новых станций я имею непосредственное отношение.
Существует тех.поддержка, спонсорство и т.п. Продолжаются работы по созданию нового оборудования. Развивается проект SiActiv...

Я делаю ДЕЛО, и очень многие регионы пользуются результатами моего труда, не только владельцы SPORTident.

Так что сути вопроса я не понял.

25.10.2007 10:12

Уважаемый Снеговик

Юр Масном, Сан Минаков, Жене Красноярову, Димеа Никитин, Данила Фомин
Кто-то из выше перечисленных за рисовку карты хоть копейку заплатил??????

еще раз большая благодарность тем, кто делится или присылает файлы карт безвозмездно, ведь мы с удовольствием если получается хорошая карта делимся ими(ссылка раз, ссылка 2, ссылка 3, и нам это приносит только морально удовлетворение, не надо к CF привязывать денежные вопросы.
С автором игры тоже был счастлив познакомится отличный парень! и если ему написать то я уверен спокойно может и подарить лицензию, как сделал это в моем случае.


25.10.2007 10:06


Дима, похоже, ты не в теме.
Та поставил с ног на голову.

Дима ты имеешь в виду платить или не платить за чужой труд?
Если совесть позволяет приезжайте и бегайте.

Не важно, какого Псковича. но обзывать Псковича (скобаря) дебилом не стоит!
Когда не хватает доводов, начинают обзываться.

Тихомирова Валентина (Москва) Чемпионат Москвы

25.10.2007 09:44

Почему в результатах Чемпионата Москвы указаны только группы МЭ и ЖЭ? Группы МБ и ЖБ в Чемпионате Москвы не учавствовали? Надеюсь это ошибка
В Чемпионате Москвы есть только группы "Мужчины" и "Женщины", т.е. МЭ и ЖЭ.

Катя Филимонова (Москва) Алексею

25.10.2007 09:23

А вы не офигели.... вот не знаете человека, а такую ерунду понаписали....
Не трогайте Снеговичка

Skazitel CF, Карты, Масштабы и всё, всё, всё!

25.10.2007 00:53

Повторюсь!

НАРОД! ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!!!

SneGoVik™ Алексею и CF в России.

25.10.2007 00:16

Ну.. после такого черного пиара, со стороны Алексея, я могу выразить несколько респектов людям, которые не деньги чужие считают, а занимаются делом (пусть не таким серьезным, но все же).

Сам, когда нашел игру, играл с креком (который кстати есть давным-давно, а ты не бросайся словами, сам-то хоть одну программу написал? "может, крякнем игрушку"), потом перешел на лицензионную версию (с креком нельзя играть в интернете), да и не считаю неправильным заплатить немного денег создателю (очень веселому и фанатически настроенным к ориентированию, в жизни человеком) Грегу.

Игра стоит 30долларов, на 3 логина(человек) ты даже с этим, специально, ошибся! Да и 20 человек, у которых есть лицензионная игра в России принесли бы мне (даже если бы они все были от меня) только 300 долларов за 2 года...

Сделать нормальную карту - нужно хорошо постараться (вот Коля Сытов, не выдержал, бросил это дело), поэтому респект Юре Масному, Сане Минакову, Жене Красноярову, Диме Никитину, Даниле Фомину за новые карты, появляющиеся в игре и радующие нас и иностранцев, отдельное спасибо Даниле за перевод игры на русский язык, большую работу парень сделал!

Считаю, что игра очень полезна для поддержания и в некотором роде развития технического мастерства, поэтому и дальше буду пытаться популяризировать её. И не за деньги, я больше трачу на это время, не получая ничего взамен, кроме удовольствия.

И пока ты трепался языком, некоторые люди безвозмездно прислали карты (им будет отдельный респект), а турнир возможно состоится на одних крупных соревнованиях, для всех желающих.
ты, Алексей, просто меркантильный full idiot.
Если так не считаешь, то отвечай за свои слова. И тогда прошу повторить предыдущее сообщение лично, прилюдно, чтобы я смог подать на тебя в суд. Иначе не трепись тут своим паршивым языком.

Алексей

24.10.2007 23:23

/Писал здесь действительно не Никитин./

Ну, обзываться много ума не надо.
Надеюсь умные люди меня поймут, а хитрецы задумаются... .

Специально для Сергея из Златоуста поясню, что снеговик классический торговый агент или представитель, коих множество развелось в последнее время. Он занимается рекламой игры CF в России, контролирует её развитие (то есть наполнение новыми картами), обслуживает сайт, переводит на русский , организует рекламные акции типа турниров и так далее. За эту работу с каждой проданной игры на территории России он получает на свой счет проценты. (стоимость игры 50 у.е.). Вероятно он так же получает чуть-чуть с каждой вложенной в игру карты. Наверное, Вам досталась программа бесплатно по рекламной акции типа “одна бесплатная игра на 1 регион” или “кто даст 10 карт – игру дам бесплатно”. Он так же распространяет ключи для программы тем, кто поддерживает дискуссии об игре, прямо так и пишет в форуме на О-спорте - всем кому даю ключи бесплатно должны поддерживать дискуссию, то есть рекламируйте, отрабатывайте.

Специально для Николая – как, может, крякнем игрушку и повесим бесплатно в интернет? Ты так и не ответил на этот вопрос, ведь это твои понятия.

Специально для Дмитрия Налетова – хотя лично я не имею отношения к Алольским картам, так что будем использовать их как абстрактный пример, то ответьте, зачем лично Вы предлагаете поместить их в народные? Вы собираетесь их как-то использовать? Вот Коля хочет купить право проводить по ним старты, так сам и написал. А потом пишет что это все типа глупости, занервничал.
Я не предлагаю, я спрашиваю....
Просто CF была приведена как пример. Типа, окупилась и т.п. И пора передать её всем.
Ну так давайте и с картой Алоля поступим - выложим её всем.

Я вот могу приехать с картой, которая у меня есть с других соревнований в Алоле, и бегать там сколько и где угодно. Особенно, если я не буду ставить оборудования в лес, что б случайно не навредить возможным соревнованиям там.
И если я не собираюсь участвовать в соревнованиях в Алоле, я не нарушаю спортивной справедливости...

А про CF и Снеговика вы написали полную чушь...

Алексей Никитин Коле

24.10.2007 23:20

1 и 2. Главу 29 правил соревнований по спортивному ориентированию России «Справедливость состязаний». Никто не отменял.
3. За последние 5 лет 2 раза отредактирована Андреева гора (20 квадратов); Полностью отредактированы карты турбазы(еще 20 квадратов). Не считая карт других районов области.
А теперь посчитай, сколько тут потрачено на развитие!

4. Клиент всегда прав, пока фирма не терпит убытки.

6. Общество, пропагандирующее терпимость, всегда порождает насилие.
7. Николай приятно будет пообщаться на тему ориентирования в приватной беседе.

Сытов Коля (Москва) Никитину

24.10.2007 23:00

1. Я созданные, в том числе на деньги ММ, карты выкладываю в открытый доступ. И по ним тренеры проводят тренировки. И если считать в человеко-днях то проводят очень много. Гораздо больше, чем в Алоле. Денег я с них никаких не беру и по лесам за ними не бегаю - мне на жизнь хватает.
Если хватать не будет - сокращу расходы или займусь другим делом.
Если всё равно хватать не будет - "мне пора в отпуск"(кинофильм "Терминатор 2")

2. Может я слабо осведомлён, но я не в курсе что-бы где нибудь в Питере (тем более в Москве) кто-то отслеживал выезды тренеров с детьми в районы старых соревнований для проведения тренировок.

3. В своё время в Алоль на многодневки ездило очень много народу, было интересно и приятно. Но в какой-то момент, как мне кажется, Ваш клуб допутил ошибку - стал "играть на удержание счёта" - мало вкладывать в развитие. А это рано или поздно сказывается печальным образом в любом деле.

4. Есть такая формула при капитализме - "Клиент всегда прав". Даже если он придурок или дебил. Даже если на самом деле, а не "ИМХО". Надо быть вежливым и улыбаться. И терпеть. Или уходить из сферы услуг.

зы. Рейдерский захват не готовлю

Никтини Иван

24.10.2007 22:54

Снеговик назвал Дебилом не Никитина, а кого-то другого человека из Пскова!(к сведению население 200000 человвек)

К 24.10.2007 22:47
аргумент у меня таков
Ладошкой по щечке (кулаком по лицу)

Skazitel Карты, масштаб, Копирайт и пр.

24.10.2007 22:49

"Ребята, давайте жить дружно!"
(c) Кот Леопольд

Никитину

24.10.2007 22:47

Он тебя назвал, потому, что ты и есть таковой! Следи за тем, что пишешь!

- 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -

Хотите такой же?

Сегодня:22.9.2018

Партнёры

Спортивное питание Арена Нон-Стоп
Лесные новости
Сайт создан в 1997 году Александром Медведевым и Дмитрием Налётовым. Первоначально это были "Зелёные страницы" на www.atom.ru, потом уже сайт "переехал" на сервер www.orienteering.redhill.istra.ru, где и существовал до 1999 года. Тогда из-за проблем на сервере сайт был недоступен длительное время и в очередной раз "переехал". Теперь уже на www.moscompass.ru, где и находится сейчас. Большую помощь оказали: Николай Крылов, Надежда Рязанская, Сергей Десинов, Марина Либо, Сергей Серебряков, Пётр Кузнецов, Сергей Хропов, Николай Сытов, Константин Володин, Дмитрий Коробов.
Любое копирование и воспроизведение текстовых, графических и любых других материалов, размещенных на этом сайте, не допускается без ссылок на moscompass.ru/news.