| Новости  | ГостьБук  | Статьи  | Наш спорт  | Ссылки  | МосМеридиан  | КтоЕстьКто  | Московское ориентирование  | 
Имя*   Город*   ё-майл
тема*   *-поля, обязательные для заполнения
сообщение
у вас есть 20 минут для написания сообщения

23.04.2010 16:44

попросите Лужкова разогнать тучи!!!!1

SneGoVik

23.04.2010 14:18

Не знаю у кого там солнце, а в ясенево снег валит

Погода :))

23.04.2010 13:28

Погодой нас не испугаешь!
Дождь перестал, но температура +6. И идет черная туча снова. Наверное, будет снегопад (Это в 10 км от центра МК)

Суржиков погода

23.04.2010 13:10

конечно будет!
это наша фишка!

Афанасьев Владимир

23.04.2010 12:47

1 мая Московские студенческие игры спринт Лавринович Сходня
Какая-нибудь еще информация будет?

Ура!

23.04.2010 12:44

В Москве уже солнце.

Суржикову

23.04.2010 12:13

В Менделеево было 2008 и 2009, если и в 2010 будет такая же погода, тогда это и будет три года подряд.

23.04.2010 12:01

погода

Дождь в Лыткарино

23.04.2010 11:58

На Москомпасе за редким исключением — всегда была хорошая погода.
Это всё из-за справок, которые непонятно кто требует.
Может их резко отменить, тогда и погода возможно наладится.

Зачем пугать народ

23.04.2010 11:56

Какое Менделеево?? 0,4 мм дождя в первый день и 0,2 мм во второй это и не дождь вовсе... В воскресенье еще и солнце обещают! (rp5).

Суржиков

23.04.2010 11:50

Вообще три года подряд

что было в Менделеево,

23.04.2010 11:49

Дождь два дня подряд и так два года подряд

23.04.2010 11:46

А что было в Менделеево, расскажите!

вспоминается менделеево?

23.04.2010 11:41

коварный смех за кадром
АХ-ХАХАХАХАХ-ХААА....

Филимонова Катя Переляеву

23.04.2010 11:02

Юрий Николаевич, я не собиралась ехать на МК.

Дождь в Лыткарино

23.04.2010 10:49

Идет с утра и до сего часа...
Вспоминается Менделеево...

Александр (Москва, МГУ) Погода в Лыткарино

23.04.2010 10:45

На выбор:
http://gismeteo.ru/city/daily/12640/
http://rp5.ru/5050/ru
http://pogoda.yandex.ru/27536/
http://meteo.paraplan.net/forecast/summary.html?place=2794

Эмма (Санкт-Петербург)

23.04.2010 10:26

Вы когда-нибудь видели красивый о-плакат?
В продаже на Москомпасе.

К лыткаринцам

23.04.2010 09:59

А в Лыткарино идёт дождь?

дмитрий налетов (Красногорск) мк

23.04.2010 08:19

на москомпасе документы и справки не требуются
А вот на всероссийских соревнованиях в рамках москомпаса - требуются!

В медсправках виноваты разряды

23.04.2010 00:06

Если соревнования проводятся ориентировщиками для ориентировщиков и не ставится цель выполнения разрядов (а у ветеранов и возможности такой нет), то можно спокойно игнорировать все правила, приказы, распоряжения, инструкции и даже сам факт существования федерации ориентирования.
Не нужно издавать положение, не надо назначать главного судью, который за все несёт ответственность, можно не назначать судейскую коллегию. (Координаторы, конечно, есть, но им незачем подставляться.)
Всё децентрализовано: люди собираются на полянке, кто-то привез карты, кто-то повесил призмы, кто-то принял финиш, кто-то подсчитал результаты...
Качество соревнований при этом может быть весьма высоким.
Если что-нибудь, не дай боже, случится, то сделаем всё, что сможем, а вот "козла отпущения" у нас нет.

Налётову Д.

22.04.2010 22:57

Дима, а разве это организаторы МК требуют предъявлять документы? Что-то не верится.

Переляев

22.04.2010 22:29

В субботу на Мос.Компасе Б.И.Огородников (гл.судья Рос.Азимута в Москве) просит собраться руководителей всех служб для небольшого совещания: Б.Ю.Томсона(зам.по общ.вопр.), В.Люк (дист.), А.Б. Красовского(старт), С.И.Серпинского(финиш), Е.Филимонову, Е.Попову(секр), Я.Ленёва(инф), П.Кузнецова (сайт "Мос.ор-ие"), Н.Касаткин(фото), Г.Третьякова(комендант), З.П.Лойко(врач) и др. заинтересованных и желающих помочь (хотя бы советом)лиц. Где-нибудь в интервале с 14-ти до 15-ти у флагштока (в центре торговой поляны).

22.04.2010 22:16

А роутгаджет Калача ожидается?

МК-2010, платили ли за погоду

22.04.2010 22:10

Хотим хорошую НЕДОЖДЛИВУЮ погоду!

22.04.2010 21:19

Зачем проходить мондатную комисию???? ЕСЛИ все данные по Москве есть у некоторого человека!!!!!
Тогда вопрос - А ЗАЧЕМ ДЕЛАЛИ БАЗУ ДАННЫХ?!
Мандатную в Москве уже давно переименовали в "комиссию по допуску".
На соревнованиях, где организатор - не ФСО Москвы, организаторы могут требовать предъявить документы снова...

22.04.2010 18:58

А сколько стоит нарисовать спортивную карту?????

Рощин Сергей

22.04.2010 18:56

Фото "Памяти друзей 2005" (ранее не выкладывал) здесь:
http://fotki.yandex.ru/users/kazuar99/album/91686/

Олег Александру (МГУ)

22.04.2010 18:09

Александр, твои слова как раз поддерживают мою мысль. Наличие ДМС у участников только создадут проблемы для организаторов , если страховая будет искать виновных. Надо ли это организаторам? Пока кто-нибудь из организаторов не попадет в такую ситуацию, никто об этом не думает. Главное в другом. По конституции РФ у гражданина есть определенные права, и документ Минспорттуризма нарушает эти права, требуя дополнительную платную страховку (для лиц старше 18). Я советовался с юристами и они сказали, что есть все основания участнику соревнований выиграть это дело, просто никто пока не хочет на это тратить время. Вне Москвы таких проблем почти нет, поэтому там тоже никто не судится.
Правильно подавать иск в Министерство, но иногда хочется научить тех организаторов, которые тупо клонируют маразм. Хотя лучше так, чем никак и мы привыкли уважать труд организатора соревнований, поэтому иски и не подаем. Вот только хотелось бы, чтобы в ответ уважали спортсменов, особенно возрастных.
Человеку после инфаркта советуют ходить и совершать легкие пробежки, кто и какую мед.справку может дать такому человеку? Кто вообще пройдет мед.проверку после 60? Вот и получается, на соревнованиях в Европе в старших группах море народа без всяких справок, а у нас скоро на старте будут требовать кардиограмму...

22.04.2010 16:58

А почему в подсчётах очков отбора в Калаче в группах 20 и 25 не учитывался кросс? Эта дисциплина хоть и не значительно, но меняет расклад мест. Особенно у юниоров
Извиняюсь, я выложил не тот файл - этот более ранний, без юниоров... Найду - перевыложу по тому же адресу

К.В.Волков (СПб) отборы

22.04.2010 16:50

Чего-то не догнал, почему в таблицах у взрослых очки два из трех, а у юниоров два из двух? В Принципах два из трех.

На что делать от 22.04.2010 13:38

22.04.2010 14:26

Всё это они сделают и без страховки, проверено на собственном опыте.

SneGoVik толку от этих скорых..

22.04.2010 14:02

Дим, несколько раз травмировал ноги на дистанции, у скорой ничего кроме зеленки и бинтов не оказалось. Они приезжают кажется вообще пустые. Еще ни разу не получил от этой помощи того что мне было нужно

Сергей Шорохов (Москва) Отборы на студенческий ЧМ 2010

22.04.2010 13:38

Тем, кто собирается из Москвы в Миасс, советую взять билеты на самолет компании Авианова до Уфы. 1400 и 900 руб. со сборами без багажа, не совсем удобные сроки, зато дешево

Что делать?

22.04.2010 13:23

Итак, если что-нибудь случится, то у организаторов будет меньше проблем, когда на финише есть "Скорая".
Участникам от "Скорой" пользы немного меньше, так как серьёзные неприятности чаще всего случаются не на финише, а на дистанции, куда "Скорая" не скоро доберётся.
А можно ли как-нибудь по другому облегчить жизнь организаторам - ну там
- заверенные у нотариуса расписки,
- устраивать не соревнования, а тренировки, праздники, побегушки
- или там ещё чего-нибудь?
Участникам польза есть. Бывает, что кто-то распорол ногу или что-то подобное. Даже если "Скорая" не зашьёт на месте, они всегда вызовут вторую машину, которая и отвезёт человека в травмпункт. А первая машина всё равно останется - есть куча проблем, когда они помогают участникам - обработка ран, небольшие травмы, даже просто с давлением или т.п.
Кстати, проблемы бывают не только у участников, но и у болельщиков, бабушек/дедушек и т.п. И если что-то произойдёт с ними - отвечать всё равно Главноу судье.

Сытов Коля (Москва) Диме

22.04.2010 12:23

"Коля, на 3х стартах за последние 2 года, при мне умирали участники.
Прокуратура задаёт первый вопрос - "а где была ВАША медицинская помощь" ?
И если такой машины не было - против организатора будет возбуждено дело, а родственники могут потребовать от него компенсацию.
Если "Скорая" была - к организатору прокуратура обычно больше вопросов не имеет.
Теперь будут вопросы к "Скорой" - "а какие вы действия предпринимали, а все ли необходимые лекарства у вас были и .т.п."... И если у них только "старая зелёнка и йод" - судить будут уже их.
Если и они сделали всё, что могли, то скорее всего в возбуждении дела будет отказано и смерть будет признана "несчастным случаем".

Страховка - источник компенсации, не более того."


Дим, я в курсе, как и в курсе того сколько денег стоит машина скорой помощи на старте.
И я на ММ действительно рискую (понимая это) не имея скорой помощи.
Как рискует и масса других организаторов небольших соревнований.

И если у чиновников и руководства ФСО России найдётся желание и возможность обеспечить за разумные деньги через госфинансирование машины скорой помощи на всех стартах - это будет реальная помощь и поддержка ориентирования и помощь участникам.
В ноги поклонюсь и попу поцелую.

А все эти справки, страховки и прочее бумагомарание - потёмкинские деревни.

Александр (Москва, МГУ) Олегу о страховках и судах

22.04.2010 12:08

Олег (и не только), наличие страховки решает проблемы, хотя и отчасти, у участника, но не у организатора.
Альтруистов среди страховщиков Вы не встретите. Страховая компания при любой возможности будет пытаться взыскать свои убытки с виновного: Организаторов, Медиков и т.д., просто это будет происходить не между участником и организатором, а между организатором и страховой. При этом, желание самого участника подать в суд или не подавать никакого влияния на процесс разбирательства между этими участниками не окажет.

То, что касается суммы: чем больше - тем лучше.
В случае, если страховка не покроет потери участника он вправе требовать дополнительного возмещения непосредственно от виновника, если вина последнего будет доказана.

Собственно намеки Коли Сытова на ОСАГО из этой же области.

Сытов Коля (Москва) Мише

22.04.2010 12:00

Миш, бесплатно МРТ тебе сделают только по очень крутой страховке где такое будет прописано.
Про предлагаемым обязательно-добровольным "спортивным страховкам" ничего такого ИМХО не светит.

Коль, прости, но ты плохо прочитал, что я написал.
Во-первых светит. Такие страховки оформляются не так редко компаниями своим работникам.
Во-вторых есть второй вариант Я привел пример страховки, где страховая сумма 20000р. Там за перелом 1костяшки ты получишь около 1000р (по минимуму), если страховая сумма хотя бы 100000р, то и деньги уже более-менее приемлемые. Вот и все
Skazitel

Skazitel Страховки

22.04.2010 11:56

Что такое ОМС?
Лесить вас по ней будут, но очень ограниченно. Например, Коля сломает ногу. Его отвезут в травмпункт. Там ему скажут, что надо делать МРТ. Оплачивать МРТ по ОМС никто не будет. Платить придется Коле самому.

Что такое ДМС?
На сколько я знаю, всего 2 варианта.
1) Коля сломал ногу. Он лечится где угодно и как угодно за свои деньги или по ОМС (что равносильно за свои деньги , а после (или во время) страховая компания выплачивает Коле деньги! Например страховая сумма 20000руб. Сломал коля пяточную кость - полчут 5% от 20000, сломал ключицу - получит уже около 10%. И так с любой травмой, включенной в таблицу.
2) Коля сломал ногу. Его БЕСПЛАТНО лечит клиника, с которой договор у страховой компании.

В обоих случаях предусмотрен случай смерти Коли в результате несчастного случая. Тогда наследники получают денег.

Этим постом я не обсуждаю надо требовать ДМС или нет, лишь немного попытался пояснить, что происходит.

P.S. Лично я считаю, что штука очень полезная, особенно, если страховая сумма около 100 000р.

Олег

22.04.2010 11:42

два момента по страховкам:
1.насколько я замечаю за дополнительную страховку только те, кто уже сам не бегает и держится мысли "как бы чего не вышло", а давайте, вообще, проводить виртуальные соревнования
2.просто многим не хочется тратить время на судебное разбирательство, ведь требование тратить деньги на дополнительную необязательную страховку антиконституционно (при наличии обязательной страховки) и каждый может подать в суд на организатора. Жаль, что пока этого не произошло...
Вот вам яркий пример российской бюрократии по сравнению с Европой.

Соревнования в июне в Ленинградской области

22.04.2010 11:39

9-19 июня в районе ст.Петяярви пройдет УТС "Центра Ладога".

Приглашаются все желающие! 21-23 июня в Всеволожском районе Ленинградской области, в районе Лемболово

пройдут XIV традиционные соревнования

"Карельские Скалы-2010"

Вся информацоя по адресу http://lenobl-o.ru/

Сытов Коля (Москва)

22.04.2010 11:10

Вообще по страховкам полезно вспомнить ОСАГО и кто там кому платит.

Сытов Коля (Москва) Диме

22.04.2010 11:05

Совершенно верно.

Дмитрий (Москва)

22.04.2010 10:26

Коля, еще дополнение - страховку от несчастного случая оплатил Вася Пупкин, страховая контора выплатила по страховке. Но это не мешает страховой конторе обратится в суд и возместить затраты по выплате страховки с организатора соревнований, если это косяки именно организатора соревнований.

Сытов Коля (Москва) опять страховки

22.04.2010 08:33

Ребята, я не юрист и неплохо бы поэтому поводу проконсультироваться у них.

Но.

Я не понимаю как страховка Васи Пупкина от несчастного случая на соревнованиях, которую он сам оплатил, может снять с организатора соревнований материальную (а тем более административную и уголовную) ответственность за свои косяки при организации соревнований????

Вот если Я найду страховую контору, которая за МОИ, организатора, деньги застрахует МОЮ гражданскую ответственность за мои ошибки при организации соревнований, то да, "в случае чего с Васей Пупкиным" платить деньги ему будет эта контора, а не я, что, правда, не помешает мне параллельно сесть в тюрьму по статье.

22.04.2010 08:10

Да, заболели точно. Судам что делать нечего? Страховка нужна и баста.

Еще добавление на 00.25

22.04.2010 01:26

Вопрос не в том, в чью пользу решит суд, а в самом факте обращения в суд (процедура длительная и неприятная для всех сторон)
Но если спортсмен точно знает, что, при наличии страховки, решение суда в его пользу принято быть не может, то он десять раз подумает, прежде чем обращаться в суд.
Ведь при судебном решении не в пользу участника, именно с него будут взысканы судебные издержки.

Добавление к предыдущему

22.04.2010 01:00

По поводу:
"ни один российский суд не решит дело в пользу спортсмена"
Может, суд и не решит "в пользу". Но нервы организаторам помотает изрядно при любом решении

Александру на 00.25

22.04.2010 00:49

Наличие кареты - тоже не всегда избавит. В крайних (не дай Бог) случаях - судебные процессы зависят от понимания родственников.
Скорая - на финише. А травма - в лесу, может быть достаточно далеко от кареты.
В Воронеже успели (отдельное спасибо Максиму Борисову)
В Москве, увы, не успели. Но родители поняли.
А вот в Туле - многолетний судебный процесс

Санёк (Орёл) Re: 22.04.2010 00:00

22.04.2010 00:25

>>Но наличие страховки избавит организаторов от ВЫПЛАТ на ЛЕЧЕНИЕ в случае судебных процессов
От судебного процесса избавит лишь наличие кареты скорой помощи на финише (как прокомментировал ниже Дима). ВСЁ!
Подавать иск на орг-ов за неубранный сучок в лесу - ни один российский суд не решит дело в пользу спортсмена: налицо собственная халатность участника. Автомобилисты не могут доказать в суде, что ДТП (неважно, с жертвами или нет) возникло в результате несоответствия дорожного покрытия стандартам, а вы тут про лес...

Пётр (Нск)

22.04.2010 00:17

Спасибо, Дмитрий за пояснения по прошивке!
У нас действительно села старт/финишная станция с прошивкой 5.59.
Есть еще несколько вопросов/предложений на предмет WinOrient-а, но отложу на послеМосКомпаса

Саньку

22.04.2010 00:10

Загляни в почту, поймешь, почему "мы на ты".
На финише МК обязательно пообщаемся.
Не обижайся на форму - здесь не самоуверенность, а просто житейский опыт.

Санёк (Орёл) Re: 21.04.2010 23:40

22.04.2010 00:02

А с каких таких яиц такое высокомерие и самоувернность? Мы на "ты" не переходили. (Если я подписываюсь немного "по-детски", это не значит, что мне 17 лет. Подходите на МК на финиш - пообщаемся.)
В России ни одна страховка (кроме самых дорогих и тщательно составленных) не покроет потраченные средства на лечение.
Еще огромная проблема москвичей - "за МКАДом жизни нет, или она такая же, как в Москве". Для справки: очереди в государственных поликлиниках за пределами МКАДа не такие и длинные, платных клиник фактически нет...

Петру на 23.49

22.04.2010 00:00

За мою голову не переживай, со своей разберись. Когда доводов не хватает - обычно на хамство переходят (как ты это делаешь)
Еще раз для бестолковых.
Страховка для травмированного не возместит затраченных на лечение денег (особенно, если страховаться "для галочки" - по минимуму)
Но наличие страховки избавит организаторов от ВЫПЛАТ на ЛЕЧЕНИЕ в случае судебных процессов

Пётр в ответ на 21.04.2010 23:53

21.04.2010 23:59

перевирать не стоит, лучше прочисти голову
у меня нет никаких претензий к организаторам
кроме претензий по поводу бессмысленных и беспощадных бюрократических барьеров

ЗЫ
сам являюсь организатором, и люди периодически бьются - факт, особенно на вело-о, но страховка - чушь

Петру

21.04.2010 23:53

А ты застрахуйся подороже, может, и получишь побольше.
А организаторы вообще-то не должны оплачивать то, что ты не правильно готовился к соревнованиям, в следствии чего получил травму.

Сытов Коля (Москва) Диме

21.04.2010 23:52

Обязать участников иметь полис ОМС - разумно.
Однако, страховка участников дополнительно, по моим понятиям, никак не поможет спасти организаторов от суда (административного или уголовного) "если не дай БОГ что случится".
Остальным
"филькина спортстраховка" от левой фирмы ничуть не лучше (а даже хуже) обычного ОМС. Или Вы думаете, что за 100р застрахуете себя лечением на "кремлёвскую" клинику?
Коля, на 3х стартах за последние 2 года, при мне умирали участники.
Прокуратура задаёт первый вопрос - "а где была ВАША медицинская помощь" ?
И если такой машины не было - против организатора будет возбуждено дело, а родственники могут потребовать от него компенсацию.
Если "Скорая" была - к организатору прокуратура обычно больше вопросов не имеет.
Теперь будут вопросы к "Скорой" - "а какие вы действия предпринимали, а все ли необходимые лекарства у вас были и .т.п."... И если у них только "старая зелёнка и йод" - судить будут уже их.
Если и они сделали всё, что могли, то скорее всего в возбуждении дела будет отказано и смерть будет признана "несчастным случаем".

Страховка - источник компенсации, не более того.

Пётр в ответ на 21.04.2010 23:40

21.04.2010 23:49

а думаешь страховка возместит затраченные деньги?
какое же ... в твоей голове творится???

на 23.36

21.04.2010 23:48

"коррелируют с наличием страховки здоровья участника от несчастного случая, только если выгодополучатель по ней - Вы."
Ну и демагогия!
Если участник что-то себе сломал - почему у организаторов должны быть судебные проблемы? Ведь остальные участники ничего не сломали?

А разве закон о страховании спортсменов принят в России?

21.04.2010 23:40

Он ещё в проекте. И его предназначение: обеспечение нормальной жизни спортсмена после тяжёлой травмы (когда спортсмен теряет трудоспособность и становится инвалидом) например, случай с И.Скворцовой.

Саньку

21.04.2010 23:40

Ты по молодости даже не представляешь себе, сколько стоят лекарства, которые тебе пропишут при мало-мальски серьезной травме (и они бесплатными не будут).
Опять же, по молодости, ты еще не сидел в очередях бесплатных поликлиник. Когда попробуешь все это - пойдешь в платную клинику с нормальным обслуживанием.
А потом побежишь в суд (отдайте затраченные деньги). А кого суд может обязать отдать(то есть виноватым назначить) - только организатора.

Пётр

21.04.2010 23:38

Вообще страховка (в том виде, в каком она реализуется сейчас) - это чушь.
>А дальше (без страховки) будешь либо свои кровные платить
Ты в любом случае будешь платить свои кровные.
Т.к. страховые выплаты будут постфактум.
Например, оплачиваешь годовую спортивную страховку за 500р.
В случае перелома тебе выплатят 1000р.
Для полной выплаты, скажем в 10 000р. недостаточно перелома - нужно убиться насмерть и оставить 5-х детей без опеки.
Ну и накой вообще такое страхование сдалось?

21.04.2010 23:36

Вот от последнего варианта и пытаются организаторы "застраховаться"...
Вот уж это точно нет.
Если вы - организатор и у вас участник что-то сломал (конечность, шею,...), то проблемы у Вас. И они коррелируют с наличием страховки здоровья участника от несчастного случая, только если выгодополучатель по ней - Вы.

Санёк (Орёл) Re: 21.04.2010 23:03

21.04.2010 23:21

Я не Коля, но...
... а потом я буду лечиться в поликлинике или в стационаре по полису ОМС (обязательное медицинское страхование), который предоставляется бесплатно, на который "уходят" 6% из фонда оплаты труда работодателей (наряду с социальными нуждами). И зачем мне полис от страховой компании и как он спасёт организаторов соревнований?

Сытову на 21.05

21.04.2010 23:03

Коля! тебе в травмпункте "хоть на кухне по пьяни" окажут ПЕРВУЮ помощь.
А дальше (без страховки) будешь либо свои кровные платить, либо с организаторов соревнований по суду требовать.
Вот от последнего варианта и пытаются организаторы "застраховаться"...

Петров Михаил (Тула) предварительный ранг после Калача для юниоров

21.04.2010 22:45

Для интереса посчитал в Excel сумму 2 лучших результатов из 3 для юниоров. Включил тех, у кого есть шанс попасть по 4 из 6. Формула как в критериях(среднее время 6-ки). Информация сугубо неофициальная, просто свои выкладки.
http://depositfiles.com/files/n9wu6ev1l

21.04.2010 22:43

Точно не знаю, но мне кажется что размер страховки не столь велик и можно было бы это сделать централизовано для всех участников "Москомпаса" в рамках стартового взноса.

Пётр (Нск) Валерию

21.04.2010 22:35

время в станциях нужно правильное проставить
насчет прошивок тоже было бы интересно узнать: Дмитрий ссылается на глюк батареек
(к слову, новая батарейка подозрительно быстро села за 6 месяцев),
офсайт ссылается на глюк с SI6
Поясню и про прошивку.
"Прошивка" - микропрограмма в станции. Более последние версии работают с более новыми ЧИПами (не только с привычными, но и с SiAc), расширяют функции станций.
Долгое время (2 года) "рабочей лошадкой" была версия 5.34, потом очень долгое время (почти 3 года) работала версия 5.59, именно с ней большинство станций в России. В процессе эксплуатации выяснился "глюк", связанный с тем, что батареи в служебных станциях (очистка. проверка, старт, финиш) при определённых обстоятельствах могут "садиться" очень быстро - не 2-3 года, а чуть ли не за 2 недели. Долго эту проблему не могли локализовать, но в итоге разобрались.
Вышла версия 5.65, которая исправила предидущие ошибки... Но, как известно из "законов Мерфи в программировании", "...исправление ошибки приводит к появлению двух новых...". На самом деле, микросхемы памяти в станциях стали чуть другие, хотя и производитель и маркировка осталась та же. И выяснился такой дефект - при быстрой отметке ЧИПом SI-6 (и только им), в памяти станции может не оставаться записи об этом событии. Мы (я, Миша Свирь и Рома Кузнецов) столкнулись с этим сейчас на Чемпионате России в Калаче - радио-КП читает память станций и шлёт это событие в интернет (а не SMS, как раньше). И так постоянно... Когда после соревнований считали память этой станции - там отметок было меньше, чем мы получили сообщений в он-лайне. Некоторые события были обнаружены и отправлены в интернет, но потом в ту же ячейку памяти была записана информация о отметке другого участника.

Сейчас и эта ошибка исправлена, есть версия 5.68, но она на тестировании, как раз от этих "новых ошибок".

Тем не менее, крайне советую всем обновить прошивки хотя бы до 5.65 - исчезнет "батарейная" проблема, срок действия карточек(pCard и tCard) теперь будет неограничен.

После МосКомпаса новую прошивку размещу.

ПЮН

21.04.2010 22:35

Полазил по сайту "Синтеза" и не нашёл Положения о его Кубке (30.04-3.05) Какой зачёт - по сумме дней или каждый день отдельно? И заявившихся что-то мало, или не обновляются сведения? Подскажите, кто знает.

Валерий SportIdent

21.04.2010 22:09

Дима, подскажи "неграмотному"...
Управляющие станции не хотят считывать pCard и tCard...Может это проблема в прошивке этих станций??? Какая их последних прошивок самая "свежая"
С уважением...
Поясняю. У вас села батарея в "читающей" станции. Подтверждение тому - двойной "писк" при подключении станции к компьютеру.
В памяти станции есть ячейка, которая отвечает за то, "можно" или "нельзя" читать карточки. В 50% случаев после разряда батареи состояние этой ячейки "нельзя".
"Лечится" это (временно, до отключения станции от компьютера) легко - надо запустить SiConfig, переключиться в режим DIRECT, в меню выбрать пункт "Commands-Set default values..." При этом состояние этой ячейки ГАРАНТИРОВАНО станет "разрешено".

Замечу, что после замены батарей в станциях эту процедуру тоже надо делать.

21.04.2010 21:53

А как всем нравится идея ??- недопускать к Всероссийским стартам не только, когда нет спецстраховки и медсправки, но и, если участник не член регионального ФСО.

Сытов Коля (Москва) Страховка.

21.04.2010 21:25

Дим, прости мою тупость но я чего-то не понимаю.
Да, когда я выезжаю за границу, есть страховки с покрытием спортсоревнований и без покрытия. Если с меня для участия на Орингине потребуют именно с покрытием это будет логично и объяснимо.
Однако.
Когда я, гражданин России, находясь в России имею обычный страховой полис ОМС и получу травму хоть на соревнованиях, хоть на улице, хоть на кухне по пьяни, меня БЕСПЛАТНО обслужат и в травмпункте и в больнице.
Что тогда означает требуемая страховка????
Коля, поясню тебе. Когда с тобой, не дай бог, что-то случится, "Скорая" тебя спасёт, и даже отвезёт в стационар. А когда ты в нём очнёшься, первый вопрос, который тебе зададут - "а можно ваш полис"... И если его нет - тебе предложат оплачивать услуги из своего кармана.
У меня было, когда я попал в больницу, меня оттуда не выписали досрочно (без полиса) только потому, что я был военнослужащий, которые тогда полиса не получали. Всех остальных людей, попавших в больницу и не имеющих полиса ОМС, выписывали сразу, как человек "оживал", и ему не требовались реанимационные мероприятия.

Страховка от несчастного случая - не столько участника, сколько возможная компенсация за ущерб, что бы это не возлагалось на организатора.
Если ты себе ногу проткнёшь в лесу и потом подашь в суд на организаторов за "создание опасных условий на дистанции" и потребуешь выплатить тебе 1 млн. рублей, то при наличии стаховки с тобой и твоим иском будет заниматься страховая компания.

ОБЕСПЕЧЕНИЕ БЕЗОПАСНОСТИ УЧАСТНИКОВ

21.04.2010 20:48

Как договор о страховании влияет на безопасность участников и зрителей?

Иванов Александр Книга

21.04.2010 18:09

Для всех звонивших и писавших по приобретению нашей книги, сообщаем:
в издательстве "Советский спорт" тираж отпечатан и на соревнованиях "Московский компас" в Лыткарино в эти субботу и воскресенье, её можно будет приобрести по цене издательства 300 руб. за одну штуку.

Дмитрий (Москва)

21.04.2010 17:59

[Каждый участник должен иметь справку о состоянии здоровья, которая является основанием для допуска к спортивным соревнованиям.
Медицинские осмотры участников спортивных соревнований осуществляются по месту жительства, в сроки, определяемые соответствующими медицинскими учреждениями.]

Да, текст очень кривой. Согласен с предыдущим - хочется посмотреть закон.

А то из этого текста следует, что справку я могу выписать сам себе и это будет соответствовать требованиям. И что осмотры медицинские не связаны с получением справки, просто проводятся и проводятся по моему месту жительству и в какие-то сроки.

На 15:26

21.04.2010 17:45

А вы ссылочку на закон приведите.

21.04.2010 17:02

Чиновник, подписавший положение, и не знающий законов - это не государство. Действительно, много на себя берете.

Дмитрий Налётов (Красногорск) Поясняю для умных (дураки не поймут)

21.04.2010 17:00

Существует Положение "О межрегиональных и всероссийских официальных соревнованиях по спортивному ориентированию", которое разработано и утверждено в Министерстве спорта, туризма и молодёжной политики России, прошедшее процедуру согласования в Министерстве Юстиции России.
В этом Положении есть пункт "3. ОБЕСПЕЧЕНИЕ БЕЗОПАСНОСТИ УЧАСТНИКОВ И ЗРИТЕЛЕЙ"
В нём: "2. Участие в спортивных соревнованиях осуществляется только при наличии договора о страховании: несчастных случаев, жизни и здоровья, который представляется в мандатную комиссию на каждого участника спортивных соревнований. Страхование участников спортивных соревнований может производиться как за счет бюджетных, так и внебюджетных средств в соответствии с законодательством Российской Федерации и субъектов Российской Федерации.
3. Во время и в месте проведения соревнований должна находиться машина скорой медицинской помощи и соответствующий медицинский персонал для оказания в случае необходимости скорой медицинской помощи.
Каждый участник должен иметь справку о состоянии здоровья, которая является основанием для допуска к спортивным соревнованиям.
Медицинские осмотры участников спортивных соревнований осуществляются по месту жительства, в сроки, определяемые соответствующими медицинскими учреждениями."

И если Вы хотите учатсвовать именно во Всероссийских соревнованиях, Вы обязаны иметь эти документы.

Покупка билета на поезд - дело тоже сугубо добровольное... Его ведь можно и не покупать, только вот в поезд могут не пустить...

Skazitel

21.04.2010 16:08

Неужели не ясно, что никто никого не заставляет бежать в рамках всероссийских соревнований...
Если положение подписано, значит государство обязало приносить страховку. Думаю, что в данном случаю, например, Дима Налетов получше скажет, если его попросить

сказителю

21.04.2010 15:39

Юноша, Вы много на себя берёте. Неужели не ясно, что никто не вправе требовать от человека то, что он не обязан делать по закону?

Skazitel

21.04.2010 15:32

Вас никто не заставляет бегать эти соревнования. Чисто добровольное мероприятие

опять 25!

21.04.2010 15:26

Согласно российскому законодательству страхование от несчастного случая является ДОБРОВОЛЬНЫМ!

Дамиру МК

21.04.2010 15:22

Для всех желающих и для не заявленных заранее спортсменов, подготовлены отдельные дистанции – открытые группы. Предлагаются три дистанции на выбор, в зависимости от длины и сложности: О1 (сложная) – 5,5 км, О2 (средняя сложность) – 3,5 км, О3 (простая) – 2 км. Старт открытый, по готовности. На финише вы получите распечатку с вашим результатом.

медицинская страховка?

21.04.2010 14:56

А что понимается под несчастным случаем?

Кому нужна медицинская страховка?

21.04.2010 13:53

В Лыткарино: Документы, необходимые для мандатной комиссии: паспорт (или свид.рождения для спортсменов до 14 лет), квалификационная книжка, медицинская страховка.
(мед.справка получается не требуется)
У нас у всех есть полис медицинского страхования. В случае травмы нам всем оказывается бесплатная медицинская помощь.
Или медицинская страховка о чём-то другом?
Спасибо за замечание. Нужна страховка ОТ НЕСЧАСТНОГО СЛУЧАЯ на период соревнований, как и для любых всероссийских соревнований.

Повторю - это необходимо только для участников ВСЕРОССИЙСКИХ соревнований по группам МЖ14А, 16, 18, 20, 21А. Участники, которые не пройдут мандатную комиссию, участвуют ТОЛЬКО в соревнованиях "Московский компас". Те, кто пройдут - будут иметь ещё и протокол Всероссийских соревнований, там несколько другое выполнение.

Александр (Москва, МГУ) Майская многодневка в Пензе

21.04.2010 13:26

Многодневка в Пензе действительно бывает интересной, местность разнообразна, районы почти не повторяются. Принимали в ней участие пару раз - было здорово. Жаль только, от Москвы дальше, чем Тула и воспоминания о качестве трассы М5 после Рязани, какой она была лет пять назад, заставляют содрогнуться.

Лариса (пенза) пенза

21.04.2010 12:55

А ещё есть очень интересная, уже 22 Майская многодневка в Пензе. Подробно смотри тут http://sdusshor7.ru/

Дамир

21.04.2010 12:17

Дозаявится на МосКомпас уже не реально???

Порошин Владимир (Москва) кто едет на Тульскую многодневку?

21.04.2010 11:51

Хотелось бы попасть на Тульскую многодневку Но добираться туда на своих двоих и без веселой компании ориентировщиков скучно и неинтересно Если у кого есть свободное место в машине или автобусе, буду рад составить компанию. Пишите на емэйл.

Потенциальные участники соревнований "майская многодневка"

21.04.2010 07:06

Уважаемые Туляки!
Можно выложить на вашем сайте нормальную схеиу подъезда, а не вид с космоса. По такой схеме очень затруднительно Вас найти.

Суржикову

21.04.2010 00:17

Ключи могли потерять и случайные гуляющие с детьми или собаками.

А у нас пока по - другому.

21.04.2010 00:14

У нас у всех есть полис медицинского страхования. В случае травмы нам всем оказывается бесплатная медицинская помощь.

Суржиков потерянные ключи а кубке мск

21.04.2010 00:08

если завтра никто не позвонит - ключи выкину в мусоропровод.

За границей Медсправки

20.04.2010 23:59

Сломал однажды в Италии Виктор Корчагин ногу на соревнованиях. И если бы не было у него медстаховки заплатил бы он больше 3000 евро. А в Финляндии за спортсмена медстраховку оплачивает обычно клуб и в Италии и в Европе. А кто не хочет, в случае травмы, выложит много денег. Поэтому выезжая за границу приходится платить за медстраховку - это отношение между государством и гражданином. А у нас пока по другому - бесплатную спавку надо принести.

Pavel Travel to Israel

20.04.2010 22:00

Одно путешествие
Шла морозная зима и я, как обычно в феврале, решил выехать в Израиль, дабы погреться и, по возможности, начать тренировочный процесс, а главное, передать израильской федерации ориентирования одни из лучших компасов в мире марки moscompass!
К слову, решение о сотрудничестве Moscompassa и Израильской федерацией воплотилось в реальность спустя 2 года переговоров с директором компанией Сергеем Хроповым и израильским руководством. Первооткрывателями, на свой страх и риск, стали Марченко Алексей и Гвоздев Павел на чемпионате мира в Чехии. А спустя год на первенстве мира в Венгрии окончательное соглашение вступило в полную силу. Теперь лучшие спортсмены Израиля, часто выезжающие на крупнейшие международные старты, рекламируют и используют продукцию компании.
Каково было мое удивление, когда 14 февраля прибыл на землю обетованную сам патриарх Российского ориентирования Генрих Васильевич Шур! Президент федерации ориентирования России среди ветеранов привез долгожданные компаса и рекламные буклеты на соревнования Москомпасс. Как выяснилось, приехал он погостить к брату Борису и его семье. Кстати Максим, племянник Геннадия Васильевича прошел службу в армии Израиля и работал в полиции, а сейчас у него собственная фирма, которая занимается дрессировкой охранных и розыскных собак. А клиенты у Максима весьма влиятельные в силовых структурах и политических кругах, включая бизнесменов. Борис работал в свое время в библиотеке имени Ленина.
19 февраля я со своим другом Павлом Левицким забрали Генриха Шура из дома на первый день открытого чемпионата Израиля в историческом месте Армагеддон. Погода, надо отметить, была на редкость жаркой +25 в тени даже для Израиля в феврале! По дороге к финишной поляне, как обычно это бывает, встречались давнишние знакомые, но, что удивительно, знакомые Генриха Васильевича! Это и Алекс Фридман, Владимир Иофе, Зальцман, Мортенссон и др. Дистанция в этот день была на пересеченной и интересной местности, но, увы, подвела корректность постановки КП. Г. В. Шур имеет на этот счет исключительное мнение, за которым, кому интересно, стоило бы прислушаться.
На следующий день чемпионата дистанция проходила по живописнейшим и разнообразным ландшафтным зонам. Это местечко находилось у подножья горы Тавор (выглядит как Эльбрус среди не равных ему гор на Кавказе или, по-простому, торчок), это и лабиринты акаций и кустов, сосновый лес и оливковые рощи – местность удивительно интересная (к слову Г.В.Шур выразил огромную благодарность работе автора карты). После финиша соревнований состоялась церемония награждения, на которой торжественно вручали Президенту Израильской федерации ориентирования спонсорские компаса moscompass.
После праздничного открытия церемонии и представления диктором заслуженного деятеля России, слово взял Генрих Васильевич. В его речи прозвучали приветствие компании moscompass и приглашения посетить самый популярный, одноименный старт весны в Москве.
Церемония награждения пестрила международными именами на подиумах, в числе которых среди победителей оказался чемпион мира швед Йорген Мортенссон. Призерами в разных возрастных группах помимо Израильтян оказались россияне, скандинавы, чехи и др. Г.В.Шур провел полезные беседы с зарубежными друзьями. Удивился встрече с бывшим президентом ФСО Израиля Дороном. С ним впервые пересеклись на конгрессе ИОФ в Израиле в 90-х. Тогда, благодаря работе Г.В голосование прошло в пользу интересов российской делегации. По огромному опыту Г.В израильский делегат больше походил на агента КГБ с его интеллектом, ведению дела и самое главное он мастер на все руки, настоящий актер!
После раздачи медалей и всех поздравлений, обязательной фото сессией победителей и призеров, группа скандинавов отправилась в дальнейший путь по библейским местам Израиля. Далее в средиземноморское О-турне. Мы с Г.В., попрощавшись со всеми друзьями, давнишними и новыми, тоже уехали домой. По дороге мы делились мыслями и впечатлениями, выразив желание в будущем обязательно еще раз посетить подобные соревнования в Израиле, тем более в феврале, когда здесь начинается весна, круглый год тепло, фрукты, ягоды и 3 моря...

Хасанов Рашит (Алма-Ата) По станциям

20.04.2010 19:55

Дима, привет!
Нужны станции штук 50 и чипы около 200 штук. Поможешь?
Не уверен, что быстро смогу помочь. Сейчас народ получает заказы, сделанные ранее. Через 1-2 недели смогу сказать по станциям, по чипам - примерно тогда же. Лучше писать на почту с указанием количества, типа и сроков.

Fedor

20.04.2010 19:35

Но есть и экзотические страны. Полгода назад французская федерация разослала через ИОФ такое вот письмо:
http://files.mail.ru/QG6UYR

Fedor Медсправки в Европе

20.04.2010 19:25

Коля, в Европе медсправок в нашем понимании конечно же нет. Но не все так однозначно. Система просто построена несколько иначе. На ответственности самого спортсмена, а не врача и судей. Практически на всех открытых соревнованиях в положениях написано, что медицинская страховка - забота самих участников. Но страховка - это не справка, подписывая которую ответственность берет на себя врач. В страховке стоит подпись и самого спортсмена, соглашающегося с условиями страхования. А в условиях обычно есть что-нибудь, что позволит компании отказать в страховом случае, если вы были больны (что без проблем установят) и тем не менее вышли на старт. Чего обычно достаточно, менталитет несколько не тот, чтобы искать приключения по самостоятельной оплате лечения.

Рем Кубики москвы

20.04.2010 19:07

А по моему это весело , но все таки дистанции надо делать сложней.

20.04.2010 16:58

Не пора ли закончить играть в Кубики Москвы на асфальте под носом милиции и больничного персонала.

- 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -


Хотите такой же?

Сегодня:21.10.2017

Партнёры

Интернет-магазин товаров для спорта и отдыха ТвойСпорт
Спортивное питание Арена Нон-Стоп
Лесные новости
Сайт создан в 1997 году Александром Медведевым и Дмитрием Налётовым. Первоначально это были "Зелёные страницы" на www.atom.ru, потом уже сайт "переехал" на сервер www.orienteering.redhill.istra.ru, где и существовал до 1999 года. Тогда из-за проблем на сервере сайт был недоступен длительное время и в очередной раз "переехал". Теперь уже на www.moscompass.ru, где и находится сейчас. Большую помощь оказали: Николай Крылов, Надежда Рязанская, Сергей Десинов, Марина Либо, Сергей Серебряков, Пётр Кузнецов, Сергей Хропов, Николай Сытов, Константин Володин, Дмитрий Коробов.
Любое копирование и воспроизведение текстовых, графических и любых других материалов, размещенных на этом сайте, не допускается без ссылок на moscompass.ru/news.