| Новости  | ГостьБук  | Статьи  | Наш спорт  | Ссылки  | МосМеридиан  | КтоЕстьКто  | Московское ориентирование  | 
Имя*   Город*   ё-майл
тема*   *-поля, обязательные для заполнения
сообщение
у вас есть 20 минут для написания сообщения

нинаВерхоглядова+ВоваТемяков (Волгоград+Ростов) Свадьба!!!

19.01.2009 01:28

От всей души поздравляем Ольгу Шибанову со Свадьбой!!!!!!!
Желаем Ольге и Павлу счастливой семейной жизни! Пусть всегда в ващих глазах будет та любовь, с которой Вы смотрели друг на друга в этот радостный день!!!

ЧМосквы

18.01.2009 23:56

А можно поинтересоваться: как считался квалификационный уровень в эстафете у мужчин и женщин?

Искатель (москва) Юниоры Швеции

18.01.2009 23:14

Всем привет из москвы. Раскажите как у вас там дела,как живете да и вообще настроение. Желаем удачи на соревнованиях Много не тренируйтесь, оставте силы на соревнования. Удачи!!!!

АМ

18.01.2009 22:14

Ирина, присоединяюсь к Вашим поздравлениям в адрес уважаемой Зинаиды Максимовны. Судя по реакции (вернее, отсутствию реакции на Ваше поздравление других ориентировщиков, особенно ... некоторых) быстро забываем тех, кто много сделал для ориентирования и Москвы и России.
Зинаида Максимовна, Вы лучшая!!!

для фомки

18.01.2009 22:12

1500 вчера 3.56 и 3000 8.13 сегодня. И сейчас поеду купаться в проруби.))))))))

для UNIORY v WVECII

18.01.2009 21:39

Пожалуйста. Тренеровки были на лужах, именно так, снега нет, все таит. Сказали соревнования будут бегом

Юниоры Швеция

18.01.2009 21:29

Ceтка есть ?

18.01.2009 21:24

))Пошутили))

Юниоры Швеция

18.01.2009 21:24

Живём хорошо, тренируемся. Снега мало,но достаточно чтобы кататься на лыжах.

Информация из IOF

18.01.2009 21:07

В связи с малым количеством снега соревнования в Швеции пройдут бегом по зимней карте!

UNIORY v WVECII

18.01.2009 20:59

Spasibo za information! A trenirovka na lyzhah byla ili orientirovanie begali?

GP_runner (Москва) Чемп Москвы

18.01.2009 20:57

Поздравляю новых чемпионов
Завистники, вам никто не мешает самим выигрывать, дерзайте!

чемпионат москвы что за бред

18.01.2009 20:27

и что теперь раз ранга нет ,то надо проводить чемпионат москвы раз в два года?
и ещё поздравляю первую женскую команду так держать !Аня,Юля,Алёна молодцы

чемпионат москвы что за бред (москва) чемпионат москвы что за бред

18.01.2009 20:22

чемпионат москвы что за бред

18.01.2009 19:41

еще в швеции очень холодно и мало снега!!!

Юниоры в Швеции.

18.01.2009 19:01

Получила смс от ребенка из Швеции.Долетели хорошо,добирались до места на автобусе 4,5 часа.Разместились хорошо, снега мало.Возили на тренировку на автобусе.Пока все.

Валерий Барнаул (про карты со всех боков)

18.01.2009 18:57

Не совсем согласен с Константином Волковым, то, то (Скрипко, Поздеев, Добрецов, Ширинян и др.)делают хорошие карты только за границей - это не совсем так. Я очень хорошо знаком и много работал по рисовке с Скрипко и Поздеевым и не могу ничего плохого по их качеству карт в России сказать. Здесь скорей всего объективные причины. Я сам лично видел их заграничные работы ну и конечно Российские, и прериканий нет. Просто за границей, как Вы сказали, действительно очень хорошие основы и аэроснимки. Я видел эти снимки (причем они в свободном доступе в интернете и сразу уже с масштабом), и могу сказать, что можно просто брать цветные карандаши, и без компаса идти и раскрашивать карту..и все!!! У нас такого почти нет!!! Но ведь весь профессианализм и заключается в том, что наши картографы способны даже без топоосновы, с чистого листа, создавать шедевры картографии. А за границей - имея хорошие основы - местные картографы и ходят с карандашами. Мне сам Скрипко как то такие случаи рассказывал. Вот и вся разница..

ЧМосквы

18.01.2009 18:38

Плачевно смотреть на слабый состав групп МЭ,ЖЭ на Чемпионатах Москвы, что в зимнем, что в летнем ориентировании. Эстафеты - тем более... и главное,что первым присуждают мастеров позор.

18.01.2009 17:55

Все они там пиво пьют и мандаринами закусывают!

Про Шведов

18.01.2009 17:06

За пару человек я точно уверен что они там пиво пьют

Про шведов.

18.01.2009 16:38

Кто-нибудь что-нибудь знает про шведов? Ну по эсэмэскам там или еще как? они вообще, долетели или как? тренируются или пиво пьют? и вообще, снег у них там есть? говорят все растаяло

Хабаровск присоединяется к Перьми

18.01.2009 16:13

Да. Великолепная серия выступлений. Можно только пожелать ещё успехом ему и сил на Японском чемпе

Константин Волков (С-Пб) про карты с другого бока

18.01.2009 16:05

Наш клуб СЕВЕРНЫЙ ВЕТЕР часто упрекают за частые визиты в Финляндию на сборы и соревнования. Теперь, с распространением GPS технологий этому нашлось вполне объективное разъяснение. Накладывая треки спортсменов на российкие спортивные карты, как правило, обнаруживаются существенные плановые невязки. (Причинами этого могут быть разные - плохая основа, стыковка разных авторов, стык разных трапеций, недостаток добросовестности или квалификации - но факт налицо.) В Финляндии этого обычно нет, то есть качество карт там объективно выше. Одно из следствий этого феномена в том, что, скорее всего, лучшие творения нынешних российских рисовщиков (Скрипко, Поздеева, Добрецова, Шириняна и др.) находятся за границей, вдали от глаз большинства наших потребителей.
Запрещённые слова были не в сообщении, а в адресе лектронной почты - hotmail.com ... Удалю из списка запрещённых. Причина - спам с такими адресами.
Спасибо за понимание

ШВЕЦИЯ

18.01.2009 15:10

Скажите в каком составе уехала сборная? Были ли замены? Какой тренерский состав?

Пермь

18.01.2009 15:04

Поздравляем Эдичку Хренникова с победой в общем зачёте Ski-O Tour 2009.Теперь мы уверены в твоих силах и ждём побед на Чемпионате Мира

БАМ Вот вам и ветеран!

18.01.2009 14:19

Обратите внимание: вчера на маркировке в группе МБ победитель старше серебряного призёра на 49 лет! Оба молодцы! Есть ещё порох в пороховницах у ветерана и ягоды в ягодицах у парнишки.

Люба путная (26)

18.01.2009 13:43

Да у мяня тутаво бязтыжая конкурнтка появилася. Ты дорргуша Люба пОтная мытся после бани ня пробавала. А силно ваняе. А яще городская столичная. Птфу срамота. Как с такой в одном городе живу. Смейтесь смейтесь надомою потома я над вами смяться буду. Я ямею в вяду устав.

ШВЕДАМ

18.01.2009 11:56

Лагода и Сергеев лучшие. А также Анка Потапова

Швеция

18.01.2009 11:33

Расскажите, что там в Швеции на УТС перед Миром? Что происходит, как тренируетесь? А то улетели и ни слуху, ни духу

Ирина Поздравление

17.01.2009 21:33

Поздравляем с Днем рождения уважаемую Зинаиду Максимовну!Желаем ей всего самого хорошего:счастья, здоровья ,хорошего настроения!Воспитанники.

Вере

17.01.2009 20:45

Можно обратиться в Департамент Здравоохранения вашего округа и изложить ситуацию с поликлиникой

Вера (Москва) Ирине

17.01.2009 20:38

Спасибо. Я там была и мне сказали, что с мениском распрощаюсь у них без проблем, но нужно направление из моей поликлиники. А там рулит алчность...

Ирина (Москва) Вере

17.01.2009 20:32

Спортдиспансер сейчас называется "Центр спортивной медицины",а чтобы получить там консультацию и лечение надо принести письмо от Федерации ориентирования или спортивной организации,в которой вы работаете или занимаетесь спортом.

Вера (Москва) Спортдиспансер

17.01.2009 20:20

Доброго времени, уважаемые. Может кто подскажет, как можно получить направление в диспансер на Курской? В поликлинике родной денег хотят, а нога отвалится скоро...

Константин (С-Пб)

17.01.2009 20:14

да я тоже цифры привел с той же целью

Люба потная (26)

17.01.2009 20:10

А внедявна я бяла в бани с мужками. Такога увядала... о! Хотяла смыйлик вставетъ - нья палусилыся.

Штемплер Ефим

17.01.2009 20:09

Я цифры по работе с "белого листа" давал не как заявка на рекорд, а как статистика для размышления.....

Люба путная (25)

17.01.2009 19:41

Я тутава пталася хлопаящего в ладожи колобка одного разместить бяз тексту. Окозалося смайлик тож относиться к запрещенным словам. Что-то мужик в тряухе лукавит али косит по кого. Вроде офяцер. Вядать моя бязвина просьба про Устав сярьезно нарушение жизняного укладу.

17.01.2009 19:21

Токмаков, Кузнецов. Воробей

17.01.2009 19:19

каждый про своих...кто где рисует, тот там и популярен. мне вот Несынов не нравится. я на бегу "вижу" не то, что он рисует(((, вернее не всегда вижу то, что он нарисовал. и со своим субъективным мнением пишу здесь, как вы. давайте придумывать критерии!

17.01.2009 19:18

Несомненно, что что место на подиуме заслужил и сам Ефим Штемплер. Ещё бы вспомнил Георгия Кунцевича. Хорошо рисуют Сергей Воробей, Александр Ширинян, Сергей Кузнецов, Александр Харин... К сожалению, сразу всех не вспомнишь.

Константин (С-Пб) (С-Пб) Штемплеру Ефиму

17.01.2009 18:59

Ну по времени затраченому на рисовку это далеко не рекорд,при рисовке в Кузнечном,или в Каменногорске уходит на кв.км от 100 до 150 часов полевых,бывает и больше в зависимости от сложности куска,и это не с белого листа,а с аэрофото

Константин (С-Пб) Штемплеру Ефиму

17.01.2009 18:47

Отправил вам на е-mail дом телефоны Несынова

Штемплер Ефим (Черновцы)

17.01.2009 18:29

Вопрос по подиуму для картографов очень сложный. Сначала надо составить критерии. А фамилия Бортник вам ничего не говорит?
Теперь конкретно - картографов скоро даже будут уважать. Ура.
Частная просьба: Третий раз прошу выйти со мной на связь Несынова и Жбанчика. (Или дайте их координаты).
На вопрос о рисовк с "белого листа". Всё зависит от местности. При подготовке Чемпионата СССР 85 года ( карта не подарок ) вел хронометраж рабочего времени почасовой. На карту в 11 км.кв. ушло 600 чаосв полевых. Это в среднем по 5-6 длинных ( по 10-11 чачов) рабочих дней. Камералка - это еще 40% времени. За 1 км.кв платили по 13 рублей ( приказ №47)...

17.01.2009 18:29

Поздравляем Андрея Храмова и надеемся, что он не раз ещё порадует нас своими победами на Чемпионатах Мира.

17.01.2009 18:16

Степаныч с Николаечем - МУЖИКИ, а остальны - тьфу! Ну кроме Юры Митина конешна

17.01.2009 18:15

Сан Николаич тоже крутой!

17.01.2009 18:12

Степаныч-конечно один из лучших!Но почему забыли очень часто работающего вместе с ним А.Ковязина? В точности отображения,педантичности,грамотности и аккуратности в работе рисовщика с ним мало кто может сравнится.

Человек-легенда !

17.01.2009 17:58

А У АНДРЕЯ ХРАМОВА ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ СЕГОДНЯ.

ПЮН

17.01.2009 17:39

Думаю, что Степаныч - это Сергей Степанович Несынов. Согласен, что он - один из лучших рисовальщиков. Ещё бы назвал Сергея Симакина, а из старой гвардии Валеру Игнатенко, Гену Ачкасова, Бориса Огородникова, Евгения Голдырева, Геннадия Воронцова, Валеру Китаенко и многих, многих других - ведь раньше чуть не каждый второй ориентировщик старался нарисовать хоть одну карту.

17.01.2009 17:17

Степаныч - гвардии майор ВДВ! Понял?!

(Красноярск) Obwaldner Ski-OL/Ski-O Tour Middle

17.01.2009 17:16

Поздравляем Юлию Тарасенко/Бронникову/,Полину Мальчикову,Андрея Веселова!!!

17.01.2009 17:15

А кто такой Степаныч?

17.01.2009 17:07

Самый лучший - Степаныч! А кто считает, что это не так - тому в глаз!

Спортсмен

17.01.2009 16:54

Самый лучший- Солдатов (Чел. область) Приезжайте в Чебаркуль и убедитесь сами!!! А вот интересно сколько времени с чистого листа нарисовать карту, примерно 4-5 кв.км ... в среднем

17.01.2009 16:02

17.01.2009 15:32

Не понял, что значит: ...Как мы впишем в авторство использование знаков составителями карт? Так можно и до абсурда дойти, типа- испольхование прямых линий и кружков без авторства их первых исполнителей (которому тысячи лет)
А основы школы рисовки и вычерчивания спорткарты в Союзе заложил В. Киселев.

Одессит

17.01.2009 14:35

3 года назад провел тренировку в Выборге с картой 1-го Чемпионата СССР 81г (Руководитель работ Алешин В.М.). Мои подопечные не поверили, что они используют карту 25-и летней давности. Кусок карты нарисованной Юрий Худеньким Н. Новгород (Горький) даже сейчас выглядит современно. Тренировку согласовывал с клубом ориентирования г. Выборга. Старые карты дали бесплатно.
С одной стороны карты должны принадлежать всем. Всем значит никому. С другой стороны поддержание интересного района дело затратное. Для поддержания карт района в свежем виде нужны финансы и немалые. Энтузиазм баловство. 2-3 карты на одну местность расточительство и ненужные разборки. Рынок нельзя пускать на самотек.
По авторству возникает еще один вопрос. Как мы впишем в авторство использование знаков составителями карт?

Дьячков Сборная России Швеция

17.01.2009 12:52

Команда успешно добралась, разместилась и приступила к тренировкам. Снега мало.

К.В.Волков слова

17.01.2009 11:44

Нельзя ли узнать список запрещенных слов, а то мне не опубликоваться.
Запрещены, в основном, английские слова, используемые в спам-сообщениях. Также запрещены HTML-тэги.
Из русских запрещены матерные (как выясняется, не все).
Последовательности одинаковых символов (буквы - из 3х, цифры - из 4х), типа "ааа", "2222".
Если, вдруг, всё-таки "пробиться" не удаётся - пишите сюда, я добавлю сообщение от вашего имени, и посмотрю, на какие слова система среагировала, поправлю.
Бывает, что такая система защиты не "пропускает" и нормальные сообщения, например Эдуард Хренников написал про расстояние, но подряд одинаковых 4 цифры 0 было... Теперь такой фильтр подправлен. Примерно так же было и у Маши Ивановой - может в ваших сообщениях присутствовать что-то безобидное, но уже попавшее (возможно - по ошибке) в список "запрешщённых" слов.

Мирошниченко (М ВД) (Краснодар) Картографы

17.01.2009 11:04

Низкий поклон В. Киселеву. Он помог понять и научил рисовать спортивные карты .
это было в 1974-75 годах. А кто лучший ? Давайте говорить спасибо и поддерживать тех, кто создает произведения в виде карты. Порой бывает очень неприятно на финише наблюдать бурные возмущения проигравшего. Случай из жизни взаимоотношений рисовщиков карт. Мы с В.Королевым нарисовали много карт. Приходит М.Замота с просьбой обновить нашу карту и провести там соревнования. Мы были только рады что он откорректировал карту. Я думаю так должны строиться отношения между рисовщиками.

17.01.2009 01:37

Почему ...ужас? Бывает и ужасней.

БАМ (лучший картограф)

17.01.2009 00:55

Я в ориентировании почти 40 лет (ужас!), успел побегать по многим местам от Прибалтики до Новосибирска и от Кузнечного до Архипо-Осиповки (заграница - впереди!), но лучшие карты на моей памяти были у Киселёва. Из современников наиболее профессионально, как мне кажется, работает Лёша Зуев.

bear (Воронеж)

17.01.2009 00:23

а как же Юрий Иванович Митин?? а еще: Трунов Виктор Викторович, Леонтьев Игорь Васильевич, Колопатин Виктор, Лихневский Анатолий, Никонов Эдуард, Черных Юрий...

Валерий Барнаул (лучший картограф)

16.01.2009 23:14

Сам я давно уже не бегаю, а в последнее время тоже пытаюсь заниматься картографией (получаеться медленно и не очень),но лучшими картографами считаю: Скрипко, Сычева.
А из "сторожил" - Трунова, Киселева, и самого "быстрого" наверно - Замоту - (которые огромный вклад внесли в картографию)
Это мое мнение )))

Коробов Александр (ориента-ника) илье

16.01.2009 22:50

сам не заявлялся. если что ищи меня на месте.

Велоподводник

16.01.2009 22:40

Интересная тема!!! Ребята, давайте сделаем чтото типа опроса о-населения нашей страны по поводу лучших картографов??? А?? Пусть каждый желающий скажет свое мнение типа: "лучщий картограф по моему мнению - это ......." И нам интересно, и картографам - приятно, да и бесплатная реклама плюс!!!

(Череповец) Швейцария

16.01.2009 22:18

Андрей Ламов молодчик!!! так держать!!! остался один рывок!!! Желаем удачи в последнем старте всем нашим спортсменам!!!

Велоподводник (про карты и суды)))

16.01.2009 22:10

Наконец - то в гость буке обсуждаются нормальные темы об ориентировании: карты, ранее было про горизонтальки!! Это намного интереснее, чем всякая политика и все остальное, с ней связанное!!
По картам, Я больше придерживаюсь мнений Сергея из Златоуста и Санька из Орла..Правильно говорят!! Ну и немного своего скажу: что-то нас не в ту сторону понесло, как бы еще среди ориентировщиков судебных дел не появилось)) Ребята..о чем вы??? Ведь радоваться надо!! Если на одну местность есть 2-3 и более карт - это же здорово.. Ориентирование на этом и живет, чем больше карт, тем лучше. А хорошего спортсмена - не обманешь, он ведь сразу определит, какая карта лучше. А это уже конкуренция, а она повышает качество. А если судиться начнем - то и карт то не станет)))
Хотя конечно есть нюансы....Я ,например, довольно много карт нарисовал, и если кто-то "тупо" отсканирует мою работу, обведет в окаде и поставит свою фамилию..будет обидно конечно..., но...есть одно но...Это "но" - это репутация составителя.. хороших составителей знают в лицо...А этот "новичок", которой обвел мою карту - пусть на другой местности докажет, что он тоже силен в этом деле!! Если докажет - ради бога, молодец, значит в чете картографов прибыло...А если нет - вряд ли он будет что-то еще потом рисовать.
Другое дело, если кто-то увидит какие недочеты на "моей карте", подправит их и скажет мне, и если это на самом деле недочет - я его исправлю, а ему спасибо скажу...это уже здорово!! Не буду лукавить, но идеальных составителей нет.. Вернее, извините, я хотел сказать, что на любой карте, любого, даже самого авторитетного составителя, есть кое какие косячки..и автор карты прекрасно об этом знает. Без этого не обойтись. Просто "косяки" бывают разными - (как в кино - это нога,- у того у кого надо нога), и бывают конкретные "ляпы".
Не знаю, к чему это я??? Но наверное - все-таки репутация автора - это очень много..Так давайте жить дружно, рисовать много и хорошо, и все у нас в ориентировании - будет чики-брики!!

16.01.2009 21:05

Eivind Tonna Norway 15:54
Andrey Lamov Russia 16:01
Staffan Tunis Finnland 16:18

Велоподводник ЧР 2009

16.01.2009 20:56

Вынырнул я из воды на поверхность и оглянулся...И что вижу??? Чемпионат России, Барнаул...68 участников, не густо, хотя можно найти причины: смотрел бюллетень...да..дороговато, и стартовый взнос и проживание и транспорт, ну..кризис в стране, как никак!! это одно объяснение, второе - принципе, остальным туда ехать и не надо, ну приедет сборная, пробежит, еще раз отберется и...в Японию за тойотами...вернее - за медалями!! (Я очень на наших надеюсь!!! - это серьезно) Третье - далеко..а далеко ли??? Как никак - центр России, всем одинаково ехать. Четвертое - ну..я даже и не знаю, что еще то...Может конечно наличие опыта местных организаторов, ведь соревнования такого уровня Барнаул, как мне помниться, не проводил..Ну, я думаю, они справятся...Тока не ругайте их, ОК?)))
А теперь оборотная сторона медали!!! Чтобы провести такие серьезные соревнования - скока надо рябчиков???? А это около 300 тыс. по самым скромным подсчетам. Как никак - 5 дней. Разориться регион на этой России, а потом другие посмотрят и скажут, а стоит ли овчинка выделки??? Пускай богатые регионы проводят такие мероприятия. А с другой стороны - надо привыкать так далеко и дорого ездить. Не за горами то время, когда в Европе вообще снега не будет и станет вопрос - развивать лыжное ориентирование там, где еще мало-мальски есть снег, или оставить одну сборную и возит ее по сборам за границу (как делают прыжковики с трамплина (у нас то нет хороших трамплинов)). Вот как получается.. Только не ругайтесь, я высказал свое, и только свое мнение!! На самом деле - Я истинный патриот Российского ориентирования, и я желаю ему только процветания и попадания на Олимпиаду..и очень сильно переживаю по этому поводу!!!

P.S. Для БАМ ....я действительно взял себе этот ник "велоподводник" после вашего сообщения! Вам большой респект, и надеюсь, вы не обидетесь (просто словосочетание понравилось)))

ПЮН (Любе)

16.01.2009 20:43

Просто они, очевидно, считают ниже собственного достоинства писать что-либо "на заборе" (их выражение). Хоть Дима не гнушается общаться с "народом", и то спасибо. Не думаю, что они хотят подправить "подпорченный" Бессоновым Устав, хотя...? Уж опубликовали бы принятый Конференцией Устав пусть не на этом, так на официальном сайте Федерации. А то, правда, становится подозрительно...

Валерий (Барнаул) ЧР Ski-O 2009

16.01.2009 19:47

На данный момент на Финал Чемпионата Росси в г. Барнауле заявилось 68 участников. 28-ЖЭ, 40-МЭ. Из них 5 - ЗМС, 10 - МСМК, 18 - КМС, 1 - 1р, и остальные МС. Списки можете посмотреть в разделе "Чемпионат России
Ski-O Barnaul 2009" на сайте Алтайского ориентирования по адресу: http://www.altaicompass.narod.ru/

АМ Сборы в горах

16.01.2009 19:19

Артур, информация о сборах готовится. Речь шла о возможности проведения сборов в Абхазии. Перед Новым годом на месте (в Абхазии) были проверены все места возможных сборов, уточнена информация. В выходные она появится на сайте федерации ориентирования Абхазии. Здесь будет дана ссылка.

Евгений

16.01.2009 19:00

А где можно узнать дошла наша заявка или нет на ПФО и Спартакиаду в Уфе

Люба Путня (24)

16.01.2009 18:43

Сдрасти дожили. Наши проблемы волнуятьст тока Украинцев и Бялорусов.

Путешественник (Швеция)

16.01.2009 13:28

Если кто собирается подъехать прямо к молодежному Миру в Швецию числа, скажем 25-26.01(там же будет и Чемпионат Северных стран среди взрослых, старты WRE) и ему нужны недорогие места в шикарном коттедже, по пишите прямо мне на мыло !

Каримбаев Артур (Лыткарино) Сборы-летник

16.01.2009 12:46

От 20.11.2008 15:05
"Каримбаеву Артуру (не из Америки).
Предполагаемое место проживания находится на отметке 150 м, от него подъем через 2 км уже отметка 1840 м. Хватает. В марте плюс 12- 15.
Остается уговорить "место проживания", что ничего не будет сломано, не будет грязи"
Время сборов наступило, а информации по этому месту нет. Представитель этого места объявитесь.

Тренер (Москва)

16.01.2009 10:54

Слышал, как в "области" денно и ночно Лыткаринцы готовят маркир на их Спартакиаду. Уже завтра бежать Москву на Весенней.Вопрос: Кто, как и чем, готовит там дистанции, если не секрет? Заранее спасибо.

С.В.

16.01.2009 10:23

http://www.altaicompass.narod.ru/ вот адрес где вся информация по ЧР в Барнауле - пользуйтесь на здоровье!!!

Люба путная (Suomi)

16.01.2009 09:30

Fedr респект и уважуха. Верно толкуя Бялорусский брат. Спасибо избавил нас от дальнейшего трепа. Говорять тама батька ня разволил сельскохозяйство. Тамма люди по закону живуть. А у НАСА вона енто уставу не добиться ня как. Пяшу пяшу где устав, где устав? В ответ гробовое молчание. Можа помЕрли усе в уставной комиссии? Можа и кунференции не было. Да нет была прОтокол кунфуренции есть. Так ентот УСТАВ гдеж? У нас тута воровство тож осуждають ежели украл не более мешка. Кто украл боле тот в законе и уважаемый человек.

16.01.2009 04:56

Информация из Швейцарии
http://www.o-l.ch/cgi-bin/results?type=start&rl_id=417

Штемплер Ефим

16.01.2009 00:35

Вот наконец то. Теперь уже теплее.
Для сообщества ориентировщиков не главное - лицензии, авторские права и т.д. - главное, узаконить понятные и прозрачные механизмы и "правила игры" в вопросах карты и нарушителей в нашем сообществе ориентировщиков "ставить на место". То есть здесб не столь важно бить рублем ( да это и не так просто процессуально будет осуществить), но если нарушителей дисквалифицировать как судей или отводить такие "левые" карты для использования в календаре соревнований и не присваивать по ним судейства, разряды и т.д., этого будет для нарушителей достаточно, чтобы они задумались ( правда, как по мне, рецепт из помоему Златоуста " карандаш в ж-пу тоже неплохой...).
Вывод - в этом вопросе самое перспективное направление - нормативные инструкции национальных и региональных федераций и механизмы их выполнения и контроля.
Предлагаю учредить приз за лучшую инструкцию в этой плоскости.

16.01.2009 00:27

Как слепой спорил с глухим, так и жители России здесь пытаются спорить с жителем Белоруссии (или наоборот).

Fedor

16.01.2009 00:09

Цепочка примерно такая.
Акредитованная федерация - фактически общественная организация, осуществляющая в своем регионе командированные ей фактом акредитации соответствующим спорткомитетом (государственной организацией) функции координации и управления в области своего вида спорта - ориентирования. Нормативные акты: закон о спорте, положение о спорткомитете, устав федерации, правила соревнований по виду спорта.
Понятие акредитации кроме всего прочего предполагает, что именно данная федерация непосредственно проводит региональные чемпионаты, первенства, кубки, включенные в календарь спорткомитета. А также соревнования своего календаря, на которых предполагается присвоение спортивных разрядов. В соответствии с правилами соревнований районы для проведения будущих соревнований определенного уровня должны быть закрыты на определенное время для проведения других соревнований и тренировок, что должно быть оформлено соответствующим постановлением федерации.

Ежели после выхода данного постановления некто проводит в закрытом районе соревнования либо тренировку по ориентированию, федерация вправе выставить ему судебный иск по возмещению расходов по переносу соревнований в другой район (оплата новой карты, разница стоимости проезда, проживания и т.п.) либо по возмещению уже понесенных расходов на подготовку вынужденно отмененных соревнований и компенсацию упущенной выгоды.

Юридических основ для такого иска в настоящем законодательстве достаточно.

15.01.2009 23:27

Скорее всего, здесь имеется в виду закрыть район соревнований в соответствии с правилами по со.
Наказание за незаконное предпринимательство на выбор.
УК РФ ст 171 http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_31.html#p2192
КоАП РФ ст 14. http://www.consultant.ru/popular/koap/13_15.html#p3568
НК РФ нет статьи, ест неуплата налогов, сборов, подача отчетности и постановк на учет.

Fedor'у

15.01.2009 22:51

Дельно Вы озложили, но вот это грубая ошибочка. Цитирую Вас:
"Ежели в закрытом районе проведены не согласованные с АКРЕДИТОВАННОЙ федерацией
соревнования, она вправе выставить их организаторам иск. Но это область закона "О спорте" и обычного нанесения экономического ущерба"

Это совершенная неправда. Любая Федерация распоряжается только соревнованиями своего календаря. Она может что-то навязать членам своей федерации в соответствии с её внутренним регламентом. Не более того.
Закрывать район, выставлять иски - чушь
Закрыть район может только лесничество (лес - федеральная собственность) или муниципальные власти, например из-за пожароопасности.
Они могут пролоббировать и ваши интересы, но это решение может быть легко обжалованно в суде, никто так рисковать не будет.

Анатолий (Москва) Илье (по Стреле со столиком)

15.01.2009 22:44

Напиши в почту о проблеме - решим.
Но, каркас Nordenmark может не сойтись со Стрелой Fishian

Илья Для Коробова Александра

15.01.2009 22:12

Я за мне не с кем бежать)))

Сергей (Златоуст) Спортсмену

15.01.2009 22:08

не поленись и найди в ссылках сайт федерации Алтая.
Там и поимеешь свое счастье

Fedor

15.01.2009 21:44

В очередной раз наблюдаю путаницу в понимании что такое авторское право, что такое карта, отпечаток (экземпляр) карты и попытку представить издательский договор между рисовщиком и заказчиком карты ограниченным в возможных границах договоренностей...

Прежде всего разделим понятия:
- "район"(собственно участок местности),
- "графическое отображение местности" (спорткарта, топокарта, план как определенное взаимораположение условных графических элементов реализованное в виде авторского изображения на бумаге, пластике и т.п., в виде авторского исполнения печатной формы или гравюры, в виде авторского компьютерного файла и т.д.; варианты реализации постоянно устаревают и возникают новые),
- "фотографическое отображение местности" (аэрофотоснимок, космоснимок, просто фотография какого-то пейзажа),
- "экземпляр карты" (обычно типографский отпечаток, который вам выдают на старте, по сути аналогичен экземпляру книги, в отличие от текста книги, который по сути есть аналогия "графического отображения").

Так вот:
"Район" - не имеет к авторскому праву никакого отношения. Порядок использования районов для соревнований - поле деятельности соответствующих федераций. В смысле планирования проведения соревнований на определенном участке местности. При этом федерация не вправе запретить кому бы то ни было готовить карту этой местности и использовать ее для иных целей (не для организации соревнований по ориентированию), даже если этот район закрыт. Ежели в закрытом районе проведены не согласованные с АКРЕДИТОВАННОЙ федерацией
соревнования, она вправе выставить их организаторам иск. Но это область закона "О спорте" и обычного нанесения экономического ущерба.
Опять же, создавать изображение участак местности имеет право кто угодно и сколько угодно. Аналогично изображению одного и того же пейзажного вида разными художниками.

"Графическое отображение местности" - именно то, что является главным объектом авторского права на карту.
"Фотографическое отображение местности" - также объект авторского законодательства.
И у графического, и у фотографического отображения обязательно есть и автор, и владелец прав на использование.
И с кем-то из них в обязательном порядке необходимо согласовывать любые работы по изменению, обновлению либо использованию их произведения в качестве основы для создания нового произведения.

Авторским правом обладает либо создатель данного отображения, либо организация, сотрудники которой создали данное отображение исполняя свои служебные обязанности.
Авторы есть и у старых спорткарт, и у топооснов и аэрофотоснимков (как правило это территориальное геодезическое предприятие), и у космоснимков (соответствующие космические ведомства). У нас кстати "Белгеодезия" при продаже основ и аэроснимков в обязательном порядке ставит в договор купли-продажи пункт об обязательном упоминании на будущей спорткарте своего имени, как автора топоосновы.

Изначально правом на использование карты или фотоснимка обладает его автор, но он может полностью или в каких-то пределах передать свои права заказчику, издателю или покупателю. Что оформляется соответствующим договором (Я бы применял понятие "издательский договор"). О чем собственно и пишет здесь Налетов. Только в случаях подготовки карт по его ЗАКАЗАМ сторонний исполнитель по прежнему остается автором, но передавшим права по использованию карты Налетову. В каких пределах - не знаю, но тут могут быть различные варианты: на тиражирование и использование определенного количества, на использование в виде основы для обновленной карты, на несколько тиражей в течение ограниченного количества лет, на продажу данного права другим лицам, включая требование об обязательном упоминании имени автора на тиражируемых экземплярах либо с отказом от соблюдения данной нормы и т.д. и т.п. Вариантов
может быть море, срок действия - любой. Все зависит от конкректной личностно-производственной ситуации. Можно продать карту "с потрохами" навсегда, после чего покупатель гордо пишет на экземплярах, что все права по использованию данной карты принадлежат ему, автора не упоминает, но по-прежнему не вправе писать что автор он.

Второй вариант, когда карту составляют наемные работники организации создающей карту, работающие постоянно либо нанятые для непосредственного исполнения определенного проекта. Основное условие - оплата через данную организацию в соответствиии с трудовым договором (хотя формально есть вариант безвоздмезного исполнения работы) и наличие в данном договоре в перечне служебных обязанностей работ по составлению спорткарт. Возможно именно так было бы правильно оформить деятельность "Народной карты".
В данном варианте автор карты - организация, и именно свое имя она пишет на экземплярах и обладает ВСЕМИ правами по распоряжению данной картой.

Все вышенаписанное - исключительно в целях внести ясность в понятия.
Прекрасно понимаю, что в нашей реальной жизни вполне можно без большинства этих условностей и попроще. Хотя появление типовых договоров на подготовку, издание и использование спорткарт сняло бы многие вопросы.

Важно чтобы труд рисовщиков уважался и вознаграждался хотя бы фамилией на карте.
И воровство осуждалось и не считалось нормой и геройством.

Спортсмен

15.01.2009 21:33

Подскажите, пожалуйста, где найти бюллетень на Барнаул?

Штемплер Ефим (Черновцы)

15.01.2009 20:03

В Черновицкой области есть примерно 700 км.кв. спортивных карт, причем процентов 70 сделаны " с белого листа" (Кстати, это иногда было сделать проще, чем получить базовые материалы, потом с ними играться, перепроверять и убеждаться, что толку от них мало...). Есть такие, по которым уже бегают по 10-20 лет и в принципе не жалуются ( вносятся чисто редакционные правки ( вырубки, новые строения, дороги). Для желающих могу сбросить образец и заодно реальный пример, как эти карты передирают...

Картографу

15.01.2009 18:37

Уважаемый Картограф, а у вас в трудовой книжке написано чтовы спортивный картограф? Или у вас на руках диплом, где в графе специальность написано: "спортивный картограф"? Или может быть Вы имеете лицензию на картографирование спортивных карт? Нет ни того, ни другог, ни третьего? Тогда чего вы пытаетесь доказать, если Вы "картограф" на словах? Не в обиду Вашему труду было сказано.

15.01.2009 17:51

КартограФУ.
Насчет отсталости (еси судить только по постам в гостевой) Вы также подотстали, т. к. карты составяют:
1. с белого листа (применяя различные средства измерения)
2. Пользуясь топосоновами разл. масштаба
3. Пользуясь аэроснимками Гуугле
4. Пользуясь Ортофото (злесь, я уверен, ВЫ вряд ли что- то знаете)
5.Пользуясь сканирванными фото , сделанными с самолетов (и в плане и рельеф на своем месте)
6. пользуясь последними разработками типа НН3
и еще 3- 4 способа.

Сергей (Златоуст) вопросы этики

15.01.2009 17:29

Согласен, что вопросы этики не чужды в нашей о-среде. И, на моей памяти, я не знаю людей, которые откровенно нарушали авторские права в вопросах картографии.
Но существует ситуация, например, которая произошла в Челябинской области.
Есть у нас очень известный и укажаемый человек. Нарисовал много хороших карт. В 1980 году выдал шедевр, по которому бегали лет 10. Карта была идеальная. Сейчас ее перерисовали. В выигрыше только спортсмены.
Насчет составителей карт, которые рисуют с чистого листа - это в наше время бред. Существует очень много материлов и приборов, которые облегчают и убыстряют труд составителей карт.
На мой взгляд лучший рисовщик в России в настоящее время - Максим Екишев, г.Нижний Новгород

Начинающий рисовщик

15.01.2009 17:29

А мне вот интересно.. Сколько стоит фотография со спуника ну к примеру 2 км кв.. И допустим достать надо в Кургане...

15.01.2009 17:21

а как ФСО "заставить" или "попросить" нарисовать карту? что то у нас в Нижегородчине ничего нового давно не рисовалось

Одессит

15.01.2009 17:01

Спасибо.
Я в курсе этих новшеств, но не ДОКА.

Пользуясь...

15.01.2009 16:54

"Жаль, что нам так и не удалось услышать мнение юристов, специалистов и экспертов"

Давно уже подумал и почитал. И уверен, что
- авторские права в описанном случае не нарушены.

Претензии могут быть по НК - незаконное предпринимательство и неуплата подоходного налога физ.лицами - победителями.

- 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -


Хотите такой же?

Сегодня:13.12.2017

Партнёры

Интернет-магазин товаров для спорта и отдыха ТвойСпорт
Спортивное питание Арена Нон-Стоп
Лесные новости
Сайт создан в 1997 году Александром Медведевым и Дмитрием Налётовым. Первоначально это были "Зелёные страницы" на www.atom.ru, потом уже сайт "переехал" на сервер www.orienteering.redhill.istra.ru, где и существовал до 1999 года. Тогда из-за проблем на сервере сайт был недоступен длительное время и в очередной раз "переехал". Теперь уже на www.moscompass.ru, где и находится сейчас. Большую помощь оказали: Николай Крылов, Надежда Рязанская, Сергей Десинов, Марина Либо, Сергей Серебряков, Пётр Кузнецов, Сергей Хропов, Николай Сытов, Константин Володин, Дмитрий Коробов.
Любое копирование и воспроизведение текстовых, графических и любых других материалов, размещенных на этом сайте, не допускается без ссылок на moscompass.ru/news.