| Новости  | ГостьБук  | Статьи  | Наш спорт  | Ссылки  | МосМеридиан  | КтоЕстьКто  | Московское ориентирование  | 
Имя*   Город*   ё-майл
тема*   *-поля, обязательные для заполнения
сообщение
у вас есть 20 минут для написания сообщения

Буквыед

21.10.2010 15:13

Так иногда хочется вернуться к "писательской деятельности", читая пост от 21.10.2010 ... Если - Вы такой буквоед, то почему включаешь в ранг соревнования...
Это типа- кушать подано, садитесь жрать.

SneGoVik Егору

21.10.2010 13:52

1) Я не говорю, что Москомпас нужно поднимать до уровня России, но данный коэффициент слишком низок, старт получается для большинства, кто хоть за что-то борется бесполезным, в качестве рангового старта. Сейчас коэф. даже ниже юниорского первенства.
2)Абсолютно согласен. Я бы оставил лишь первенства России, чтобы юниоры могли понемногу вливаться в элиту. Много очков там все равно не получишь, даже если выиграешь, но определенный задел в следующем году уже будет. Человек начнет не с нуля и будет теоретический шанс отобраться уже во взрослую команду
3)Предложение было лишь побольше развести по датам эти чемпионаты. Если в положение об отборе в сборную обязательно участие в ЧМ, а к концу отбора проходит лишь 2 из 4 и те на одних выходных - наверное не очень правильно. Так что либо все старты проводить до конца отборов, либо разносить хотя бы на неделю, либо исключать из обязательных.
4)Ты же сам говорил, что для региональной сборной данные старты не нужны. В этом я с тобой полностью согласен. Так что эти старты абсолютно лишние. В применении кстати к тому же Грише Лазареву - он получил там больше очков, чем за победу бы на чемп. России .
5)Святкина и карельские - это был лишь как пример вполне доступных для большинства интересных стартов со свободной заявкой. (когда-то они учитывались). По мне так вообще - все бы старты в европе были и POM и FIN5 и O-RINGEN, и спринты итальянские.. Только кому такие старты кроме 2-3человек нужны? Так что про "Памяти друзей", "Перв. Искателя" итд. - полностью за. Главное чтобы старты были доступны всем желающим. А не собирались очки на чемпионатах среди военных..

21.10.2010 13:43

Споры о рангах - хорошее дело. Вот только интересно, что эти ранги дают??? (зарплату, бесплатную экипировку и т.п.???)

hati Снеговику

21.10.2010 13:23

Серега,
(1) МосКомпас в ранге нужен для того, чтобы человек, выигравший МК, но не приехавший на ЧР, был выше, чем человек, приехавший на ЧР туристом и занявший там 61 место. При этом, результат на ЧР существенно важней, чем результат на МК, поэтому коэффициент МК существенно ниже коэффициента ЧР. И совершенно правильно, что МК у Тебя не пошел -- потому что Ты был на всех ЧР (и это более показательно).

(2) Наличие среди ранговых соревнований различных "чемпионатов среди военных/студентов/..." мне кажется несправедливым -- чем под большее количество категорий ты попадаешь, тем больше Ты имеешь преимущества. А есть люди, которые не попадают ни под одну из них. То же самое, между прочим, относится и к первенству России среди юниоров.

(3) Наличие обязательных стартов в целом позволяет не сравнивать яблоки с апельсинами -- есть старт, на котором должны выступить все и сравнится все. То, что этот старт ЧМ, мне видится вполне справедливым -- это самый престижный (по статусу) старт в Москве. Есть люди, которые не хотят (или не имеют возможности) ездить на ЧР и другие мероприятия за пределами Мос. области, но они имеют вполне законное право быть представленными в ранге и быть обыгранными сильнейшими в Москве. По отзывам, некоторые из ЧМ в этом году вовсе не соответствовали минимальным требованиям (лично я это подозревал, поэтому и не приехал). Но это повод не для того, чтобы исключать его из обязательных для ранга, а для того, чтобы Прохоров и Кривоносов, как ответственные, озаботились и не допустили этого в следующем году (в чем я, правда, сомневаюсь). Кстати, к большому сожалению, замена ЧМ на ЧР как обязательного старта проблемы не решит -- КП на ЧР стоят не там или вообще не стоят вполне регулярно.

(3) Наличие среди ранговых стартов чемпионатов Мира и Европы большого влияния на ранг не оказывает. Люди, которые попали туда уже получили очень большие очки на отборочном чемпионате России и почти автоматически обогнали всех, кто туда не попал. Те же, кто попал на Мир\Европу не совсем по спортивному принципу (как Гриша Лазарев в этом году), там показывают такие результаты, которые практически не дают очков вообще.

(4) Наличие среди ранговых стартов Скал и Святкина мне кажется неадекватным -- какое отношение они имеют к Москве? Почему именно эти старты? Я бы вот предпочел JK Trophy и чемпионат Шотландии например (это хотя бы WRE), а кто-то Elitserien и ORingen. В идеале, было бы неплохо включить в ранговые больше соревнований из Московского региона -- Памяти Друзей, первенство Искателя и тд. К сожалению, заранее сказать, что будет проведено качественно, а что нет -- в нашей практике почти невозможно. Поэтому более адекватным мне кажется сокращение количества требуемых стартов с 6 до 5.

Стартовые взносы

21.10.2010 13:21

Нам говорят, что бюджет ФСО Москвы, т.е. деньги, выделяемые из бюджета,- несколько миллионов руб. Большинство стартов в Москве к тому же объединяются.(OMR - Ч.М...)
При закрытостях смет очень легко прикарманивать выделяемые деньги и спортивным чиновникам, и нашим функционерам. А взносы притом ещё и увеличивать.
Это вы видимо с какой-то другой федерацией перепутали..Было бы несколько миллионов...эх, никакие взносы бы не понадобились.

SneGoVik снова ранг

21.10.2010 13:13

Есть положение о ранге. Его нужно выполнять. Ни один чемпионат аннулирован не был. Я тоже сильно пострадал в финале спринта из-за некорректной постановки кп, но какое я имею право что-то там исключать? Я ничего не должен никому писать протесты итд. Меня лишь просили подсчитать ранг, помойму я с этим справился правильно и своевременно, в отличии от российского?
Настя, если ей это было жизненно необходимо, могла приехать и обойти Катю. Также может Вы считаете, что И.Нюберг, Е.Костылев, О.Калинин, А.Лавринович итд итп - занимают свои места в ранге? Может и под них надо переписать что-то? Включить в ранг шведские,британские старты, старты по рогейну, туризму? Ранг НЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ под какого-то одного участника. Ранг это лишь хорошие результаты, помноженное на их количество. Катя выполнила, как могла оба пункта, Настя лишь первый. Все справедливо.
Петру:
Все подсчитано верно. Количество стартов для ранга по положению - 7. У всех участников, у которых не хватает стартов итоговый ранг все равно делится на 7.
Все предложения, как нужно считать ранг, какие старты включать в ранг должны обсуждаться ДО его принятия на следующий год, а не в конце года, пытаясь его подогнать под одного человека.
У Насти на следующий год будет куча возможностей пробиться в сборную, как Москвы, так и России. Среднего ранга этого года ей вполне для этого хватит

21.10.2010 12:36

Самое ведь главное, что сама Настя сидит, все это читает, и ей ужасно стыдно за за таких горе-защитников...

21.10.2010 12:33

РОССИЙСКИЙ РАНГ ГДЕ????

Ориентирование как образ жизни

21.10.2010 12:11

Подскажите, где будет старт. В том месте, где обычно проходит Московский меридиан или же на склоне к реке Химка?
Разместите, пожалуйста, параметры дистанций.

Петру из Новосибирска Ранг

21.10.2010 11:56

1) Почему неверно? В положении сказано, что два ЧМос учитываются обязательно. Если человек не участвовал - то получат ноль.
2) Я лично не вижу никакой спорной ситуации. Это спорт, и случайности часть его. Терри Жоржу пчелы покусали, но никто не требовал отдать ему медаль из-за этой случайности.
3) Все эти варианты суть подгонка под одного человека, а вот исходный вариант положения всем давал равные условия.

Пётр (Новосибирск) Посчёт ранга

21.10.2010 11:28

Смотрю я на ваш ранг и поражаюсь.
Сразу скажу, что практически никого из данного ранга не знаю, и мне интересны больше техническая часть подсчета и спортивная справедливость, нежели юридические аспекты и личные предпочтения.

1)Ср.ранг2010 у Трубкиной Анастасии подсчитан неверно и составляет от 42,37 до 40,57 в зависимости от того как считать, но уж точно не делить 6 результатов на 7 и называть это средним рангом.

2)Спорная ситуация налицо, и ее необходимо как-то разрешить.

3)Как варианты:
- считать первой 5-ке ранг по 6, а не 7 результатам;
- считать ранг по среднему (тут есть несколько вариантов подсчета);
- или аппроксимировать Насте 7-й результат, даже с аппроксимацией в меньшую сторону её итоговый ранг выше 5-го места. Тут тоже есть несколько вариантов подсчета, включая варианты с % от результата победителя на выездных более сильных стартах.

Аж, страшно становится!

21.10.2010 10:36

Нейтральный —значит равнодушный. А быть равнодушным в 20 лет-это страшно.
Уважаемый SneGoViчок! Если Вы такой буквоед, то почему включаешь в ранг соревнования, проведённые не по закону, коим является положение о проведении Чемпионатов Москвы (23.05)? И почему включается в ранг ЧМ, на котором КП стояли неправильно? Человек, который ведёт ранг, должен первым написать протест и аннулировать этот старт.

Почему на Чемпионате Мира по вело могут аннулировать дистанцию, а на первенстве водокачки, коим стал Чемпионат Москвы (сентябрь), никак нет?

Я тоже отношусь нейтрально и к Кате, и к Насте, я за СИЛЬНЕЙШИХ и ТАЛАНТЛИВЕЙШИХ.

Нейтральный = объективный. Равнодушные сидят и ждут, когда кто-нибудь сосчитает. Выходите с предложениями на тренсовет, который вырабатывает принципы и критерии. Считаете, что какие-либо старты надо добавить или исключить - пишите туда, а не "наезжайте" на человека, который действительно, лишь "калькулятор".

21.10.2010 09:33

Почему на Первенстве Москвы с 6-ью кандидатами по 16-ой группе не дают за первые 4 места КМС?ведь на прошлом первенстве на ст. Весенняя давали и сложность дистанции была меньше?

Перечитайте новые разрядные требования. Найти их в интернете несложно. По М16 КМС только за первое место.
Skazitel

Степанов Слава (Наро-Фоминск)

21.10.2010 02:57

http://sv-kp.ru/index.php/foto
Тут положил посмотреть фотки с ЭОУ(в народе-OMR). И с кубка Москвы по СТ. Если кому что приглянется, пишите. Вышлю большими и чистыми. Там же ещё немного повисят фотки и Лесной карусели. Через месяц удалю всё, что неинтересно лично мне.
Наводите курсор на фотографию, всплывает её номер, вставляете его в письмо и фить... Удачи!

SneGoVik на 00.34

21.10.2010 01:17

Согласно критериям ? Да, ранг объективен. Если человек не приезжает на ранговые старты, то он руководствуется своими причинами (болезнь/учеба/нежелание/..) и ранг тут не причем совсем. В ситуации с Настей именно такая ситуация - все было в ее руках. Катя нашла время приехать на 2 чемпионата. Перестраивать сейчас положение о ранге под кого-то...ну по меньшей мере глупо.
Правильны ли критерии отбора? Это другой вопрос. На мой взгляд нет. Ниже уже написаны слабые моменты. Хотите чтобы на следующий год что-то менялось?-Доводите свои предложения до тренсовета, обсуждайте
П.С. Обожаю и Катюшку и Настюшку - моя позиция нейтральна

21/10 00:34

21.10.2010 01:02

Прекрасно помню прошедшую олимпиаду. Там было ориентирование???

21.10.2010 00:59

Блн. Слов не хватает. Неугомонные анонимы напали и на Снеговика, который только калькулятором работает (уж извините меня Сергей за такое сравнение).
1. Критерии были известны заранее. Они прозрачны и на 100% понятны.
2. Где гарантия, что безусловно талантливая Настя смогла бы победить в ЧМ, в котором она не принимала участие.
3. Как встал вопрос о том что возможно сейчас кого-то выкинуть из списка отобравшихся по спортивному принципу и заменить "по-блату", перекроив задним числом критерии отборов.

Не нравятся критерии - предложения в студию. Сергей, в отличии от вас, что-то свое предложил по улучшению критериев.

Я понимаю, обидно. Но это большой спорт. Удачи в будущем году. Я верю, что все получится.

Ориентир как образ

21.10.2010 00:39

Зачем так далеко от метро сделали старт "Ориентирование как образ жизни"??? у родника... Это ж маленькие дети!!! выложите хотя бы схему проезда! и транспорт

SneGoVikу

21.10.2010 00:34

Уважаемый SneGoVik! Значит ты считаешь, что ранг получился объективным?
Если в очных соревнованиях спортсмен выигрывает 10 стартов из десяти, а в ранге оказывается ниже, ты считаешь, что это нормально?
Положение о ранге должно быть таковым, чтобы его возглавляли сильнейшие, а не угодные кому-либо. Только тогда будет прогресс и развитие.
А так…… вспомним прошедшую олимпиаду!

joo

21.10.2010 00:21

В Анкаре проходит СИЗМ среди кадетов. Результаты

SneGoVik

20.10.2010 23:55

Моя добровольная обязанность этот ранг только посчитать, согласно положению о ранге. Остальные вопросы не ко мне.
Да и не вижу я повода для паники. Настена прекрасно знала и то что не поехала на ОМР - это ее проблемы, не смотря ни на какую болезнь. Поэтому крича, что ранг подстроен под какую-то группу людей, вы также хотите переписать ее под другую. А ранг прежде всего должен быть объективным для всех.

SneGoVikу Ранг должен быть справедливым.

20.10.2010 22:14

Уважаемый SneGoVik!
Неплохо бы восстановить справедливость по отношению к сильнейшей спортсменке г. Москвы.

Если Чемпионат Москвы можно проводить не по положению, то почему нельзя внести поправки в положение о ранге? Надеюсь, что никто из здравомыслящих людей против не будет!

Надо ИЛИ исключить из ранга весенний ЧМ у всех спортсменок (хотя Настя там и выиграла), ИЛИ внести поправки в положение о ранге и добавить Насте ещё один результат.

Так может быть с любым тренером

20.10.2010 21:30

http://www.risk.ru/users/tsvetik/13350/

Дмитрий (Ульяновск) Чипы

20.10.2010 21:12

Подскажите пожалуйста, где можно приобрести 10 чипов pCard или tCard, и сколько это будет стоить?

АПЛиКТ Ранг

20.10.2010 20:15

Браво, аноним!
Вы делаете успехи! Насчет весеннего чемпионата вы уже прохлопали ушами, поезд ушел! Насчет уважительной причины - болезнь не таковой для спортсмена не является! Заболел - значит ошибка в подготовке, или с фармой перебрал! И будьте любезны пояснить - у него должна быть причина на все три пропущенных ЧМо или хотя бы на один чтобы годовая норма ЧМо была для него снижена?

20.10.2010 20:03

Да, Собянин хорошее заявление сегодня сделал.

20.10.2010 19:59

маскали! гоните в шею кривоносика! пишите жалобы степанянцу, собянину! и все будет в шоколадке

Понятно и без ранга.

20.10.2010 19:50

Сильнейшие в Москве: Наташа Виноградова и Настя Трубкина или наоборот: Настя Трубкина и Наташа Виноградова.

Ранг должен быть справедливым.

20.10.2010 19:38

Чтобы восстановить справедливость по отношению к сильнейшим спортсменам Москвы можно сделать следующее: исключить из ранга результаты с весеннего Чемпионата Москвы, так как он проводился не по положению.

На будущее надо внести поправки, которые подсказала сама жизнь.
Пусть в ранг входит 2 результата с Чемпионатов Москвы. Но если спортсмен-москвич не может принять участие в ЧМ по уважительной причине, то для него в ранг входит только один результат с ЧМ.

Уважительной причиной может быть: 1) участие в других соревнованиях в эти сроки (Первенство Вузов, например, при этом Вуз должен быть обязательно Московским); болезнь спортсмена .

SneGoVik Про ранг

20.10.2010 19:34

Конкретные предложения уже написанные мной от 23.10.2009

-зачем ваще москомпас с таким коэффициентом? Там бежит вся элита - макс бал 30, он даже у меня не учитывается. => Увеличить бал
-ранг прошлого года, как обязательный старт для отбора в сборную - человек, который по каким то причинам в прошлом году не бегал -в сборную по спортивному принципу не попадет вообще никак => Убрать как обязаловку.
-если 2 ЧМ обязательны для отбора в сборную, то все они должны пройти до конца отборов. А то было 2 чемп Москвы на одной неделе и все. Если человек заболел (пример Леша Зотов) - то в сборную он уже не попадает никак. => Рзанести по срокам чемпионаты Москвы, или убрать из обязаловки
- ЧМ среди военных (ну и по идее ЧР - которого не было).. туда как я понимаю даже Российского отбора не было, набрали-поехали. Как такой старт можно считать? Да и не все военные. На чемпионат мира "по идее" каждый желающий может попасть, а вот в армию... => В этом году убран
-почему с универсиады должны считаться все места показанные москвичами, хоть даже 100, а ЧМ нет? Тут думаю просто недодумали. => В этом году убрано
-В сборную Москвы, на мой взгляд должны включаться только внутрироссийские старты. Человек который отберется на ЧМ и так будет в сборной Москвы. А участвовать там могут только "избранные" - зачем такое для формирования региональной сборной? Включили бы лучше несколько популярных многодневок, например - карельские скалы, мемориал святкина. Кто не приедет - уже их проблемы, но шанс у него был Все старты должны быть со свободной или условно свободной заявкой (например на кубок России личником) => проблема актуальна

Анонимный почитатель легио..неров вообще и Кати Тереховой в частности Тренерский совет

20.10.2010 19:20

Зачем анонимам вдаваться в такие тонкости - "положение об отборе", "решение тренсовета". Им лишь бы дай побухтеть, ни во что не вникая, ни за что не отвечая, не умея дать дельного совета по существу.

Вмешаюсь в дискуссию

20.10.2010 18:56

Не могу остаться равнодушной к разгоревшейся дискуссии. В связи с чем возникает вопрос:
А в сборную Москвы спортсмены отбираются строго по рангу? Нет такого, что 3 человека проходят строго по рангу, а 4-ый - по решению тренерского совета? Тогда бы все сильнейшие в команде были...

20.10.2010 18:47

Конечно, разберутся, только вот за Державу обидно.

20.10.2010 18:42

сказал аноним про ответственность

Справедливым?

20.10.2010 18:28

А я считаю, что даже аноним должен нести ответственность за свою писанину (в идеале - уголовную )
Критикуете - предлагайте свой вариант. А если умеете только фантазировать - стойте молча в сторонке, без вас разберутся.

Ранг должен быть справедливым.

20.10.2010 18:06

Давайте пофантазируем.

Команда Москвы (4чел) едет на супер престижные соревнования. Катя Терехова из Тамбова железно в команде, как-никак она третья по рейтингу. Как выступит Катя, можно представить, анализируя результаты прошедшего сезона. А москвичка Настя ( Чемпионка России среди взрослых, Чемпионка Москвы, призер юниорского Чемпионата Мира, призер престижной многодневки О-Ринген по гр. Ж20), которая могла бы принести медаль команде, на эти соревнования скорее всего не поехала бы (5ая по рейтингу).

Да чего там далеко ходить! Возьмём прошлогодний ЧР в Калининграде. По тренсовету от Главного специалиста предпочтение было отдано, конечно, Кате Тереховой из Тамбова. Настя оказалась во 2ой команде. Тем самым Настю лишили возможности выступить в эстафете в сильнейшей команде. Команда Москвы не выиграла, возможно по этой причине. Хотя москвичи прекрасно помнят, что Настя будучи ещё совсем юной становилась Чемпионкой России в эстафете ещё в команде с Таней Рябкиной.

Считаю, что ранг-это очень важно, и он должен быть справедливым! А Главный специалист должен нести ответственность за те решения и документы, которые наносят вред как отдельным спортсменам, так и Московскому ориентированию в целом

20.10.2010 16:25

По "Щучьему велению" из ГБ пропало объявление для любителей "бросков" о появлении давно ожидаемой информации про место старта Осеннего ММБ-2010.
Пропало по моему хотению, так как незачем писать в заголовке три строки, пишите в теле сообщения.
И уж тогда надо написать, где людям читать, а то теперь вопросы "а где и у кого" появятся...

ПaPус Место стартов (Хрустящей на морозе Призмы) в Окатово 24 октября

20.10.2010 14:08

По сведениям от Первого Лица - старт расположен примерно в 500 м на Юго-Запад от д. Окатово
Место старта - поляна в сосновом лесу, рядом с родником у небольшого ручья -канавы, идущей по низинке от деревни к р. Гусь на Юг.
Оно было использовано для поведения О-соревнований ранее неоднократно.
На авто туда можно проехать двумя вариантами при вьезде в Окатово со стороны Аксеново
1 свернуть по деревенской улице налево и далее следовать по единственной грунтовой ПЕСЧАНОЙ полевой-затем лесной дороге
2 недоезжая до д. Окатово около 300 м, свернуть налево на лесную дорогу и далее мимимо кладбища по лесу на Запад.
Примечание: к д. Аксеново асфальт.дорога с хорошим покрытием, а на участке Аксеново- Маслиха- Окатово дорога примерно такая же как при подъезде к (всемирно известной) "Большой Песочнице", что близь г. Суворов Тульской области
На этом участке по лично-жигулевскому опыту рекомендуемая скорость - не более 40 км\час

Андрей (Москва) НОВИЧКУ как брать азимут

20.10.2010 13:08

Зависит от типа компаса. если у вас компас на плате, то пользуйтесь согласно:
http://www.karabin.su/kak-polzovatsya-kompasom/

Если же компас на пальце - то держите карту ориентированной, т.е. вращайте карту по мере движения так чтобы синие полосы были параллельны стрелке компаса. Когды вы захотите побежать по азимуту надо просто будет убедится что ваш большой палец указывает в правильном направлении, и далее контролировать стрелку по мере движения.

Важно иметь стабильный компас, например от Москомпаса. С простым туристическим компасом бегать нереально - стрелка будет постоянно крутиться.

Мастера, подскажите, если есть еще какие тонкости.

Парусу

20.10.2010 12:38

А где там в Окатово центр соревнований искать?

Тем, кто собирается в Окатово (Хрустальная Призма как вариант подготовки к ММБ-2010)

20.10.2010 12:31

Группа энтузиастов планирует выехать в субботу 23 окт прямой электричкой Москва -Вековка (отправл 8-11 утра с Казанск. вокзала)
Сбор во 2-м вагоне от головы поезда.
Прибытие на ст. Депо (210 км от Москвы) в 11-55. Далее пешком 6 км до места стартов ХР.ПР. 24-го окт.
В субботу планируется тренировочный забег в 15-00, долгие посиделки у вечернего костра и ночевка в сосновом лесу.
24 октября старт в 12 часов в 2-х этапном спринте. Обратное возвращение в Москву прямой электричкой отправл 17-17 от Депо с прибытием в Москву на Казанск. вокзал в 21-20.
По прогнозу погоды обещают солнечно, минимальные осадки, ночью +3, днем до +10 "жары".
Возможна кооперация по турснаряжению и согласованному меню питания.
Отзывы и предложения просьба прислать на e-mail.

Ранг

20.10.2010 12:06

Гы-гы, остапа опять понесло. Некий аноним вчера утверждал, что очень даже может предложить нечто касающееся расчета адекватного ранга. Где предложения, хоть одно? Я ни одного не вижу!
Или все предложение состоит в том, что главный специалист чего-то должен отстегнуть кому-то, кто сделает все, как понравится анониму? А самому (самой) слабо внести конкретное предложение? Как усовершенствовать формулу подсчета, как изменить список ранговых стартов?

20.10.2010 11:31

ScorpionMG, зашибись анимация на RouteGadget 17ый этап ММ !!! Все дружно бегут со старта на финиш !!

20.10.2010 11:14

Никогда ориентирование не будет олимпийским,да и хрен с ней с этой олимпиадой. Тем более что в Сочи будут все выворачиваться доказывая, что мы лучшие в мире физкультурники, и что мы здоровая нация с несколькими миллионами наркоманов, беспризорников... Лицемерная Олимпиада, не для простого народа. Для избранных самими собой.

20.10.2010 10:54

А кто формировал эстафетные команды на ЧР?

20.10.2010 10:11

Не трогайте главного специалиста, польза от него не в его деятельности , а в том, что бы он вообще ничего не делал и никуда не влезал. К сожалению его "активность" приведет московское ориентипрование к сманиванию лидеров со всей России, так ненавилеть московских тренеров и спортсменов может только приезжая лимита.

Сытову

20.10.2010 09:56

"чипы SFR реально хлипкие. После хорошего падения на чип поломать антенну - раз плюнуть."
Николай! Думаю, что после хорошего падения, тебе будет плевать на чип т.к. в первую очередь сломаешь пальцы или вообще руку, не дай бог конечно!
А вот чипы SI после твоих ММ и не только реально ломаются и трескаются из-за тросов.
...но при этом продолжают работать, как и раньше. Карточки, бывает, переламывают, и они действительно "умирают" (штук 50 из почти 6000 за 4 года)

Что с рангом Москвы?

20.10.2010 09:47

Если главный специалист не может составить положение о ранге, чтобы его возглавляли сильнейшие спортсмены, то он должен отстегнуть от своей государственной зарплаты тем, кто это сможет сделать. Если же это из года в год делается специально, то он своей деятельностью наносит колоссальный вред Московскому ориентированию и должен нести наказание.

«активный маркетинг» анонимусов

20.10.2010 08:13

Николай, это не «активный маркетинг» со стороны анонимусов, а очередное обострение у ip:91.77.95.221

Сергей (Златоуст) Похоже, нам ничего не светит

20.10.2010 07:25

http://www.kp.ru/online/news/761020/

Ссылку в студию можно?

19.10.2010 23:49

"что-нибудь типа "SFR punching system" где-нибудь за бугром"
Можно ссылку на положение и инфу о соревнованиях? Неужели действительно "ниже цены и выше сервис"?

Сытов Коля (Москва) Курдюмову

19.10.2010 23:24

Саш, очень рад что ты появился здесь.

« на фразу «если ездить за границу, то нужен SportIdent» могу только сказать, что мне как-то чаще нужен Emit. Ну и не удивляйся, если увидишь что-нибудь типа “SFR punching system” в приглашениях, скажем, из Австралии, Великобритании, Ирландии, Испании или США.»

У меня есть чипы от всех трёх систем и это меня не сильно напрягает. Самый нелюбимый – Emit (который, понятное, из-за твоей близости к Финляндии тебе чаще всего и нужен.) Встретить SFR «за бугром» буду только рад – любая конкуренция – благо. Это ниже цены и выше сервис.

«Николаю Сытову – по поводу коллизий. Честно говоря, уже надоело слушать эту сказку»

Саш, не знаю почему, но про проблему с SFR (отметился точно, а в результате снят), я слышал чаще чем с SI. Может это мой личный глюк. Хотя мне кажется, что чем больше радиус отметки (а он у SFR больше), тем чаще будут возникать «глюкавости». Хотя бы потому, что чип, который физически ближе к станции может быть просто «не виден» для неё, а тот который дальше – она увидит (ну может в первом антеннка надломанная или ещё что)

Меня, собственно сильно напряг здесь «активный маркетинг» SFR со стороны анонимусов в стиле «армяне лучше чем грузины» и прочее МЛМ. При этом совершенно не знают (или намеренно путают) 2 режима работы станции (и быстро работать будет и 10 лет прослужит). Вот реальный расчёт. На ММ станции ставятся на заданное раньше 15-00, включить их значит надо будет пускай в 14-00. Снять их весной иногда приходится в 23-00. Это 8 часов работы. То есть, даже по твоей схеме никак не больше 2 лет службы. Цена – 2290руб. Цена станции SI - несколько больше 3000руб. Служат у меня они уже больше 5 лет. То есть чисто по станциям мне SI выгоднее (если много не крадут, конечное). Минус SI – дорогие чипы. Приходится делать аренду чипов, если бы чипы для ММ стоили бы как твои за 150р я бы с арендой просто не замарачивался, а обязывал покупать. Но чипы SFR реально хлипкие. После хорошего падения на чип поломать антенну - раз плюнуть.

В любом случае, я желаю SFR только успеха. За последние годы эта система очень сильно улучшилась, в отличии от SI и, особенно, Emit (которые вообще ничего не улучшают десятилетие).

Алексей Зуев (Москва) SFR на OMR

19.10.2010 23:02

Просто информация для разработчиков SFR: в стартовом коридоре чип у меня так и не активизировался, спасибо судьям - заменили на другой. Был почти новый, приобрел его этой весной.

ScorpionMG RouteGadget

19.10.2010 22:45

Выложен 17ый этап ММ
http://o-mephi.net/cgi-bin/reitti.cgi

Леша ночное

19.10.2010 22:20

Есть 2 варианта:
1. Можно заявиться одному и пробежать в конкурсе (по группе ММ). Рассев устроен так, что это никоим образом не нарушает спортивную справедливость. Тут важно только бегать с двумя чипами этапы по очереди, т.к. в противном случае не удаться посчитать Ваш результат.
2. Можно попробовать найти напарника уже на месте среди наших студентов.
В любом случае - пишите на почту. (см. выше)

SneGoVik на 21.25

19.10.2010 22:15

О какой наживе вы говорите? Пока подавляющее большинство соревнований проводится на энтузиазме организаторов и их личных расходах. Что у Артема, что у меня, что у других. Я высказался лишь за то, чтобы соревнования в совокупности перестали генерировать хотя бы убытки организаторам. И, к сожалению, эта сумма сейчас в районе 300руб/чел. Но это на нормальных, красивых больших стартах. На стартах типо Колиного 100-150руб/чел вполне себе рентабельно, но это все же тренировочный старт, не соревнование.
"Надо активней наседать" - Вы пробывали? Я пробовал по спонсорам и не раз. Ориентирование никому неинтересно. Ну да, пару раз небольшие спонсорские помощи все-же были получены, но это не системно и не в тех размерах. Так что про обдираловку и "лень ходить" обидно читать. Вот сможете помочь со спонсорами, цены вам не будет и организаторы возможно вообще денег собирать с участников не будут, если это будет рентабельно
ФСО Москвы к счастью и так помогает очень сильно, без этой поддержки вообще был бы крах.

Никитины (Псков) Последние летние денечки 2010 года

19.10.2010 21:53

Уважаемые ориентировщики! Напоминаю, что остается Вам всего 5 дней до приема и оплаты заявок (24 октября 2010года) для участие в последних осенних (летних) стартов бегом «Алоль осенняя 2010» в предоставленные нам 4х дневные выходные 4,5,6 октября. Карта вновь откорректированная в октябре месяце Сергеем Гурьевым (Смоленск). Спешите подать заявки и зарезервировать оставшиеся места на турбазе «Алоль» и гостиницах в Пустошке. Спешите.
Мы Вас ждем.
С уважением Никитины
Вся информация на http://www. ellink. ru/clients/ok-rus.

19.10.2010 21:45

Ай да молодец президент Федерации керлинга страны Дмитрий Свищев. Ну прямо Главный специалист. А угодные главному специалисту из команды Москвы случайно никому не нужны? Отдадим в любые руки и ещё скинемся всем миром и доплатим, только возьмите.

взносы

19.10.2010 21:25

Надо активней наседать на мин спорта местные федерации или кто там должен выделять деньги на ориент, но это сложно надо с бумажками ходить проще естественно учасников обадрать, сначала 300р потом 500. Сначала 60 пенсионный возраст потом 67.
Славо богу не все организаторы комерсанты, есть такие как Артём Лавринович с О-Плюс и др., которые пока не хотят нажиться на ориенте.
Есть старты которые стоят этих денег, но повально все проводить за эту сумму хамство.
Снеговик высказал своё мнение, я высказал своё

Андрей Ночное первенство ССО МИФИ

19.10.2010 21:20

Вопрос организаторам - если нет команды, можно ли вне конкурса заявиться и пробежать все этапы одному человеку (с оплатой как за команду)? Ночного так мало проводится, пропускать жаль, а никто из знакомых бежать не хочет...

Новичку

19.10.2010 21:18

Вот из-за таких как Вы, скоро азимутов совсем не останется

19.10.2010 21:01

САГЛАСЕН

19.10.2010 21:01

КТО ТО ЕЩЕ СОМНЕВАЛСЯ ЧТО СПОРТОМ В РОССИИ РУКОВОДЯТ ИДИОТЫ?

http://www.gazeta.ru/sport/2010/10/a_3426981.shtml
Три канадских керлингиста в скором времени станут членами сборной России по этому виду спорта. По словам президента Федерации керлинга страны Дмитрия Свищева, натурализация канадцев поможет повысить уровень конкуренции в команде и успешно выступить на Олимпиаде в Сочи.

НО\ВИЧОК

19.10.2010 20:48

КАК БРАТЬ АЗИМУТ

НРВИЧОК

19.10.2010 20:48

КАК БРАТЬ АЗИМУТ

А.М. Рябов УТС в Горнозаводске

19.10.2010 20:44

Технический УТС в г. Горнозаводске будет проводиться после установления снежного покрова
Размещение в ДООЛ им С. Чекалина
1. Финский домик – 140 руб. с чел. в день.
2. Спальный корпус – 90 руб.с чел. в день.
3. Административный корпус – 130 руб.с чел. в день.
При расселении берётся плата за постельные принадлежности - 30 руб. за комплект (на 7 дней).
Дополнительные услуги:
Спортзал – 200 руб. за 1 час
Спортинвентарь – 50 руб. за 1 час.
Будет организовано питание из расчёта 185 руб. с чел. в день.
Аренда полигона 90 руб. с чел. в день.
По всем вопросам обращаться к Рябову А.М. тел. 8(34269) 42785
Размещение в с/п «Алит»: главный корпус- 1000 руб. Стоимость питания не входит в стоимость проживания и составляет 400 руб. По всем вопросам обращаться непосредственно к главному администратору Белоусовой Ирине Александровне по тел (34269) 4 44 47

Skazitel Александру Курдюмову

19.10.2010 20:36

Большое спасибо за столь подробный ответ
Про кнопку - на ОМРе и правда была какая-то пластина, что было существенно удобнее старого варианта (обоих, которые видел)

19.10.2010 20:34

Многие в регионах, уже давно работают с SFR ни какой демагогии.
Попало SFR в Москву ... и понеслось гимно по кочкам.

ВИТЯ

19.10.2010 20:26

ДАЛАДЬНА

SFR

19.10.2010 20:13

СФР - может быть г..ном, если это Служба Федеральной Разведки ,а SFR - это другое, это наше, русское, и этим надо гордиться. Как я понимаю, в мире существует всего три рабочих системы электронной отметки, и одна из них РУССКАЯ Практически все гениальное в мире изобрели русские, но не все довели до ума, а буржуи этим воспользовались. за SFR - будущее

Первенство Билдера

19.10.2010 20:06

В информации - ошибка. Заявка до черверга 21 октября.

19.10.2010 20:05

Витя, проявите способности, придумайте Сами что нибудь стоящее, шо не будет г...ном

19.10.2010 20:01

особенно жизнь!

Первенство Билдера

19.10.2010 19:33

Уважаемые орги! Посмотрите внимательно: в тех. информации заявка до 23-00 четверга или все-таки до 22 октября?
Четверг - это 21, а 22 - это пятница

19.10.2010 18:35

Да, в Мичуринском класный косяк был. Там орги намудрили не то с масштабом карты, не то с чем то еще. Говорят что Курдюмов потом долго смеялся и лекции им читал.

SFR

19.10.2010 18:24

Посмотрите сплиты чемпионата СПб в Мичуринском.. отдельные участники летали почти со скоростью света

Юрий (СПб) RE: Цена вопроса SFR???

19.10.2010 17:54

Цены станций SFR указаны на сайте производителя.
http://www.sportsystem.ru/component/attachments/download/22
SFR event centre – свободно распространяемая программа/

Цена вопроса SFR???

19.10.2010 17:34

Сколько стоит комплект из 40 станций, плюс 100 чипов, плюс программа???

SFR

19.10.2010 17:09

Регулярно на питерских многодневках имеются огромные проблемы с СФР.
1. Разница у двух финишных станций была порядка 13 секунд. Замечено было на распечатках, когда два спортсмена финишировали друг да другом, а итоговые протоколы показали, что спортсмены финишировали в обратном порядке (Карельске скалы)
2. Плавает время на станциях. За 3-х часовой старт одно и то же КП уплыло по времени больше чем на 10 сек. Подробнейшие распечатки несколько теряют свою ценность, если скорости у М10 доходят до 3 мин на км.
3. В течении одно многодневки (3 дня подряд) времена на 80-ти метровом финишном перегоне были следующие: 8 секунд. 4 секунды. 0 секунд...... Это по группе М12, по М35 было зафиксировано 14 секунд. (отметка в другой финишной станции).

НО.... Система SFR очень интересна, хотелось бы пожелать разработчикам всего самого наилучшего. Надеюсь, что сбои с таймером были вызваны временными и легкоустранимыми причинами. За последний год ни одного косяка с неправильными временами не замечено.

19.10.2010 16:38

Где РОССИЙСКИЙ РАНГ!!!!

Андрей (Москва) SFR

19.10.2010 16:34

Ура! Наконец-то все мифы и недоразумения развеены Удачи SFR!

Андрей (СПб)

19.10.2010 16:10

Вообще смешно когда тут рассуждают о какой то мифической ненадежности системы SFR
Мы на бегущем городе прошлой весной прибежали на кп, а станцию там подонки сожгли. Не смогли скорее всего отвинтить от чугунной ограды. Так я вообще был в шоке. Этот бесформенный кусок оплавленной пластмасы исправно работал! А на питер хеппининг в этом году нужно было на нехилую глубину нырять чтобы отметиться на этапе дайвинга. А станции на дне сутки стопудово простояли. О каком дожде вы тут говорите? По мне SFR относится к тем шедеврам отечественной технической мысли, которые лично у меня вызывают чуство национальной гордости. Как автомат Калашникова. И уж по надежности SI нашей системе в подметки не годится

SneGoVik Про взносы-2

19.10.2010 15:36

Ну а если еще учитывать, что наверное бОльшая часть живущих в Москве - не коренные москвичи...Да и предлагая лучшие условия в Москву будут стремиться поработать. Разве это только в ориентировании?
300руб взяты не с потолка, а в результате вполне простого экономического расчета рентабельности проведения соревнований (и тут речь идет не о "заработать", а просто провести без убытков), желающим могу выслать подробную смету .
В Москве идет постепенное повышение стартового взноса, думаю через пару лет, никого психологически не травмируя, он и достигнет этой рыночной величины. "Провинциалам" - если вы хотите проводить за 10-40руб и проводить в минус, бравируя, что развиваете ориентирование, а жлобские москвичи его только губят.. (это вам видимо хорошо "доставляет") - флаг в руки
В Москве ситуация немножко другая - большинство людей бегают ориентирование как хобби, поэтому не вижу препятствий оплачивать свое удовольствие, чтобы всем было хорошо и участник удовольствие получил и организаторы не подсчитывали убытки. Ну а нашим лидерам была хоть какая-то материальная поддержка от занятия ориентированием. 300руб - сходить разок в кино или в каком-нить фастфуде перекусить. Раз в неделю можно себе позволить.
Ну и в целом по проведению стартов - в Москве, несмотря на все местные проблемы, уровень проведения соревнования сильно опережает региональные.. Вот пока по 10-40руб собирать будете никакого развития и не будет - ибо неначто развиваться.

Александр Курдюмов (Питер) Ответы на некоторые вопросы

19.10.2010 15:21

1. Про батарейки. В нашей технической документации заявлены следующие данные: ресурс в режиме 1 – 100 000 отметок, в режиме 2 – 700 часов непрерывной работы (допустим, 140 соревнований по 5 часов). Реальные цифры, полученные экспериментальным путем, примерно вдвое выше, но надо понимать, что емкость батарей довольно сильно плавает даже в пределах одной партии. Саморазряд – не более 1% в год (данные производителя батарей), постоянное потребление (часы реального времени) – не более 2% в год. Решение сделать батареи незаменяемыми – чисто техническое, никаких маркетинговых соображений здесь нет. Дело в том, что устройство батарейного отсека под сменный элемент питания делает практически невозможной корпусировку изделия методом инкапсуляции, а наличие воздуха внутри всепогодного устройства крайне нежелательно. Можно в самый ответственный момент попасть на «точку росы» (см. 10mila). Что касается режимов – на Окинчице неделю назад успешно прошли испытания дополнительного устройства, существенно повышающего удобство отметки для первого режима – механического распределителя давления. Насколько я знаю, участникам понравилось. Скорость отметки даже выше, чем в режиме 2, за счет отсутствия интервала опроса. Устройство копеечное, и после технологической доводки комплекты будут отправлены всем владельцам станций CPM-3 бесплатно. А за ресурс кнопок беспокоиться не надо – это два миллиона нажатий.
2. Про серийные номера. Естественно, у чипов SFR они есть. Единственная причина того, что номера никак не визуализированы – мое глубокое убеждение в том, что работа с заводским серийником – самое неудобное из всего, что только можно придумать. Вместо этого предлагаются две идентификационные ячейки, доступные для записи с управляющего компьютера, но недоступные для изменения станциями. SFR event centre использует одну из них для хранения стартового номера, вторая пока вообще никак не используется. Но давайте не смешивать «хард» и «софт». Мы пытаемся предложить максимальный комфорт в нашем фирменном ПО, в то же время «политическое» решение о поддержке сторонних разработчиков давно уже принято и сейчас мы приступаем к его реализации. В ближайшее время на www.sportsystem.ru будет опубликована утилита для быстрой интеграции SFR в любой софт, именно с ней станции идут на экспорт. Я постараюсь написать подробное описание на русском, но быстро не обещаю – приближается премьера системы хронометража «SFR athletics», и сейчас все силы брошены на вылизывание данного продукта.
3. Николаю Сытову – по поводу коллизий. Честно говоря, уже надоело слушать эту сказку. Кто-то пустил пулю, а все как попки повторяют. В SFR антиколлизия реализована на аппаратном уровне, если станция видит более одного чипа, происходит reset и никакого подтверждающего сигнала в принципе быть не может. Значит ли это, что проблема «одновременной отметки» не существует? Нет, существует, причем настолько серьезная, что послужила поводом для вполне научного исследования с привлечением многих специалистов в разных областях. Сразу оговорюсь, что делалось это не в России и в качестве «подопытной» была использована система SportIdent, но все это в равной мере относится и к SFR – обе системы используют один и тот же принцип обратной связи – с помощью звукового и светового сигнала. С этого момента расскажу немного подробнее, надеюсь, кому-нибудь это реально поможет. Заранее извините за возможные огрехи в психологической терминологии, текст отчета на английском и правильного перевода специфических слов я не знаю. Короче: все дело в том, что «психологическая» длительность сигнала подтверждения станции (то есть время, в течение которого мозг считает, что сигнал реально присутствует) существенно превышает «физическую» (измеренную прибором), и составляет в условиях повышенного содержания чего-то (не знаю перевода) не менее 0,7 секунды, а у пожилых людей – до полутора секунд. Кроме того, имеется большая задержка между «физическим» и «психологическим» временем начала сигнала. Теперь рассмотрим конкретный пример. Участник «некто» отмечается на станции. Выдается подтверждение, но чип еще не убран из отверстия. Станция снова находит его же и начинает давать второй сигнал, но в момент «психологического» начала сигнала «некто» уже убегает. А тут, Коля, ты со своим чипом. Далее мы имеем вагон и маленькую тележку времени на реализацию той самой ситуации, которую ты считаешь нереальной – в отверстие станции вставлен твой чип, одновременно есть сигнал, но он не твой! В сухом остатке – два чипа, два сигнала и всего одна отметка. Причем твоей отметки нет ни в чипе, ни в станции – ты успел вынуть чип, когда радиообмен еще даже не начинался. Панацеи пока не предложено, отсутствие повтора сигнала только усугубляет проблему, разная тональность абсолютно бесполезна. Поэтому лучше просто принять к сведению выводы комиссии – интервал «уверенной» отметки для систем с обратной связью составляет не менее 2-3 секунд. Для спортсменов это означает, что не надо создавать давку на пунктах, отмечаться следует «с толком, с расстановкой». Для организаторов – что если на пункте возможна нагрузка более 15-20 человек в минуту, а Вы ставите одну станцию – заведомо подставляете участников. Оно Вам надо? Повторюсь, все вышеизложенное в равной степени относится к обеим системам, используемым в России.
4. Еще для Коли – на фразу «если ездить за границу, то нужен SportIdent» могу только сказать, что мне как-то чаще нужен Emit. Ну и не удивляйся, если увидишь что-нибудь типа “SFR punching system” в приглашениях, скажем, из Австралии, Великобритании, Ирландии, Испании или США. Я перечислил только страны, заказы из которых есть в листе бронирования на декабрьскую партию станций этого года.
5. Skazitel’ю. Миша, ошибка на вводе номера – настолько регулярное явление, что по определению не должно приводить к каким-либо фатальным последствиям. Правится в течение нескольких секунд вообще без обращения к чипам – сохраняемого в базе дампа хватает за глаза и за уши. Но вот мелкие огрехи – возможны, именно его ты и заметил. Прибежал на финиш Сергей Шорохов (номер 103), услышал свое «поздравляю», получил распечатку и спокойно ушел. А через некоторое время прибежал другой спортсмен (если не ошибаюсь, тысяча тридцать какой-то), и вот тут и был введен номер 103. Естественно, отметка оказалась «неправильной», спортсмен справедливо возмутился, и беглый взгляд на распечатку тут же выявил «причину снятия» - ошибка оператора на вводе. Сразу исправили, и ничего бы ты не заметил, если бы в этот момент с компьютера в секретариате не ушли протоколы на стенд. А так пришлось Сергею Шорохову «повисеть» снятым до следующей распечатки. Про использование сканера – он очень удобен при записи номеров в чипы на старте, а также в секретариате на операции возврата (собственно, на OMR только там сканер и использовался). Если применяется режим работы с вводом номера на финише, то предпочтительнее клавиатура. Тогда пропускная способность почти такая же, как в случае с «прописанными» чипами, поскольку ввод идет «в параллельном потоке» и скорость его не сильно отличается от скорости считывания + подхода к считке. А вот сканер эту параллельность убивает.
6. Ну и наконец на крики типа «а вот была бы SFR там-то – была бы куча снятых». Если память мне не изменяет, перед OMR кричали тоже самое. Особенно мне понравилось «SFR на масстарте – смерть участникам» - как будто мало масстартов с SFR проводится. И что? Беглый взгляд на протоколы не выявил увеличения в сравнении с прошлым годом. Поэтому давайте не будем писать откровенную ерунду. 6 лет назад SFR изначально проектировалась как массовый продукт, и никакими цифрами Вы меня не испугаете. Если у Вас есть проект на 20000 участников – приходите, сделаем.
Ну ладно, хватит. Давно здесь не писал, так что извините за многословность.

Zsilkin Viktor (Hungary) Сытову, Нижникову и др.россиянам про заявку на ЧМ ветеранов

19.10.2010 15:20

В к.недели на Чем.Страны(как договаривались) передал в руки список и деньги для
заявки гл.секретарю ЧМ 2011 в Венгрии.Он, только вас, лично заявит и на днях, смотрите сайт: www.wmoc2011.hu Там будет,пока,вместе с переданными мной списками,52 участника из России и 52 с Украины+несколько из Белоруссии и Молдовы, но ожидается значительно больше.Возможно,вы повстречаетесь со старыми друзьями!Ещё не поздно заявиться, люди подтягиваются.Деньги можно передать,и позднее, без банк перевода на "Крымских каникулах" в конце октября Тамаре Зенченко(Днепропетровск),а она привезёт их в Венгрию в сер.ноября.Секретарь ЧМ засчитает Вам,по 1й, льготной цене.НО, заявиться уже надо самим на сайт ЧМ до 31 окт! Если есть вопросы: zsviktorcompass@gmail.com(на рус), www.wmoc2011.hu(Bulletin in Russan) До встречи!

19.10.2010 15:17

Ну и?

19.10.2010 15:14

Могу. Очень даже.

Несогласному

19.10.2010 15:13

То есть предложить по сути ничего не можете?

Плохо то решение, которое нельзя отменить.

19.10.2010 15:11

Не угодному, а СИЛЬНЕЙШЕМУ!

Несогласному

19.10.2010 15:06

Раз уж не соглашаетесь, то возьмите на себя смелость и труд (работу мозга) чтобы что-нибудь предложить взамен.
Что вы предлагаете? В конце сезона взять и переправить систему подсчета чтобы дать преимущество угодному вам спортсмену?

hati , не могу с Вами согласиться.

19.10.2010 14:51

Если мы определяем сильнейшего в Москве.

Спортсмены ведь имели возможность сравниться друг с другом не только в Москве, а и на соревнованиях более высокого ранга. ( Тем более, что, что уровень чемпионатов Москвы не соответствует их статусу ). А таких стартов у Кати и Насти было семь. Катя ни разу не выиграла у Насти, а проигрывала частенько трамвайную остановку!

Положение о ранге должно быть таковым, что бы его возглавляли сильнейшие!

19.10.2010 14:36

Очередной бунт на корабле (осеннее обострение).

19.10.2010 14:25

Эх...Москва..Москва....
Карты в Москве в большей части рисуют про винциалы (Яшпатров, Митин, Фалевский, Скрипко…), бегают за Москву легио неры (фамилии озвучить?), старты проводят тоже всё больше «не москвичи» (Курдюмов и К, братья Кузнецовы, Темкин, … )
А москвичи? Что Вы хотите, денежки готовьте, по 300 р., и что б не меньше 1000 чел и каждые выходные. Тогда и умная распечатка, и каша, и мостики, и сопли вытерут. За хорошую работу нужно платить.

Куклин Алексей. ПП на OMR

19.10.2010 14:13

Полностью согласен с dimi. У меня например есть аллергия на изотоники красного цвета (наверное краситель). Теперь я знаю, что и на арену у меня тоже аллергия... Теперь сижу, мучаюсь... Хотя он был так замешан, что напомнил мне старый добрый "зуко", концентрацию надо соблюдать.

dimi (Msc) по ОМРу

19.10.2010 14:01

раз уж страсти по ОМРу пока не улеглись.
"+"
- спасибо организаторам за потрясающую стартовую Поляну да, она была открыта всем ветрам.. но место очень красивое, погода замечательная и очень классное ощущение праздника. Этой осенью таким же ярким пятном запомнилось первенство клубов в Алешкино.

- стартовый взнос мне как раз показался адекватным. 2 карты А3, ламинирование, номера, каша, чай, арена, призы и прочее. Для полного счастья мне не хватило разве что какой-нибудь наклейки на финише с надписью "I did it!" =D

"="
- дистанции.. да, мне тоже показались технически не очень сложными. но если бы 20 км было "не вылезая на дороги" - я бы вообще из лесу не вылез наверное =D

- отметка. я согласен с любой бегать. лежит дома 2 чипа. скажут СИ - возьму СИ, скажут СФР - возьму СФР. Уж точно система отметки не повлияет на мое желание ехать или не ехать на соревки. так что что удобнее организаторам - то пусть и делают. (хотя идея беззвучной отметки мне как раз нравится)

"-"
- пункт питания. в тех.инфе было написано что на ПП будет арена и чай.
А в итоге оказалось что там была только арена (или что это было?).
Это конечно имхо, но полумарафон - не та дистанция на которой нужно узнавать как твой организм воспринимает новые напитки Понятно, что арена - спонсор, да я и не прошу шведский стол на ПП, но если бы сразу было известно что чая не будет - можно было бы заранее оставить своё (проверенное) питье в этой зоне..

hati Ранг

19.10.2010 13:58

Сильнейшие -- это кто и среди кого?
Если мы определяем сильнейшего в мире, то нужно смотреть на результаты чемпионата мира и кубка мира. И каждый, кто хочет сравнится с сильнейшими в мире, должен (пройти национальный отбор и) пробежать чемпионат мира. Чтобы узнать сильнейшего в России нужно посмотреть на результаты чемпионата России и чемпионата мира (как вышестоящего). Но глупо называть сильнейшими в России Жоржу и Ниггли -- они же в России ни разу не бегали.
Также и в Москве -- чтобы быть сильнейшим в Москве, необходимо дать возможность всем в Москве с ним сравниться. А, значит, должны быть соревнования В МОСКВЕ, которые претендент обязан (хорошо) пробежать для того, чтобы быть высоко в ранге. Поэтому в положение о ранге и введено требование о минимум 2х чемпионатах Москвы.
Жаль только, что уровень этих чемпионатов не соответствует их статусу.

Если мы определяем сильнейшего в Москве,
о все спортсмены должны иметь возможность сравниться друг с другом.

Нормальное положение о ранге

19.10.2010 13:57

Хотя вот формулу неплохо бы поизящней. Где-то давно видел вроде у фиников, там при подсчете ранга учитывается количество стартовавших и разброс результатов.

Новости лыжного спорта и легкой атлетики

19.10.2010 13:54

http://skirun.ru/

Нормальное положение о ранге

19.10.2010 13:53

Не надо ничего исправлять. Четыре ЧМос в году, хочешь быть в лидерах - потрудись хоть на половине выступить. От болезней никто не застрахован, в том числе и лег..онеры. Заболел - твои проблемы, пусть ты хоть трижды абсолютный лидер, но медаль за пропущенную гонку тебе никто не принесёт.

Не смешно ли?

19.10.2010 13:44

Победа юниоров на взрослом Чемпионате России – дорого стоит. И Настя это сделала.
А в московском ранге только пятая.

- 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -

Хотите такой же?

Сегодня:26.4.2018

Партнёры

Спортивное питание Арена Нон-Стоп
Лесные новости
Сайт создан в 1997 году Александром Медведевым и Дмитрием Налётовым. Первоначально это были "Зелёные страницы" на www.atom.ru, потом уже сайт "переехал" на сервер www.orienteering.redhill.istra.ru, где и существовал до 1999 года. Тогда из-за проблем на сервере сайт был недоступен длительное время и в очередной раз "переехал". Теперь уже на www.moscompass.ru, где и находится сейчас. Большую помощь оказали: Николай Крылов, Надежда Рязанская, Сергей Десинов, Марина Либо, Сергей Серебряков, Пётр Кузнецов, Сергей Хропов, Николай Сытов, Константин Володин, Дмитрий Коробов.
Любое копирование и воспроизведение текстовых, графических и любых других материалов, размещенных на этом сайте, не допускается без ссылок на moscompass.ru/news.