| Новости  | ГостьБук  | Статьи  | Наш спорт  | Ссылки  | МосМеридиан  | КтоЕстьКто  | Московское ориентирование  | 
Имя*   Город*   ё-майл
тема*   *-поля, обязательные для заполнения
сообщение
у вас есть 20 минут для написания сообщения

zeleny

12.05.2010 20:04

а меня к кому приписывать? к ориентировщику или к рогейнеру? или, соответственно Ященко, Калинина и Женю Домбровского)))... я бы всех, включая себя, причислил бы к рогейнерам, которые иногда забредают на ориентирование))
... интересно.. какой тогда ориентировщик сможет обогнать меня на 8 часовом рогейне)))? Если только народ из сборной по ориентированию... и то не факт)) - 8 часов - это уже не 4 часа, и работа тут довольно специфическая)))
но загвоздка то не в том, кто выигрывает в рогейне, а в том, что человек, взявший хотя бы один кп и успевший вернуться на финиш уже получает результат)).

LG (Moscow ) Заявка Jukola 2010

12.05.2010 19:24

Может кто нибудь подскажет как лучше всего оплатить заявку на Jukola?

Финег

12.05.2010 19:15

м.п. рогейнер он ведь тот же самый ориентировщик, только привык к другому масштабу, и к косякам в карте стоек, и не курит, он знает что 2-8 часов это не рогейн, так разминка.

12.05.2010 18:56

имеются ввиду сильные ориентировщики, конечно...

Рогейнерам

12.05.2010 18:56

Информация для размышления...
Уважаемые рогейнеры, согласитесь, что когда в соревнованиях по рогейну учавствуют ориентировщики, большинство рогейнеров и все туристы тихо курят в сторонке Особенно это касается форматов более коротких, чем 24часа. Не так ли?

Даниил Испания

12.05.2010 18:23

Не подскажите, какая стоимость поездки в Испанию на ЧЕ? Сколько денег искать?

АМ Экспресс обзор рогейна в России

12.05.2010 17:46

1. В календаре этого года указаны 8 регионов, где ожидаются соревнования.
2. В ранговой таблице указаны 1125 чел. из 27 регионов
3. Примерное количество регионов, где есть рогайнеры, около 30.
4. 4 сайта освещают рогейн в России.

Спорт ни для слабых и далеко ни каждый ориентировщик закончит трассу рогейна.

Информацию к размышлению и независимости от разных дядь: по закону о спорте, чтобы создать новую федерацию (ассоциацию и т. п.) по какому- то виду спорта, необходимо культивирование этого спорта в .....регионах.

Дмитрий

12.05.2010 16:57

где обещанные карты Железноводска? Кросс и классика

Юрий Переляев (Москва)

12.05.2010 16:45

Желающие торговать на "Российском азимуте" в Сокольниках должны оплатить 3 т.р. Благотворительному фонду Сокольники. Бланки у Переляева 89169492232

evdo (НН)

12.05.2010 14:57

По сообщению от 12.05.2010 13:13 обязательно стоит добавить:
Ориентирование придумали умные люди! И стали заниматься гармоничным видом спорта в отличии от легкоатлетов, занимающихся лошадинным видом спорта на стадионе

Вдогонку

12.05.2010 14:33

Тренируйтесь и ваши результаты станут предсказуемыми

x-andr

12.05.2010 14:30

Уважать кого?!

А если серьёзно, то давайте котлеты отдельно, мухи отдельно. Сп. ориентирование в современном виде - спорт высших достижений. И развиваться надо как спорт, со всеми атрибутами (и зрелищностью в том числе). А то нас так и будут считать турикосами (в том числе и чиновники от спорта).
Ну выросло ориентирование из туризма уже давно, что с этим поделать?! Кому не нравиться "тупо мочить", пожалуйста - для вас рогейн и ММБ.

Ветеран (Москва)

12.05.2010 14:22

Неудачники скорее все те кто рвётся что-то из себя представлять. Великими становятся единицы а остальных куда девать? Так что лучше думайте о нормальной профессии, берегите здоровье и получайте удовольствие от общения с природой.

Финег

12.05.2010 14:21

был бы мастер, уважал бы и других, значит пока еще подмастерье.

x-andr

12.05.2010 14:03

МС

x-andr -У

12.05.2010 14:01

Ты наверно на мередиане даже в 10ке ни разу не был

x-andr -У

12.05.2010 13:34

x-andr - а Вы чего то добились в ориентировании??? Или только по клавишам стучать умеете???

12.05.2010 13:29

Пришел Аноним и "дико" навонял!!

12.05.2010 13:27

"...дико воняет..." - это некультурно! Это дико!

из себя не представляет

12.05.2010 13:18

Подскажите, пожалуйста, кто в ориентировании из себя что-то представляет

ПаРус С утра надо закусывать

12.05.2010 13:16

Неуважаемое Анонимное Лицо от 12.05.2010 12:44. Где тебе привиделись требования в моем посте. Речь шла только о предпочтениях большинства!!
Не следует так горячиться и ругать за то, чего не было в тексте! Проверьтесь у гинеколога!!

x-andr

12.05.2010 13:13

Рогейн придумали неудачники! И рвуться туда в основном те, кто в ориентировании уже ничего из себя не представляет.

12.05.2010 13:07

Человек высказал свое мнение, и не надо на него нападать...Чужое мнение надо уважать...Совковость...да в совке многое было лучше, даже в ориентировании, чем сейчас. Парусу - респект...

Не надо противопоставлять

12.05.2010 12:44

Не надо противопоставлять спринты, прогулки и походы.
От требования проводить ЭТО, а ТО не развивать, дико воняет совковостью.
Если есть желающие бегать, прогуливаться или путешествовать, то и карты им в руки!

ПаРус ЗА ЖИВОЕ ОБЩЕНИЕ С ЖИВОЙ ПРИРОДОЙ

12.05.2010 12:24

Сначала попробуем ответить самим себе на вопрос -Какое из тур-спортивных предложений будет более интересно рядовому горожанину в воскресный день

1) участвовать в беге на 100 метров по стадиону
2) прогулка по знакомому парку
3) или поход и отдых в загородном лесу

Не сомневаюсь, что раскладка ответов будет такой
1-й вариант интересен профессионалам спринта
2-й - людям со слабым здоровьем
3-й - всем остальным

То есть большинство выскажется за поход. Только он - поход способен на 100 % гармонизировать жителя города с природой и напомнить ему миро-ощущения первобытного человека. Подтверждением данного массового предпочтения жителей столицы - постоянные и жесткие пробки на выездных дорогах по пятницам и субботам.

Сторонний наблюдающий за игрой 2-х соперников в блиц-шахматы вряд ли успеет получить мыслительное удовольствие от сопереживания быстроизменяющейся ситуации на доске. Скорее всего, ему интересен только финал игры, что бы узнать, кто победитель. Интересно узнать, что существенного остается в памяти у болельщиков после серии таких игр. Все подобные скоротечные события (спринты и блицы) - хороши для организации общеизвестной Денежной Игры - в тотализатор.
На спринте ЗЕЛЕНАЯ МОЛОДЕЖЬ может купиться на близость подъезда, благоустроенные туалеты, яркие флаги, бодрые речи комментатора событий и скорую процедуру награждения
Но ВЕТЕРАНЫ ориентирования на эти приманки уже не ловятся - им подавай исконное лесное..!
Вот почему в рядах Рогейнщиков и ММБ-ешников так много ориентировщиков со стажем. Туда же рвутся и совсем юные, но по правилам пока для них возрастные ограничения.
Конечно Проф-Управленцам от спорта проще продвигать спринты, как вид ШОУ. Затрат меньше, а галочки отчетности те же. Посмотрим, где сейчас большинство Проф-Менеджеров-Бизнесменов?? Они все там, в организаторах спринтов.
А кто организует Рогейны и Марш-Броски ??? Ба-а-а!!- да тут сплошь ОДНИ ЭНТУЗИАСТЫ, ИДЕЙНЫЕ ЛЮДИ, бессеребрянники.
У массового Ориентирования много задач, но решая их, не следует забывать о том, что в основе этого вида спорта и развлечения лежит процесс ЖИВОГО ОБЩЕНИЯ С ЖИВОЙ ПРИРОДОЙ и ПРЕОДОЛЕНИЯ ЕСТЕСТВЕННЫХ препятствий, а не ИСКУССТВЕННЫХ (скамеек, беседок, танцплощадок, пивных ларьков, заборов и колючей проволоки).
И в каждом старте каждому из нас хотелось бы продлить названный процесс ОБЩЕНИЯ И ПРЕОДОЛЕНИЯ.

Финег (Москве)

12.05.2010 12:03

ух, извините, не слежу подробно за европами молодыми, только разве что за девушками.

ошибка при подсчете очков (г.Железноводск)дсчете очков

12.05.2010 11:53

При подсчете очков в гр ж-20 на первенсте России допущена ошибка -Соколова О была снята в первый день, а ей дается 101 очко. В итоге нон должна с 11 места опуститься на 19.

Артём Лавринович (Москва) Рогейн в России

12.05.2010 11:50

Рогейн в России в том понимании, в котором он проходит в Москве и в Питере развит крайне плохо. Однако, в большинстве регионов проходят соревнования, похожие на ММБ. Мне думается, основная проблема развития рогейна - отсутствие рентабильности таких соревнований. Осенью я участвовал в таких соревнованиях под Брянском. Стартовый взнос с человека был менее 100 рублей (40, кажется). Да и то, народ неохотно платил его. При общем количестве участников менее 100 (а более 100 и набрать трудно, население города невелико, а крупные мегаполисы далековато), даже на компостеры трудно скопить $, не говоря уже про эл.отметку. Основные участники этих соревнований - те же походники. А платить $ за такой же поход, в который они могут спокойно пойти бесплатно - не видят смысла. Получается замкнутый круг.

ошибка при подсчете очков

12.05.2010 11:50

При подсчете очков в гр.ж-20 на первенстве России допущена ошибка - Соколова О была снята в первый день, а ей дается 101 очко. В итоге она с 11 места опускается на 19.

12.05.2010 11:34

Сайты рогейна в России:
http://www.rogaining.ru/
http://moscow.rogaine.ru/

(Москва) Финегу

12.05.2010 11:23

Если Вы о Глебе Тихонове - то он, между прочим, имеет 4 медали (2 личные и 2 эстафетные) с Первенств Европы, как зимних, так и летних. А также - победитель многих международных соревнований в возрастных группах, начиная с М11(в том числе, в Финляндии, Великобритании, Польше). Не надо навешивать ярлыки!

Для Александра про секцию

12.05.2010 11:21

В районе работает филиал "Ориенты". Есть вялый сайт, там же найдёте контакты www.orienta-kyncevo.narod.ru

по м18 будут брать того кто правила не знает или Чемпиона Европы?

12.05.2010 11:15

В данном случае это совпадает

Финег рогейн и отборы

12.05.2010 11:08

вопрос не в количестве, а в качестве

и это пока 4ых не назвали...
по м18 будут брать того кто правила не знает или Чемпиона Европы?
Дима, а где карты можно увидеть?

12.05.2010 10:53

Вопрос: много ли регионов России культивируют рогейн?

Рогейн

12.05.2010 10:42

Хорошая оценка Рогейну. Автору - респект. Да, когда то и ориентирование было таким... Жаль, ччо сейчас оно больше в зрелищность уходит...

Артём Лавринович (Москва)

12.05.2010 10:33

Рогейн потому набирает популярность, что это приключение. При этом, рогейнер может "оптимизировать это приключение под себя" в зависимости от выбора формата и команды. И ещё - это более непредсказуемый вид спорта, чем ориентирование.
Когда спортсмен приезжает на крупные соревнования по ориентированию, взглянув на протокол, можно сразу понять, кто будет в тройке, а кто в 10ке. Бежать лично мне становится менее интересно. 1 ошибка на 3-5 минут и спортсмен уже в середине списка, 2 ошибки - и он замыкающий. Итог предрешён. В рогейне такого нет. Существует некая неопределённость исхода борьбы, даже если ты знаешь, что сильно ошибся на местности или в выборе пути.
В начале своего пути, в ориентировании было также. Сейчас - нет.
Ещё, в ориентировании на дистанции ради победы ты борешься с соперниками, на рогейне - только с собой, ищешь свой стиль бега в каждый час пути, ищешь одинокую ямку посреди чистого лесного квадратного километра, а не тупо мочишь, в той или иной степени включая мозг или реакцию (как на спринте).
Рогейн - это большой поиск приключений. А как говорил автор идеи реалити-шоу Дом-2, чтобы сюжет был интересным, в нём должно быть 5% - завязки, 5% - развязки и 90% - поиска.

Сергей Скрипко, прочитайте правила...

12.05.2010 10:25

"Непреодолимость каменного забора не означает, что через него нельзя двигаться,так же обстоит дело и с непреодолимыми ручьями на пойменных картах."

как раз-таки означает!

Сибиряк Сергей, Сергей и еще два Сергея)))

12.05.2010 10:03

Брату Потроколу (Скрипко) - огромный привет. Удачно Тебе "погонять ходы" на Подмосковной земле. А в Томске - все ориентирование только на Сергеях и держится...Скрипко, Поздеев, Хлебников, Коковихин и т.д и т.п.

Убойное место

12.05.2010 09:55

Кусочек Ирландии. Перепад на склоне - почти 500 метров
http://orienteering.ie/gadget/cgi-bin/reitti.cgi?act=map&id=158&kieli=

12.05.2010 09:31

Рогейн это шахматы. Очень много факторов надо оптимизировать и просчитать на много ходов вперёд.

равнение на лидеров?

12.05.2010 08:55

http://orienteering.nn.ru/
Евгений Краснояров 07.05.2010 23:27
со скалами вообще мутная история, всегда была, в том же самом Железноводске на отборах Андрюху Храмова за подобное не снимали, но там совсем безобидную стенку указали не преодолимой, а вообще на спринтах должно быть строго, это вот в лесу не уследишь...

Сергей Скрипко (Томск)

12.05.2010 08:44

Нет ,Володя, Сергей Скрипко сейчас в Подмосковье рисует карту.А по поводу Железноводска-это ошибка службы дистанции,провокация на нарушение правил в чистом виде.Самое простое - обводить участников по маркированному участку.Непреодолимость каменного забора не означает, что через него нельзя двигаться,так же обстоит дело и с непреодолимыми ручьями на пойменных картах.

Александр (Москва) Секция

12.05.2010 07:58

Здравствуйте. В этом году переезжаем в Кунцево. Подскажите, пожалуйста, есть ли там секции спортивного ориентирования для школьников. Спасибо.

Рогейн

12.05.2010 07:52

Ну почему же, все таки рогейн набирает популярность?
Может из-за того, что он очень близок к исторической сущности ориентирования?Или еще что? Рогейнеры, выскажите свое мнение, очень любопытно.

otbori

12.05.2010 03:21

vse eto- 4uw!!!
obi4naya provokaciya v Jeleznovodske - inspektor diskriditiroval sam sebya on ne 4eburawka- on apelsin...
i voobwe narod, posmotrite kak v bobslee, figurnom katanii, atletike- pora gnat zajravwuysya Mafiy FSO - vas otkrito tikayt mordoi v D...

12.05.2010 02:17

ну и расскажите , где на спринтах ноги выиграли у голов?

SneGoVik на 0:05

12.05.2010 01:25

По вашим расчетам, если ездить в метро, то уж на другой конец города. Спринтеры вообще дураки - за 10сек бега ездят во всему миру)))
Рогейн уж совсем не поэтому становится популярным

12.05.2010 00:05

Почему рогейн набирает популярность? Вопрос уже обсуждался. По соотношению километраж/стартовый взнос. А ещё лучше ММБ. Уже 1415 участников заявилось. Умеют же люди считать свои деньги!

Остапу

11.05.2010 22:58

Дорогой, 12-14 июня туляки приглашают в "Большую песочницу".
Пробегись там, фантастические ощущения гарантированы!
Твоё мнение о городе и лесе, о естественном и искусственном, о спринте и хороших картах наверняка изменится.

цвет

11.05.2010 22:49

городской спринт
просто нужно поменять систему условных знаков
http://orient.ixbb.ru/viewtopic.php?id=25#p260
http://orient.ixbb.ru/viewtopic.php?id=38#p363

11.05.2010 22:37

Когда Остап еще бегал ориентирование, городских спринтов в помине не было. А на лабиринтах и ориент-шоу надо еще быстрее принимать решения и выбирать варианты. В этих спринтах в последнее время все большее значение имеют ноги, а не "интеллектуальная" голова.

Владимир (Самара)

11.05.2010 22:36

Сергей(Томск) ЭТО СКРИПКО???

11.05.2010 22:28

всё тому же Остапу!!!
ты наверное просто не силён в городском ориентировании вот так и пишешь!!!

Остапу

11.05.2010 22:25

Дорогой, если ты имеешь что то против городского спринта, оставь свое мнение при себе!
Дело тут не в зрелищности. Городской спринт отличается от лесных дистанций запредельными скоростями, молниеносностью принятия решений, сложным выбором вариантов. Такого скоростного сложного ориентирования ни в каком в лесу не проведешь (за исключением, может быть, Франции)
Спринт в лесу, пусть и немного длинноватый, это уже МИДЛ. Там своя специфика

Про карту спринта

11.05.2010 22:24

Я так понимаю, что именно эта карта выдана участнику в пакете. Использована 1 раз, 12 мин. Размер снимка большой. Лучше может быть только в окаде, имхо

11.05.2010 22:24

Интересно, почему в последнее время набирает популярность рогейн???

Остапу

11.05.2010 22:20

Дорогой, твои мечты давно сбылись, а ты этого не замечаешь!
Специально для таких как ты вечером 14 мая в очередной раз стартует Московский Марш-Бросок!!
Там ты получишь всё, о чём мечтаешь и даже больше этого!!!
Сайт соревнований http://mmb.progressor.ru/

11.05.2010 22:14

Остап тормозни!!!
тебе не хватает других дисциплин кроме спринта!!!
спринт должен быть зрелищным!!!так во всех видах спорта!!!
и как уже многим известно спортивное ориентирование-интеллектуальный вид спорта!!!

И тут Остапа понесло )))

11.05.2010 21:55

Современный спринт надо проводить не в городах и парках,а в лесу...Города и парки - это зрелищность, это круто..В последнее время все виды спорта работают только на зрелищность, теряя постепенно свою историческую сущность..И тем видам спорта, которые не зрелищны - путь на Олимпиаду закрыт.
Это конечно красиво, но красиво для зрителей. Спортсмен же на дистанции борется сам с собой, с соперниками, а не со зрителями. В этом плане, у ориентирования из покон веков есть своя изюминка - он не может быть по настоящему зрелищен.. Вытаскивая ориентирование в парки, города, стадионы,лабиринты и даже уже в помещения - мы все это делаем для зрелищности,для доступности. Мы создаем провокации и ловушки - и зрителям ох как нравится наблюдать за спортсменом, когда он мечется туда, сюда, хотя самому спортсмену вряд ли это по душе (хотя кому как). Мы все делаем для доступности и все упрощаем. Мы делаем маркировку по сетке лыжней, превращая ориентировщиком в математиков (умение правильно и быстро считать отвилки), причем и карта та, как такова - не очень то и нужна. главное - правильно нанести лыжни, пусть даже и по чистому листу. Мы просто идем в ногу о временем, постепенно забывая о классической сущности вида спорта. Но это неизбежно.
99% со мной не согласятся, но это мое мнение, и я за него.

Сергей (Томск) какой же это бред

11.05.2010 21:28

Все хотят разобраться в качестве карты (отпечатка). Ни кто же не оспаривает: пересекать жирную линию или нет. А вот если качество печати оставляет желать лучшего, тогда и возникает реальный "бред" - требовать от участников дополнительных способностей по прогнозированию запрещенных участков. Согласитесь, местность для спринта удачная (можно даже сказать - супер) - стенки, перепад, варианты. И именно на таких соревнованиях участник, взяв в руки карту, должен сразу для себя решить - вот это жирная (запрещенная) линия, а вот здесь - можно и это мой вариант.
Но качество карты -это только лишь предположения (см. 11.05.2010 19:57)

Александр (Пятигорск - Волгоград)

11.05.2010 21:15

Так никто не сетует, просто хочется разобраться в этом и чтобы не повторялось потом.

11.05.2010 21:08

Современный спринт подразумевает провокации. такая уж это дисциплина...

Александр (Пятигорск - Волгоград) Саньку

11.05.2010 21:06

Так зачем было говорить, что провокаций нет? Не кто-то, а сам инспектор это произнес. Но еще сильнее сбило, что было сказано о том что карта буквально на днях корректирована и все преодолимое так и отмечено.
<<Ну скоро увижу инспектора и всё у него спрошу И вообще, давайте учиться на ошибках, пока кто-то их делает. Как я писал много ниже - прецедент создан, надо только сделать правильные выводы, но не сетовать, мол, что всё равно ничего не изменится...

Санёк (Орёл) Сибиряку

11.05.2010 21:03

Ну это уж Вы утрировали мою фразу... А ловушки будут всегда, специально ли они появятся или нет - неважно. Да и грамотных людей за бугром тоже хватает. Кичиться-то русским ни к чему К тому же в России ой как давно не было "летних" чемпионатов и первенств мира/Европы...

Сибиряк - Саньку

11.05.2010 20:59

Санек, здесь я с тобой не соглашусь...Если каждый начальник начнет не дистанции ставить, а ловушки - то ориентирование превратиться в черти что...И не надо ссылаться на "забугорных" дистанционников.. Они так же, как и их картографы - не лучшие в мире... Русские в этом лане - намного грамотнее и умнее...

Урал, выпил - в тюрму...Романтика, блин

11.05.2010 20:54

Да и еще....насколько я помню, в наших правилах (новых) есть постоянная оговорка - "результат участника МОЖЕТ БЫТЬ АННУЛИРОВАН"... Видать в Железноводске она не прокатила... А по конституции России - каждый гражданин имеет право на свободное перемещение...гы...

Санёк (Орёл) Бред пишете, уважаемые...

11.05.2010 20:50

...те, кто хочет, чтобы провокаций не было. Ладно бы речь шла об опасном для здоровья участников месте. А так - это была проверка на знание Правил. И таких проверок и на "мире", и на "Европе" будет у всех участников предостаточно. Если они в России не научаться обходить "ловушки", которые для них приготовил планировщик дистанции, то что будут говорить снятые на этих же пунктах Правил на мировой арене? И отмазка, что кто-то на большой скорости не разглядел чего-то - это СУГУБО ЕГО проблема. Не видишь - остановись, снизь скорость, если не умеешь или не можешь физически рассмотреть на бешеной скорости (у меня, например, глаза могут слезиться из-за встречного ветра ,у кого-то другие проблемы). И если я буду предъявлять претензии дистанционникам, что-де я на скорости 2 мин/км не могу рассмотреть ситуацию, то это лишь мои проблемы. И, кстати, бухтят здесь в основном те, кто не отобрался или чьи знакомые/родственники/воспитанники этого сделать не смогли. Реальнее относитесь к ситуации...

11.05.2010 20:49

Судя по фотке карты - печаталась она на лазерном принтере (если есть заломы)..Причем лазарник - не самого супер класса. При постоянном сгибании карты, таких заломов будет куча, и потом разбери, где проход реальный, где залом, потертость в карте.

11.05.2010 20:48

Карта спринта в Железноводске вычерчена на 3 с минусом, особенно тропы, развилки, часть домов обведено толстой черной линией, часть тонкой, нашел 3 несуществующих в ИССОм 2007 знака, столбы вообще не нужны, особенно этим знаком. А синие кружки это крышки люков? Инспектор должен настаивать на том что бы карты были приведены в соответствие с правилами, а затем требовать выполнения этих правил от участников. Если в двух словах - то что дома обведены толстой линией как и непреодолимые линии - достаточное условие для введения в заблуждение участников и жюри должно принять их сторону.

Александр (Пятигорск - Волгоград) Re: Сибиряку

11.05.2010 20:43

Там не проход, просто залом на карте.

А в остальном прав - виноваты и те и те, выходов было много из этой ситуации. Старт переносили, при желании КП перенести не сложно.

Сибиряк (тень через Плетень)

11.05.2010 20:38

У Елены, на фото (карты) вообще есть небольшой разрыв на этой стене, похожий на маленький проход (или только у меня в глазах двоится). А вообще, как я уже высказывал свое мнение - виноваты и спортсмены и инспектор с дистанционником. Одни нарушили пункт правил, другие - спровоцировали это нарушение. Стояло бы КП на конце мостика справа - и ТЕМЫ про заборы и ограды - на всем пространстве России вообще бы не было. Я так думаю...

11.05.2010 20:07

Ну как всегда через одно место сзади!!!

Сергей (Томск) Карта спринта

11.05.2010 19:57

Чтобы все, кто не видел, могли судить о реальном качестве карты, разместите хорошо отсканированный вариант с отпечатка. А так - у Димы идеальный цифровой, запрещенная линия не вызывает вопросов, а у Елены Тихоновой(Москва)- плохое фото, может даже с мобильного, там я и сам бы пересек барьер.

Про заборы

11.05.2010 19:54

В дополнение к теме: В положении к "Венку славы Александра Невского 2010" (городской спринт) было написано:"категорически запрещается перелезать через заграждения...".
В реальности:прозрачный забор на стадионе,за ним КП и контролер. Пока обегаешь забор-видишь, что целый "паровоз" из трох ребят успешно перелез, отметился и ушел дальше без последствий. На другом конце стадиона-другой забор, на него уже лезешь сам-время дальше терять очень не хочется.Кто там был-вспомнит те заборы.
Как это назвать? Получается провокация и зарубка в памяти, что если нельзя, но хочется-то можно.
Мне кажется, что лучше таких ситуаций при постановке дистанций просто не создавать.

Александр (Пятигорск - Волгоград) Линии

11.05.2010 19:40

Бегал я этот злосчастный спринт на котором дофига снятых...
Не видно никакой разницы в линиях, точнее потом видно конечно, а когда бежишь - нет. Но дело даже не в том, а вот в чем, там все сложнее. Этот бардюр-обрыв-забор идет на протяжении не одного десятка метров, но почему-то ИМЕННО В МЕСТЕ ПЕРЕСЕЧЕНИЯ С ДИСТАНЦИЕЙ он становится непреодолимым. А других же местах реально непреодолимые штуки отрисованы тонкой полосой.
А что убивает окончательно, так это то, что перед этим все на судейской было четко сказано "провокаций нет, все что преодолимо ФИЗИЧЕСКИ - разрешено".
Вот так в итоге все у нас и делается...

Flashbit

11.05.2010 19:37

Насоздают правил, а потом не могут их соблюдать... Столько бы деревьев бы перевелось, если бы все посты писались бы на бумаге... Учите правила и не будет проблем...

11.05.2010 17:35

Даёшь место в сборной гастарбайтерам из Молдовы!

на 10:21

11.05.2010 16:51

Дима, Вы пишете, что: "есть "Препятствия, которые могут быть пересечены, типа заборов и маленьких скал, показываются значительно более тонкой черной линией, чем барьеры." Обрати внимание, цвет - ЧЁРНЫЙ. Так что это скорее про точность формулировок и однозначность понимания и применения".
Выделяя слова "тонкой черной линией", Вы забыли про "значительно более...". Если читать Спецификацию ИССОМ 2 007 года полностью и внимательно изучать приведенные в ней изображения условных знаков с допустимыми размерами, то никаких неточностей формулировок не обнаруживается.
Другое дело, что со Спецификацией ИССОМ 2 007 в России, кажется, мало знакомы даже рисовщики карт.

сборная

11.05.2010 16:26


Да нет Аурел далековато, по отбору.... там еще есть достойные ребята

Тарас (все знают) нужны контакты

11.05.2010 15:37

Добрый день, есть вопрос: кто в Москве и области проводит РОСАЗИМУТ?? буду признателен если скинете их контакты)

11.05.2010 14:43

Интересный спринт. Наверное, большую роль сыграло еще то, что эта непреодолима стена на карте не граничит с преодолимой, вот и можно её принять за такую же по толщине на бегу. Не так сильно заметна разница в толщине.

Re: 14:00

11.05.2010 14:06

Дык ведь, это Вам они нужные, а кому-то они мешались.

на 13:32

11.05.2010 14:00

мне кажется Вы что-то не так поняли
а нужным она уже неоч улыбнулась, одни из сильнейших "пролетают" с такой системой отборов.

Зачем

11.05.2010 13:40

Зачем вводить в заблуждение тех, кто не был в Железноводске?
http://www.moscompass.ru/news/2010/sprint.gif
Выложенная карта - не та, которая использовалась на Первенстве России 07 мая 2010г.
Карты и дистанции в OCADе всех дней я получил по приезду на соревнования, и разместил именно то, что получил!
В чём я ввожу в заблуждение?! В том, что это - "электронная", а получили на руки "бумажную"? Цветопередача зависит от принтера (от конкретных настроек конкретного принтера) и может не повториться на другом принтере.
У меня есть и бумажная, она такая же, ничего явно отличающегося на ней нет. Жюри многократно сравнивало карты, прежде, чем принять решение.

Re: участнице Пер-ва России

11.05.2010 13:32

Вы сами себе противоречите: удачная - неудачная.
Главное, чтобы удача улыбнулась нужным людям.

участница Пер-ва России

11.05.2010 13:10

снимать за нарушение нужно, однако система "не пойман - не вор" не самая удачная в этом случае!
контролировали только перегон на финишный пункт, а прыгали везде.
да и из разговоров с другими участниками понятно, что даже на этом участке нарушителей было больше, чем оказалось снятых.

Вача (НН) Доронин!!!!

11.05.2010 13:03

Серег, выйди на связь любым доступным тебе способом! Уже неделю никак не могу с тобой связаться!

11.05.2010 12:59

Какой смысл приводить карту в окаде как аргумент? Мясо было хорошее, но котлеты сгорели.
Уважаемые составители карт, пишушие и читающие гостьбук. Пожалуйста, следите за качеством конечного результата - картой на бумаге. Организаторы соревнований не специалисты в полиграфии - судя по всему, у них один бытовой принтер, без цифровых настроек.
И ПОЖАЛУЙСТА, ПЕРЕСТАНЬТЕ ПЕЧАТАТЬ ГОРИЗОНТАЛИ ПОЧТИ КРАСНЫМ ЦВЕТОМ И ДВОЙНОЙ ТОЛЩИНЫ!!!
Во-первых, дистанции не видно, во-вторых, таким цветом их печатают только на 1/6 части суши.
Не будем про Скандинавию, возьмите для примера менее пафосные страны - Чехию, Венгрию, Сербию, Черногорию. Принтеры HP и Canon везде одинаковые, чернила и порошки тоже. Почему же у них горизонтали коричневые, застройка оливковая, а дистанция контрастная? Купите у чехов настройки печати - это совсем недорого.

На карте спринта Первенства России в г.Железноводске логотип спонсора - Газпром! Карты для отчета спонсору, видимо, напечатают отдельно, а в таком виде, в каком ее напечатали для участников, в Газпроме ее не примут.

Дмитрий

11.05.2010 12:08

Можно выложить карты "классики" и кросса из Железноводска?
Да, к вечеру...

Pashtet Стена

11.05.2010 12:02

Неоднозначная ситуация... С одной стороны, линия непреодолимой стены действительна толще, чем остольные вокруг. Но с другой стороны на карте фигурирует огромное количество нестандартных знаков для ISSOM, изменили величины знаков, нарисовали столбы, которые иногда "забивают" читаемость карты на высокой скорости, и не несут никакой смысловой информации - что противопоказано для спринтерских карт. Тонкие черные линии, я так понял - это преодолимые стены, которые должны изображаться серым цветом. Если в информации к соревнованиям, было сказано, что преодолимые стенки нарисованы тонкой черной линией - то вопрос может быть снят. Если же нет - организаторы реально "прокололись".

11.05.2010 11:29

Чемпионат и Первенство МО на вело 10.05.10. Где результаты?

Сибиряк Стена...Лезть, не лезть???

11.05.2010 10:52

Мое мнение....есть правила - надо их выполнять..Я не был там, и не видел эту стену. Правильно она вычерчена в карте или нет - судить не могу.
В этой ситуации,я думаю, виноваты и спортсмены, не выполнившие пункт правил, и инспектор, давший повод на провоцирование (бешеная скорость, спринт,и тем более последнее КП). Целесообразнее было бы это предпоследнее КП перенести, скажем, на ю-в край мостика - и проблем бы вообще не было.
Зачем переносить КП? Было три почти равноценных варианта (и без нарушений Правил) движения на этом перегоне - слева, за ларьком, справа под мостом на стену, через мост. Победители и призёры использовали разные варианты, все три. Мы с Олгой Николаевной смотрели по сплитам - практически нет конкретного выигрышного, они примерно равны.
Постараюсь вечером карты всех дней в роутгаджете сделать, пусть рисуют...

Финег

11.05.2010 10:45

по Диминой карте трудно понять это мост на финиш или что... похоже можно и перешагнуть

Белгород

11.05.2010 10:39

Для полной картины еще один момент:
На одном из перегонов была подпорная стена высотой 2 м, показанная знаком преодолимой стены, и стоял судья-«гаишник». Участник подбегает к такой стене, видит «гайца», и не знает что ему делать. Полезешь на стену, а вдруг я сам дурак и снимут, пришлось оббегать.

zeleny ПС

11.05.2010 10:21

а вот преодолимую стенку надо было давать серым цветом
Жень, есть "Препятствия, которые могут быть пересечены, типа заборов и маленьких скал, показываются значительно более тонкой черной линией, чем барьеры." Обрати внимание, цвет - ЧЁРНЫЙ. Так что это скорее про точность формулировок и однозначность понимания и применения.

zeleny снятие за преодоление

11.05.2010 10:20

Молодежь! Надо учить и привыкать к международным знакам спринта. Такая же мешанина вас может встретить и на ЧМира. А там за любое пересечение непреодолимого (если кто заметил из судей) снимают быстро и без возможности восстановления! В Дании, как раз, в 2006м на ЧМ сняли Карстена Йоргенсона, за то, по салатовому пробежался...

В дополнение к Диме: не важно, какой объект нарисован непреодолимым, это может быть заборчик, высотой 40 см, но если он нарисован знаком "непреодолимого забора", за пересечение снимают!!!

11.05.2010 10:17

Спасибо за выложенную карту спринта. Она, действительно, очень красивая и четкая. Но передо мной лежит реальная карта участника. Цвета и четкость на ней очень сильно отличаются от той, которую привел Д. Налетов. Наверное, дело в принтере и бумаге.
<<Я и отсюда скачал карту - снимок. Тоже не сиреневый. Но охотно верю, что в реальности и в руках цветопередача принтера и качество бумаги было плохим.

Белгород

11.05.2010 09:55

Наконец-то увидел карту спринта (вернулись спортсмены).
Отличные дистанции, местность и карта.
Но, товарищ, который вычерчивал, ее немного (мягко говоря) испортил.
Преодолимая стена - должна быть серым цветом и толщиной не менее 0,35 мм, а показана черным и толщиной около 0,21 мм.
Строения – должны быть серыми и толщина линии контура строения 0,14 мм, а показаны сиреневым с толщиной контура 0,4 мм.
В этой каше черных жирных линий непреодолимый забор разглядеть на скорости непросто.
Инспектор не должен был принимать такой вариант тиража карты, а уважаемое единогласное жюри лучше бы стало на сторону спортсменов в соответствии с п.п. 29.8.
<<На счет линий согласен, и цвет не тот, и толщина не та. А вот про здания... Что-то у вас с цветовосприятием проблемы. Чистый цвет 50% black. Сейчас сирень как раз цветет - сравните. Линии тоще нужного, согласен. Лишь у немногих зданий и "тоннелей"-"навесов" линия нужной толщины

(Amsterdam)

11.05.2010 09:51

Дима, что все же за хрень эта полутолстая черная линия 0.3?

- 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -

Хотите такой же?

Сегодня:21.9.2018

Партнёры

Спортивное питание Арена Нон-Стоп
Лесные новости
Сайт создан в 1997 году Александром Медведевым и Дмитрием Налётовым. Первоначально это были "Зелёные страницы" на www.atom.ru, потом уже сайт "переехал" на сервер www.orienteering.redhill.istra.ru, где и существовал до 1999 года. Тогда из-за проблем на сервере сайт был недоступен длительное время и в очередной раз "переехал". Теперь уже на www.moscompass.ru, где и находится сейчас. Большую помощь оказали: Николай Крылов, Надежда Рязанская, Сергей Десинов, Марина Либо, Сергей Серебряков, Пётр Кузнецов, Сергей Хропов, Николай Сытов, Константин Володин, Дмитрий Коробов.
Любое копирование и воспроизведение текстовых, графических и любых других материалов, размещенных на этом сайте, не допускается без ссылок на moscompass.ru/news.