| Новости  | ГостьБук  | Статьи  | Наш спорт  | Ссылки  | МосМеридиан  | КтоЕстьКто  | Московское ориентирование  | 
Имя*   Город*   ё-майл
тема*   *-поля, обязательные для заполнения
сообщение
у вас есть 20 минут для написания сообщения

Любитель МТБО (Москва) Блюстителю чести на 22.18 про турпроездки

6.12.2016 22:24

Раз вы так хорошо знакомы с этими спортсменами, то и знаете их послужной список в виде медалей, которыми они честь страны и защищают. Денег на поездку не даём, зато штрафы запросто лупим! Хотелось бы знать реальную причину неявки спортсменов. Вряд ли они такие злостные нарушители и в это время где-то развлекались.

Кдк (Москва) Штрафы

6.12.2016 22:18

В большинстве своем эти спортсмены на ставках москомспорта. Так что особо у них не убудет, а так хоть научаться уважать честь страны и понимать что едут не в турпоездку, а на профессиональное мероприятие

Это (тот) случай

6.12.2016 22:07

Когда бодливой корове бог рога дал. Ларину в отставку!

Что-то новенькое! (на 21.25) Штрафы!!!

6.12.2016 22:01

Для начала можно было бы ограничиться предупреждением.

Негодующий (Спортсмен) ФСОР молорики

6.12.2016 21:44

На отборы денег не дадим, на проездку под флагом страны денег не дадим, но делать что представители федерации хотят - спортсмены обязаны. Так получается? или я чего-то не понял?

А что у байкеров там грядет? ( Смена "поколений" ?) Основная часть, касающаяся Москвы:

6.12.2016 21:25

ФЕДЕРАЦИЯ СПОРТИВНОГО ОРИЕНТИРОВАНИЯ РОССИИ
КОНТРОЛЬНО-ДИСЦИПЛИНАРНАЯ КОМИССИЯ
1. Дисциплинарные замечания к спортсменам сборной команды, а именно: Грицан Руслан, Медведев Григорий, Репина Татьяна, Трифиленкова Анастасия, Балев Юрий, Кульгавый Александр, Шепелев Фёдор, Федосеева Алёна, Родин Валерий (все Москва)
Поступило заявление от старшего тренера сборной команды России по спортивному ориентированию (велокроссовые дисциплины) Лариной Т.В., что по итогам международных соревнований в Португалии есть ряд серьезных дисциплинарных замечаний к спортсменам сборной команды, а именно: спортсмены, выступавшие в Чемпионате мира: Грицан Руслан, Медведев Григорий, Репина Татьяна, Трифиленокова Анастасия; спортсмены выступавшие в Первенстве мира: Балев Юрий, Кульгавый Александр, Щепелев Федор, Федосеева Алена; и выступавший в Первенстве Европы Родин Валерий, не сочли нужным присутствовать ни на официальной церемонии открытия соревнований, ни на общих собраниях сборной команды. На церемонию открытия и первое общее собрание все вышеперечисленные спортсмены (в России они представляют спортшколу «Ориента» из Москвы), не явились. Грицан Руслан по разным основаниям не посещает церемоний открытия уже с 2011 года. На заключительном собрании, на котором, кстати, решался вопрос о формировании эстафетных составов, из всех этих спортсменов присутствовала только Репина Татьяна.

Решение Президиума ФСОР:
1.1. Наложить штраф в размере 5000-00 (Пять тысяч рублей) 00 копеек на следующих спортсменов: Грицан Руслан (Москва), Медведев Григорий (Москва), Репина Татьяна (Москва), Трифиленокова Анастасия (Москва), Балев Юрий (Москва), Кульгавый Александр (Москва), Щепелев Федор (Москва), Федосеева Алена (Москва), Родин Валерий (Москва).
1.2. Объявить замечание старшему тренеру Лариной Т.В.

2. Об отказе выступать за сборную команду
До Исполкома ФСОР доведена информация об отказе от участия без уважительной причины в Первенстве мира юниора Черных Вячеслава (в России он представляет спортшколу «Ориента» из Москвы), отобравшегося 2-м номером в команду. Об этом узнали случайно, т.к. ни спортсмен, ни Федерация спортивного ориентирования города Москвы такой информации вовремя не предоставили.
Решение Президиума ФСОР:
2.1. Объявить замечание Черных Вячеславу и не включать его в список кандидатов в сборные команды на 2017 год.

Александр (Москва) Протокол КДК

6.12.2016 20:32

Всем доброе время суток.

Прочитал документ КДК, из которого следует решение о наложении штрафа на спортсменов (вело, соревнования в Португалии).

Возникает чисто человеческий вопрос из разряда справедливости, когда спортсмен едет за свои (или частично свои) деньги на соревнования за сборную России и получает штраф ???

Штраф может быть предъявлен спортсмену при 100 % его финансировании по выезду и участию в соревнованиях (в том числе: спортивная форма, спортивный инвентарь) ???

Или я не прав ? Может кто то выскажется из ФСО ?

Всем удачи.

Почему ( тренировка) не удалась?

6.12.2016 20:09

На 6.12.2016 16:27

Нитка должна тестировать спортсмена на понимание пространства, а не, находясь на нитке, 18 раз принять решение "наш/не наш". Ложные КП если и нужны, то, может быть, на параллельных ситуациях, но никак не в о.5мм от нитки. Мнение.

Дмитрий Д. (просьба) Дмитрию Налётову

6.12.2016 19:49

Проанализируйте, пожалуйста, ситуацию П-П-П-П-П-П-П-П-Л-Л-Л (8 правильных пункта из восьми и 3 ложных).
Из вашего комментария к 6.12.2016 14:32 ("Смотрим первые 8 отметок ЧИПа") я делаю вывод, что штраф нулевой, так как первые 8 отметок правильные.
А из комментария к 6.12.2016 17:44 следует, что должно быть три штрафа.
Для "нитки" смотрим первые 8 отметок... Будет 0 штрафа.
Для "маркира без проколов" будет 3 лишних, т.е. три штрафа.

Дело в том, что всех проверяли именно "маркир без проколов" и потом что-то руками доделывали...

Нитка в измайлово (Москва) вопрос

6.12.2016 18:57

Спасибо большое, стало понятно.

зы
Остался только еще вопрос как мог получиться штраф 50 мин. при 8 кп на дистанции)))

Лёша (Москва) графа с плюсиками

6.12.2016 17:46

Эта графа используется на соревнованиях "маркированная трасса без проколов". На нитке, она не информативна, но раз отметка проверялась таким способом, то этот комментарий выводится. Не обращайте на него внимания. Автоматически удалить его нельзя, а вручную не нужно.
Что бы его удалить надо убрать галку "выводить комментарий". Поверь, это несложно.
Лёша: упс, спалился, давно не сидел на финише)

Нитка в Измайлово (Москва) вопрос

6.12.2016 17:44

И все же. Зачем графа с плюсиками в результатах? На примере ж18. 2 место - все плюсы и штраф 10 минут. 3 место, все + и штраф 15 мин. Что призвана продемонстрировать эта графа?
У участника на дистанции с 7 КП 9 отметок. Все нужные КП отмечены, так что штраф получила за 2 лишних. У 3го места 3 лишних...
Кратко всё изложено в колонках ВСЕГО и ОК. Чтоб спортсмен знал, какие КП он не отметил/отметил неправильно как раз графа и сделана.

Михаил (п. Ильинский) Нитка Дмитрию

6.12.2016 16:27

Судя по результатам М16-М40 ориентироваться почти никто не умеет. Тренировка провалена 8)

Андрей (Москва) Нитка в Измайлово

6.12.2016 14:51

UPD:
По моему мнению, действия спортсмена на нитке надо оценивать на протяжении всей дистанции а не только по первым N отметкам в чипе, т.к. каждая ошибочная отметка в середине дистанции убирает из оценки один из правильных "истинных" КП из конца дистанции. Т.е. становится абсолютно неважно отметишь ли ты последний свой КП или просто пробежишь мимо. Частично, проблему решает то, что до старта нет информации о количестве КП на нитке. В текущем варианте, спортсмен, отметивший 1 ложный КП а потом 7 из 8 истинных КП получает такой же штраф, что и спортсмен, отметивший 1 ложный, а затем ВСЕ свои КП... Что не очень логично, т.к. первый совершил 2 ошибки на дистанции, а второй только одну.
Да, абсолютно правильно. На первом старте, много лет назад, участники не знали, сколько КП на дистанции...
Но утечка же всё равно будет...
Когда придумывалась "нитка" ещё не было "безпроколькой" маркировки.
А вот "безпрокольная" маркировка базируется на правилах Trail-O, и идеология, и проверка отметки. И именно это я и реализовал. И она есть в Правилах.
И я перестал заниматься развитием "нитки" - для тренировок и так годится, но не для соревнований.

Андрею (Москва) Нитка

6.12.2016 14:46

По положению штрафы будут одинаковыми в 1 и 2 вариантах. Во втором - за 3 ложных (или недобор 3 своих, что одно и тоже в данном случае).

Получается (Так) Что результат, которому можно верить только у безштрафников

6.12.2016 14:45

У всех остальных результат фиктивный.

Андрей (Москва) Нитка в Измайлово

6.12.2016 14:32

Понял, что нитка считается не совсем так, как мне хотелось бы видеть. ниже было про идеальный вариант.
Про количество первых неповторяющихся КП из чипа все понятно, а вот про:
"За недобор истинных КП или за отметку ложных КП участник получает штраф – 5 минут".
Допустим, что истинных КП было 8. В одном варианте на чипе есть только 5 правильных отметок и больше ничего, а в другом варианте есть 5 правильных + 5 ложных + оставшиеся 3 правильных... Каков будет штраф? По логике, вариант 1 = 3 штрафа на невзятие 3-х своих КП и все, а вариант 2 - 5 штрафов зв взятие 5 ложных КП. По положению штраф будет одинаковый, если я правильно понимаю логику работы программы

Поясню правила работы программы ДЛЯ НИТКИ (правильное КП - П, ложное - Л:
1. П-П-П-П-П . Смотрим первые 8 отметок ЧИПа. Есть всего 5, но это не страшно. Смотрим, а сколько есть правильных КП - 5. Штраф=8-5прав=3.
2. П-П-П-П-П-Л-Л-Л-Л-Л .Смотрим 8 первых. Правильных - 5. Штраф= 8-5=3.
3. П-П-П-П-П-Л-Л-Л-П-П-П .Смотрим первые 8 отметок. В них 5 правильных. Штраф = 8-5прав=3.

Я сам добавил в программу такой способ проверки отметки, я его и формализовал.
На деле, есть много нюансов по планированию, которые очень не многие реализуют.
Ну и разное наказание, например в такой ситуации:
1. П-П-П-Л-Л-Л-Л-Л-П
2. П-П-П-Л-Л-Л-Л-Л-Л-Л-Л-Л-....
Оба получат одинаковый штраф, 5, хотя участник 2 явно не понимал ничего...

Именно поэтому я и рекомендую использовать вариант проверки "маркир без проколов". Для "нитки" надо бы не снимать за "недобор" КП, ну или настраивать этот параметр. Проблему пробегания "маркировки" способом "заданного" можно решить добавляя на карту зеро-КП, ложные. Человек на прохождение по ним времени больше потратит.

Я в WinOrientу уже столько вариантов разных проверок сделал, крайний раз - для туристов на "Гонку четырёх", где всё вроде бы в заданном, но есть отметки, за которые сразу дисквалифицируют...
К Новому Году, надеюсь, выложу версию с открытой для всех Adventure (хоть у в урезанном варианте) для рогейнов и соревнований по выбору с набором очков. И с WinOrient2 на этом всё. Больше обновлений не будет - WinOrient3 делается потихоньку, и нет смысла что-то "допиливать" в старой.

Андрею (Москва) не так все

6.12.2016 14:25

Дима Налетов пишет все верно. На Д1 8КП истинных, вы могли отметить хоть 29КП, в чипе берутся первые 8 разных! Остальные выкидываются и они уже не играют роли никакой. Присвоение штрафа идет только по этим первым 8 уникальным отметкам. Все 8 не верные - 8*5=40 минут штрафа. Все - это максимум. Еще раз

В зачет участникам идет то количество первых, неповторяющихся КП из ЧИПа, сколько истинных КП было на дистанции. За недобор СРЕДИ ЭТИХ НЕПОВТОРЯЮЩИХСЯ истинных КП или за отметку ложных КП СРЕДИ ЭТИХ НЕПОВТОРЯЮЩИХСЯ участник получает штраф – 5 минут."

Андрей (Москва) Нитка в Измайлово

6.12.2016 14:17

По Д1 было 18 КП. Все в зоне видимости. Тем, кто двигался по нитке предстояло 18 раз принять решение "наш/не наш". Это 18 шансов набрать 5 минут как за отметку чужого, так и за не отметку своего. 90 минут.
Хуже, что тем, кто решить просто со старта на финиш пройти - выпишут всего 40 минут.
Никуда не исчезла проблема со срезками. Каждый год наблюдаю. как лидеры по своим группам срезают. Протестами это не решить, т.к. достаточно сложно доказать злой умысел (можно же всегда сказать, что просто заблудился). Решается раздельным стартом, чтоб не было видно паровоза своей группы. Это же исключит "подглядывание".
Как тренировочный старт - нитка великолепна. Для серьезного соревнования нужен раздельный старт, а то возможны ситуации, что хороший легкоатлет стартовав за мастером может обыграть его ни разу не заглянув в карту, просто повторяя его действия.

Вопросов больше, (на 6.12.2016 13:05) чем ответов

6.12.2016 14:11

Михаил (п. Ильинский) RE: Егор (Москва) Опять рубеж славы

6.12.2016 13:05

это имеется ввиду ? " В зачет участникам идет то количество первых, неповторяющихся КП из ЧИПа, сколько истинных КП было на дистанции. За недобор истинных КП или за отметку ложных КП участник получает штраф – 5 минут."

тут нужен филолог, чтоб смысл фразы расшифровать 8)) следует ли из этой фразы, что учёт идёт до первой ошибки? а потом все оставшиеся недобранными "правильные" КП списываются на штраф? ну тогда можно набрать 45 минут штрафа, если участник первым взял не свой КП, а после осталось взять 8 своих. Ну это если так толковать, а если по другому?
Вам требуется разбор фразы?!

  • В зачет участникам идет то количество первых, неповторяющихся КП из ЧИПа, сколько истинных КП было на дистанции.

    Т.е. если в ЧИПе участника 15 отметок, а 3й КП он отметил два раза подряд (не услышал звук, например), а в дистанции было 8 КП, то ему возьмутся отметки из ЧИПа по 9ую включительно (т.к. 3я повторная). И вот дальше, при проверке "ниткой" только из этих 9->8 отметок будет проводится анализ. Логика простая - если участник отметил хоть что-нибудь лишнее, то ему не хватит места в этих 8ми анализируемых отметках на какой-либо правильный. И накажут его только один раз, вернее он сам себя накажет - ему "места" не хватит. Это как патроны - 8 КП=8 патронов. Истратил - а уж сколько мишеней "не положил" - получи штраф. А "лишние" патроны не в счёт.

  • Егор (Москва) Опять рубеж славы

    6.12.2016 10:48

    из положения следует, что штраф не может быть больше чем 40 минут, откуда взялись штрафы по 50 минут?? Что вы курите там?

    «Нитка интересна, ( но только пока) в тренировочных целях»

    6.12.2016 10:22

    http://rufso.ru/files/2016-06-21-09-37-03proekt_pravil.pdf

    Официальными спортивными соревнованиями которые могут проводиться по спортивному ориентированию являются 1.3.6.2. Включенные в календарные планы физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий субъектов Российской Федерации.
    1.3.5. Способы выполнения задач. Ориентирование в ЗН. Ориентирование по ВБ. Ориентирование на МТ.

    Т.о официальные соревнования не могут быть проведены в дисциплине «нитка», так как нет такой дисциплины.

    Константин (Москва) Куплю новый чип с доставкой

    6.12.2016 10:20

    Добрый день!
    Кто в Москве продаст с доставкой новый чип для ориентирования летнего
    Пишите плиз вотс ап вайбер смс 8 968 025 80 72 Константин

    Александру Чижикову (на 22:24) ...и что дальше?

    6.12.2016 07:57

    Александр, спасибо, что откликнулся в ГБ, а не спрятал голову в песок.
    Похоже произошло всё же частичное просветление мозга.

    Твоё: "Готов, куда писать? цена вопроса?"
    Куклин, Ермаченков, Сытов в твои годы провели уже десятки соревнований, тренировок для О-сообщества.
    Так что обращаться можешь первоначально к ним.

    Или хочешь стать детским тренером? А потом тренером элитных спортсменов?
    Это к тому, что всё же читаешь ГБ, пишешь в ГБ, возможно планируешь,...

    Чижиков Александр (Москва) на 5.12.2016 19:35

    5.12.2016 22:24

    Видел этот не адекватный ответ, и что дальше? Давно на почту написал.

    Рубеж славы (Москва) результаты

    5.12.2016 22:08

    А можно все же пояснить, что такое "прим" в результатах? Состояние крестиков во многих случаях не совпадает с временем штрафа. Если это какой-то внутренний системный момент, может его тогда вообще убрать из результатов, во избежание недоразумений
    Опубликовал свою собственную версию протокола вот тут. Все оценены по "маркировке без проколов", соответственно, сняты все, у кого КП меньше необходимого числа. Повторю - условия в Положении были другие, поэтому многое отличается.
    Плюсики и минусики - обозначение, был ли необходимый КП отмечен участником.
    Штраф назначается за невзятие "своих" КП.
    Дополнительный штраф - за лишние отметки, т.е. на дистанции из 8 КП у участника 12 отметок, из них ОК 7. Будет 7 плюсиков и один минус (на том КП, который не отметил) и штраф за 4 лишних, всего 5 штрафов.
    Всего же штрафов не может быть больше, чем КП х Цена_штрафа.
    ...Ещё раз напомню, что всё сказанное относится к "маркировке без проколов".

    Лёша (Москва) Антону

    5.12.2016 22:02

    Не слушайте завистников - Выборгская Тройка лучшая в России многодневка (ну может быть, разве что, после ККП). Так держать!

    Антон Косоруков (Выборг) привет европе

    5.12.2016 21:58

    Тренер...рисовщик... Когда это я тренировал?? А рисовал?? разве что по просьбе моих друзей, так вы там и не бегали никогда. Мимолетное знакомство, обида? пейте успокоительное... это пройдет.
    Уважаемые господа и дамы! Выборгская тройка 27-28 мая. Планируйте весну, скоро откроем заявку!

    Тренер (ногинск) Куклину. Рубеж Славы.

    5.12.2016 21:46

    Алексей, к Вам,как к организатору соревнований у меня лично только слова благодарности за то,что поддерживаете традицию по проведению столь нужных и популярных соревнований. А что касается замечаний, то они продиктованы желанием, по возможности, улучшить эти соревнования. То,что в этом году была нитка, очевидно, плюс. По крайней мере удалось всё сделать во время и организовано. Если в будущем нужна помощь в проведении - обращайтесь, по мере возможности поможем.

    Куклину Алексею (Рубеж Славы) Призы

    5.12.2016 21:11

    А неполученные призы можно получить?

    Куклин Алексей (Москва) Рубеж Славы

    5.12.2016 20:45

    Большое спасибо за ваши отзывы! Это всегда очень важно! Если я и в будущем буду проводить Рубеж Славы, то это будет нитка. У нее много плюсов. Впервые за 5, 10, 15... не знаю сколько лет, мы дали старт вовремя. Быстрое подведение результатов и награждение, а это все-таки очень важная часть этих стартов. Мы всегда стараемся сделать очень хорошие призы. В принципе, за проведение этих соревнований может взяться любой другой организатор, или тренер, например из Ногинска. Все замечания этого пробного старта в будущем учтем. До встречи на стартах! Всем добра!

    любитель (Москва) организаторам Рубежа славы

    5.12.2016 20:42

    ну и когда теперь новое награждение?

    Паровоз (на) Рубеже славы

    5.12.2016 19:59

    на нитке в этот раз не помогал, а в основном мешал, судя по результатам. Посмотрите, например, сколько народу накололось на 40-й КП.
    Имхо, к раздельному старту надо обязательно добавить внятность постановки КП (про 47-й уже писали) и штраф минут по 30 за каждый.

    Лёше на 19:02 и 19:20 (или тому, кто знаком с Александром Чижиковым) У него моск в порядке?

    5.12.2016 19:35

    - "На соревнования "Рубеж Славы", которые пройдут 4 декабря в ПКиО Измайлово, требуется два человека в службу дистанции. Требуется поставить и снять часть дистанции."
    - Александр (судья на соревнования ) "Рубеж Славы"
    26.11.2016 20:22
    Готов, куда писать? цена вопроса?
    - Александру (постом ) ниже
    26.11.2016 20:25
    Ну так почта, вроде бы, приведена.
    Может лучше водочки, а?

    19:02 "Если все еще не доходит..."
    Можно еще раз повторить: Может лучше водочки, а?

    Лёаша, спасибо заранее за ответ.

    47 КП (на нитке) Рубеж славы

    5.12.2016 19:20

    Согласна с замечанием на 16:55, это было слишком далеко от ямы и близко к тропе.
    43-й тоже был совсем рядом с тропой, по которой шла нитка, но призма хотя бы была внятно на ориентире. Ж40.

    Лёша (Москва) Александру

    5.12.2016 19:20

    А что ориентирование существует только для элитных спортсменов элитных групп?

    Александр (Москва) всем хейтерам водокачкоподобных соревнований

    5.12.2016 19:02

    Обратите внимание на отзывы о прошедшем рубеже славы и о бутовских полянах. Если все еще не доходит - можно взглянуть на топ списков элитных групп. Вот оно - состязание бренда и старания людей.

    Надежда (Москва) Станок для обработки лыж

    5.12.2016 18:57

    Продаю лыжный деревянный станок для обработки лыж, слегка б/у, недорого, 1500 руб.http://fishian.ru/shop/zimnie-vidy-sporta/model-comfort-23122013-163805/, телефон 8-903-785-4495 или nadiya_mikryukova@mail.ru

    Песня Владимира Ардабьева (Уварово, Тамбовская обл) директора лицея

    5.12.2016 17:12

    http://green-stadium.livejournal.com/

    47 КП (на нитке) Рубеж Славы

    5.12.2016 16:55

    47КП на нитке - провокация, которой можно было избежать, поставив призму внутри ямки, а не в 1,5м правее в сторону нитки.
    Как вариант решения проблемы в целом: печатать на всех картах кроме нитки еще и легенды ВСЕХ КП, стоящих на местности. Это исключит дилемму "ямка или развилка дорожек?".

    Тренер (Ногинск) Не Ногинский, а из Ногинска на 11.03

    5.12.2016 15:26

    Почитайте,внимательно Положение и тех. инфо. У групп МЖ10, 12 - маркировка без проколов, у остальных групп - нитка. Для гроздей подойдёт и такая местность, тем более, что есть масса тропинок, ямок, корчей, полянок и других ориентиров. Уж, для младших групп поставить дистанцию, используя грозди - не так сложно.
    Увеличить количество КП у младших групп - это не серьёзно. Надо помнить о возрасте участников. Больше КП - больше времени - длиннее дистанция.Для малышей это не выход. Да, и где гарантия, что при большем числе КП, не будут бежать маркировку, как заданку. Вариант проведения с одним КП на карте, к которому надо бежать, провоцирует на бег кратчайшим путём.
    Не плохо вернуться и к маркировке с проколами. Конечно, это более трудоёмко в плане подведения итогов, зато заставляет думать на протяжении всей дистанции
    К нитке вопросов, почти, нет. Соглашусь с предложением сделать раздельный старт и от "паровозов" можно, в какой-то мере, избавиться.

    Рубеж (Славы) Мнение

    5.12.2016 14:53

    Т.к. опоздал на старт, то пришлось бежать одному. Судя по описанному ниже, у меня была несколько иная дистанция - приходилось следить за ниткой, думать и даже пару раз ошибся, убежал не туда.
    Предлагаю в следующий раз давать раздельный старт.

    Владимир (Калининград)

    5.12.2016 11:15

    Куклину Алексею на 4.12.2016 21:11
    В Калининграде тоже проводятся тренировочные старты по нитке. Чтобы исключить вариант, когда участник отмечает два КП, а потом идёт на финиш - в Положении прописывается, что участник должен взять не менее 50% (или 70%) КП. Иначе дисквалификация.

    Рубеж славы (Москва) (Нитка)

    5.12.2016 11:07

    Старт по стартовой минуте или старт в свободном порядке в течении часа изменят ситуацию с "паровозами" и улучшит момент с подрезками - народ не сможет по головам бежать. Ни и подглядеть отметку не получится

    Тренеру (Ногинскому) Больше кп сделать, и не будут подрезать..

    5.12.2016 11:03

    Вчера была не маркровка, а нитка. Для гроздей нужна интересная местность!

    Тренер (ногинск) маркировка

    5.12.2016 08:29

    Ещё раз о маркировке.
    Ещё 2 года назад я предложил перейти к другому варианту проведения соревнований - как его проводят в Нижнем Новгороде и в других территориях. На карте рисуется несколько кружков кп в виде грозди, а на местности ставится одно. Кружки кп на карте обозначены: а,б,в,г. Задача участников - определить то кп,которое соответствие поставленному на местности. Для этого потребуется меньше призм и исключит подрезки. Не секрет, что вчера многие участники бежали маркировку, как заданное направление. Это видно из сплитов. Думаю, что такая система более справедлива.

    Рубеж славы (Москва) Маркировка

    5.12.2016 01:25

    Если вернуть старый вариант маркировки, то и запускать можно с общего старта, и будет реальная победа сильнейших. Там подглядеть тонкий прокол булавкой будет сложнее, чем увидеть электронную станцию.
    Награждение не так важно, тк и сегодня неочень-то дожидаются.
    Проблема в проверке, но это обсуждаемо. А карту можно делать также, как было, но убирать в пакет сразу, без разрешения вскрытия. Так она не порвется. В общем, там были честные победы. И подрезать не получится, тебя же твои соперники сдадут организаторам.
    За соревнования спасибо. Ездим много лет. Традиция. Просто новая система огорчает

    Спасибо ( на 4.12.2016 19:56) А.Куклину

    4.12.2016 23:59

    Что продолжает традиции, заложенные нашими уважаемыми ветеранами В.И.Мартишевым, А.Б.Красовским и др.

    РУБЕЖ СЛАВЫ (ИЗМАЙЛОВО) на 4.12.2016 19:56

    4.12.2016 23:49

    Мнение.
    Нитка интересна, но только пока в тренировочных целях. Концепция «нитки»: бежать по местности строго в соответствии с нарисованной в карте линией и ни шагу в сторону. Это далеко не все могут, особенно если нитка проходит не по линейным ориентирам. Поэтому всегда будут срезки или, наоборот, удлинения пути и вовсе не по злому умыслу. То есть всегда участники побегут разные «нитки». Соревнования по «нитке» будут справедливыми, если все побегут с GPS, а у организаторов будет программа способная отклонения от «нитки» оценить и перевести в штрафные очки или штрафные минуты. Только так!

    Но до этого похоже ещё очень далеко!

    (КП на нитке будут совсем необязательны, отпадут и провокационные КП39,41 и др).

    Руслан (Орёл)

    4.12.2016 22:59

    Прошлой зимой на нитке тоже были проблемы с автоматическим начислением штрафа. Пришлось считать вручную.

    Ермаченков Алексей (Москва) Корректность подсчета штрафа

    4.12.2016 22:33

    К сожалению, программа в которой принимается финиш не умеет считать штраф так, как описано в информации.
    На "снежной тропе", когда мы это обнаружили мы стали пересчитывать все штрафы в ручном (ну или полуручном режиме), что привело к задержкам с публикацией протоколов, кстати, на которые жаловались в ГБ.
    Дима считает, что программа считает так как надо (как он считает правильным). Мне не удалось убедить его справить алгоритм подсчета штрафа. Соответственно надо либо менять описание, чтобы довести до участников за что они штрафуются, либо пересчитывать каждый раз вручную.
    Более того, штраф "Рубежа Славы" почему-то посчитан в режиме проверки "Маркир без проколов". Не знаю насколько это критично, но это вызывает вопросы...

    Михаил (Ильинский) RE:Тренер (ногинск)

    4.12.2016 22:29

    я не спорю, мне интересно. и конечно я не участник МЖ 10-12

    Тренер (ногинск)

    4.12.2016 22:20

    Споры у участников 10 и 12 групп? Может у тренеров? Судя по карте последний кп трудно поставить не туда. Ситуация довольно простая.

    Куклин Алексей (Москва) Маркировка

    4.12.2016 22:15

    Маркировкой я не занимался. Точно ответить не могу. Вроде как последний КП вызвал споры у участников, видимо его решили не учитывать.

    Ставить кп (В 2 х метрах от нитки -) Провокация

    4.12.2016 22:14

    Михаил (Ильинский) RE: Егор (Москва) Рубеж Славы

    4.12.2016 22:06

    ну так 4 мимо + 4 лишних = 40 минут. нет?

    Михаил (Ильинский) 31 кп и МЖ 10

    4.12.2016 22:04

    31 КП у д1 мимо нитки, у д2 на нитке. А всё таки почему на маркировке 5 КП, а в результатах 4?

    Куклин Алексей (Москва) Рубеж Славы

    4.12.2016 22:03

    Выложены контрольные карты.

    Егор (Москва) Рубеж Славы

    4.12.2016 21:52

    Все протоколы надо проверять. Берем М21 и смотрим на последние места - штраф 40 минут! Это значит ИЗ 8 ПЕРВЫХ КП В ЧИПЕ НЕ СОВПАДАЕТ НИ ОДИН! А по факту там 4 совпадения, значит штраф 20 минут.

    У всех (участников) группы М60

    4.12.2016 21:47

    КП31 засчитан как правильный

    А 31 кп (Стоял) На нитке?

    4.12.2016 21:28

    Куклину (Москва) Алексею

    4.12.2016 21:28

    М60 2ое место. Участник КП31 не отметил и отметил лишний КП. 2ошибки, а штраф за одну. Проверьте.

    Тренер (ногинск) Рубеж Славы

    4.12.2016 21:26


    В М 16 первый участник был только на 2 кп. После этого кратчайшим путем пришёл на финиш. Формально он ничего не нарушил? Просто это нарушение трудно доказать. Если у участника есть совесть,он сам признает, что его результат не должен быть засчитан.
    И ещё - на маркировке в сплитах только 4 кп. На дистанции стояло 5. Один кп не учитывался? Судя по всему это последний кп. Почему?

    Тренер (ногинск) Рубеж Славы

    4.12.2016 21:18

    Куклин Алексей (Москва) Нитка

    4.12.2016 21:11

    Если смотреть протоколы результатов, то становится ясным, что почти по всем группам победили сильнейшие, с нулевым или небольшим штрафом. На дистанции не было ни одной! провокации.Бегунам надо читать правила проведения соревнований. Нитка либо проходит через ориентир. либо не проходит. Я проводил нитку в первый раз, будем исправлять некоторые моменты в будущем. А про М16 мы учтем, по хорошему участника надо снять, но формально он ничего не нарушил.

    Ермаченков Алексей (Москва) Нитка

    4.12.2016 21:05

    Проблемы нитки известны.
    Первые крупные соревнования в формате Нитки (открытие Зимнего Сезона) на Белой Даче мы с Димой Налетовым провели еще в 2006 году.
    С протоколами можно ознакомиться тут - http://moscompass.ru/news/2006/20061217rez.htm
    Со сплитами тут - http://moscompass.ru/news/2006/20061217spl.htm
    Если надо я могу выложить сводную карту всех ниток. Накры по дистанциям:
    http://www.moscompass.ru/news/2006/1.gif
    http://www.moscompass.ru/news/2006/2.gif
    http://www.moscompass.ru/news/2006/3.gif
    http://www.moscompass.ru/news/2006/4.gif
    Уже тогда стали ясны тонкие места нитки как соревновательной дисциплины.
    Тем не менее откровенной фигни можно избежать при грамотной планировке:
    - число КП и размер штрафа не должны позволить выиграть тем, кто режет значительную часть дистанции
    - дистанция должна преимущественно использовать дорожную сеть (особенно при наличии снежного покрова!!!), чтобы избежать бега по одной тропе
    - дистанции различных групп должны многократно пересекать друг друга для исключения троп от КП до КП, подрезок, паровозов
    - нанесение нитки на карту должно быть тщательно проработано. Не должно быть откровенных провокаций как-то нитка проходящая через половинку микроямки, на другой половине которой стоит КП. Все должно быть однозначно. Требуемая сложность при этом достигается с помощью правильной планировки захода на КП
    - печать карт должна быть грамотной, нитка не должна закрывать объекты карты, в то же время должна быть хорошо читаемой
    Есть еще много нюансов, которые сейчас обсуждать смысла нет.
    Несоблюдение разных нюансов из раза в раз приводит к отрицательным эмоциям у участников.
    Тем не менее полгода назад мы приняли решение возобновить использование данного формата на тренировочных стартов и, могу с гордостью сказать, что данный вид набирает все большую популярность. При грамотной планировке он заставляет участников непрерывно контролировать свое местоположение, убирает бездумный бег от КП до КП, который имеет место, например на выборе на "Снежной тропе".
    Данная дисциплина имеет перспективы в соревновательном смысле, но нужно работать над ней. Просто так хорошо сделать не получится.

    Бегун (Москва) про Измайлово

    4.12.2016 20:48

    из положения:Участники обязаны
    следовать строго по нитке дистанции.
    по идеи результаты многих можно анулировать.

    Бегун (Москва) про Измайлово

    4.12.2016 20:43

    по м16 вообще смех

    Бегун (Москва) про Измайлово

    4.12.2016 20:42

    из результатов видно, что некоторые демонстративно резали много

    Как (Надо) Было выйграть

    4.12.2016 20:40

    Со старта сразу на финиш минуты 42 на д1

    Рубеж (Славы) Моменты

    4.12.2016 20:38

    С условно общего старта интересно бежать с рассевом, а так - кто выбежал первым тот и проиграл,
    А снег ещё уменьшил вариантов, все бежали по одной тропе.
    Без снега было бы интересней.
    П.с. 31 кп стоял не на нитке.

    Бегун (Москва) про Измайлово

    4.12.2016 20:34

    да уж, нитка оставила желать лучшего. Спору нет, по такому снегу, данный формат оправдывает себя, но вот только надо грамотно пункты ставить, а то бежишь и думаешь, касается ли маркировка корча, или все же надо считать от центра, это неправильно, спортсмен при таком формате должен четко знать, какой ориентир на нитке и какой на местности, и совпадают ли они. Именно таких спорных вариантов очень много было. Вероятнее, чтобы такой формат жил дальше следует одному и тому же лицу планировать нитку и ставить кп, причем скорректировав нитку под местность.
    P.S. сегодня выйграли не те, кто должны были. очень много, кто нагло резал нитку к тому же.

    Юрий (Москва) Рубеж славы (Соревнования) Измайлово

    4.12.2016 20:17

    Можно будет увидеть контрольную карту?

    Нижников (О-Клуб) "Рубеж славы" нитка

    4.12.2016 20:14

    Спасибо организаторам, что самоотверженно мерзли ради нас, участников!
    Формат соревнований, когда снега стало прибавляться все больше и больше, у меня начал вызывать пессимистическое настроение. Было понятно, что все побегут по тропе, которую протопчут первые опытные спортсмены. Но оказалось, что на КП нужно быть очень внимательным к ситуации в комплексе. Образцы, того, как будет проходить нитка по ориентирам, были продемонстрированы в информации.
    У меня только возникли сомнения по поводу КП31: так, как проходила нитка, его надо было ставить на вершине бугра.

    Куклин Алексей (Москва) На 4.12.2016 19:43

    4.12.2016 19:56

    ... слишком большая составляющая случайности и не спортивных факторов...
    Распишите, пожалуйста, какие факторы вам не подошли. Это очень важно, так как такой формат "Рубежа Славы" останется, скорее всего, и в будущем.
    Я слышал, в основном, хорошие отзывы. Поэтому считаю эксперимент с новым форматом успешно состоявшимся.
    Прошу высказаться и остальных участников.

    Рубеж славы (Соревнования) Измайлово

    4.12.2016 19:43

    Странный формат сегодня был, для соревнований, определения сильнейшего не подходит в таких условиях - слишком большая составляющая случайности и не спортивных факторов.

    Надежда (Москва)

    4.12.2016 19:08

    Продаю роллерный велостанок фирмы ТАСХ ROLLERTRACX, очень прост в использовании и занимает мало места, станок знаменитого Итальянского производителя вело аксессуаров. Можно использовать вело-станок в холодное время года, а так же на момент дождей и снегопадов, при этом оставаясь дома и всегда поддерживать свою спортивную форму. Предусмотрен как для шоссейных так и для МТБ велов с использованием сликовых покрышек. года.http://www.mastervelo.com/forum/viewtopic.php?f=22&t=2409, 8-903-785-44-95 или nadiya_mikryukova@mail.ru

    Совет ветеранов ( Москва) Леониду (Москва) на 30.11 - 15.14

    4.12.2016 19:00

    Эти соревнования с Советом ветеранов никто не согласовывал, поэтому обращайтесь к авторам - в Тулу

    Надежда (Москва)

    4.12.2016 18:55

    Продаю лыжный деревянный станок для обработки лыж, слегка б/у, недорого, 1800 руб.http://fishian.ru/shop/zimnie-vidy-sporta/model-comfort-23122013-163805/, телефон 8-903-785-4495 или nadiya_mikryukova@mail.ru

    Сухарев Пётр (Москва) Столики для ориентиования зимой.

    4.12.2016 17:54

    Здравствуйте!
    Меня интересует, где можно приобрести лыжные столики? Желательно не дорогие, для новичков.
    Спасибо.

    Монрепо (Косые руки) Здоровье по справке

    4.12.2016 16:04

    TO Антон (Выборг) справка 24.11.2016 21:41
    Странный вывод о здоровье и справке, полученной в 16 лет. Как был ты, Антон, безграммотный спортсмен, никудышный тренер и рисовщик, таким и остался.

    Андрей П. (Мини рогейн) Беговой

    4.12.2016 10:57

    Но допускается участие на лыжах. БОльшая часть кп стоит в лесу.

    Мини рогейн будет бегом ? ( на 21:41) Вчера в парке Кузьминки

    4.12.2016 08:39

    перед стартом "Снежной тропы" местные жители уже к 11 утра укатали
    весь парк лыжнями, утоптали все саночные горки.
    И тренировку можно было проводить без проблем на лыжах.

    PARUS (Экспресс Мини-Отчет ) по-праздничному Рождейну -70 в Гусь-Хрустальном

    3.12.2016 23:53


    Как всегда, дружественно, тепло и комфортно, при -3 град и безветрии и вялом пушистом снегопаде. Участие бесплатно, глубина снега от 5 см до 35 см на болотах, На карте двухсторонней большой площади в масштабе 150 м в 1 см -38 КП. Местность мелкосопочная с большим количеством болот. Красота зимней сказки в сосновом лесу завораживает! Корректировка неравномерная. За 1 час 30 мин удалось набрать 31 Очков на дистанции длиной 5 км, преимущественно передвигаясь по линейным ориентирам с подрезками на КП.
    В лесу мы видели лыжню, f дети - большую лисицe.
    На финише костер, столы и несъедаемое количество угощений, начиная с вкуснейшего домашнего супа, солидные призы и командные сувениры, а памятные призы и юбилейные медали всем участникам и вообще нескончаемый бартер памятных и космических подарков и сольных выступлений.
    Из Москвы Юбиляра приехали лично поздравить 3 человека, причем с доверенностями и полномочиями на поздравления от других москвичей.
    График поездки команды ПаРус: отправление от казанского вокзала в пятницу 02 декабря в 15-06 час, обратное прибытие на вокзал 03 декабря в 21-30 час.
    Стоимость поездки на 1 чел со льготным проездом на эл. поездах = 500 руб за проживание +240 руб за такси. Итого 740 руб.
    Есть номера моб.телефонов надежной съемной квартиры в городе и таксиста.

    На (20:50) Очередной выхлоп в ГостьПук

    3.12.2016 22:49

    Андрей П. (Анониму) на 3.12.2016 20:50

    3.12.2016 21:46

    Районы проведения абсолютно разные. Пересечения дистанций рогейна и маркировки нет!

    Мини рогейн (Ромашково) Будет бегом

    3.12.2016 21:41

    А 18 числа на лыжах. Разницу чувствуете?

    Лесные новости 3.12.2016 (Открытие Зимнего Сезона и мини рогейн.) А можно таким образом понимать или предполагать?

    3.12.2016 20:50

    "...18 декабря приглашаем на традиционное "Открытие Зимнего Сезона". Формат - Лыжная гонка на маркированной трассе с проколами."

    17 декабря "Стадо баранов" (зачеркнуто), фанатиков ходьбы по целине проложит за 65 минут (и ещё заплатит свои денёжки...) ВСЕ ЛЫЖНИ Ромашковского лесопарка и маркированные лыжни для лыжной гонки 18 декабря.

    "Надеемся, дистанция покажется интересной, а скорость её преодоления и результат оправдают Ваши смелые ожидания! "

    Зимний СИЗМ (Сочи) Где можно найти информацию о составе и подготовке команды ориентировщиков?

    3.12.2016 16:04

    В конце февраля в Сочи пройдут Всемирные зимние игры среди военнослужащих. В числе семи видов спорта есть и лыжное ориентирование. Где можно посмотреть информацию о нашей команде, о тех, кто готовят дистанции...?

    На 17.56 (Мск) Ребята, не плачьте (Российск) Как же нам не веселиться,не грустить от разных бед:-)

    3.12.2016 09:44

    А вы отделите мух от котлет и получите в сухом остатке тот самых смех и снег

    Рубеж славы (Москва) паровоз

    3.12.2016 02:28

    Данный вид маркировки будет сплошным паровозом. причем невыгодно стартовать первым,тк через 15 сек условного старта следующий спортсмен уже легко догоняет и имеет преимущество.
    верните добрую маркировку с проколами. И пусть награждение в другой день, зато мозг и ноги (именно это и есть ориентирование) работают, а не только ноги.

    На 17.56 (Мск) Ребята, не плачьте

    2.12.2016 23:06

    Москвичам тоже весело, когда узнают про деньги красноярцев

    Олечка (Чехов) про раздел ссылки

    2.12.2016 19:46

    Так хотелось посмотреть чем и как живут ориентировщики на просторах нашей Родины , но не получилось.. По ссылкам попадаю то на 404 , то в 2005 год.
    Осовременьте , пжлст, данный раздел

    «Жизнь ориентировщиков ( в Москве) интересна и многообразна» на 12:25

    2.12.2016 18:17

    Достаточно взглянуть на http://moscompass.ru/kp/, чтобы убедиться .

    на 12:25 (крск) я плакаль

    2.12.2016 17:56

    Насчет "денег на многодневные выезды в Красноярске" повеселили

    А что еще (Лёша) должен откуда убрать?

    2.12.2016 17:33

    В свое время он убрал оттуда слово "соревнования", поменяв его на "старты", чтобы было понятно всем особенно одаренным, что главное это не "у кого длиннее", а занятия физической культурой и спортом максимально большого числа людей, причем не только спортсменов.

    Спортсмены (вырастают) там, где есть условия

    2.12.2016 12:25

    В Питере есть интересная местность, европейский климат и соседство со Скандинавией, в Красноярске снег 7 месяцев в году, лыжные традиции и финансы для многодневных выездов. Очевидно, чем надо заниматься. Креативные тренеры все это успешно реализуют. Респект!
    В Москве свои условия, усилия О-сообщества размазаны по трем видам ориентирования. За беговое и лыжное отдуваются московские дети, причем весьма успешно, взрослых сильных спортсменов нет. Вело-О просто на мировом уровне. Но не все измеряется медалями. Жизнь ориентировщиков в Москве интересна и многообразна, хотя и не лишена проблем. Будем ценить это и вносить свой вклад не словами, а делами.

    Понятно, что спортсмены (на 2.12.2016 9:56) вырастают там, где есть тренеры

    2.12.2016 12:00

    кат-то Близневские, а не там, где миллион водокачек. Леша должен убрать из названий своих проектов слова 《тренировочные старты》. Не надо народ вводить в заблуждение.

    Для интересующихся картографией (Финляндия) Карта для ориентирования территории всей страны

    2.12.2016 10:38

    Выполнена при помощи лазерного сканирования, часть элементов (реки, скалы) взята с топографических карт. Сечение 2,5 м.
    http://www.mapant.se/fi/

    - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -

    Хотите такой же?

    Сегодня:25.6.2018

    Партнёры

    Спортивное питание Арена Нон-Стоп
    Лесные новости
    Сайт создан в 1997 году Александром Медведевым и Дмитрием Налётовым. Первоначально это были "Зелёные страницы" на www.atom.ru, потом уже сайт "переехал" на сервер www.orienteering.redhill.istra.ru, где и существовал до 1999 года. Тогда из-за проблем на сервере сайт был недоступен длительное время и в очередной раз "переехал". Теперь уже на www.moscompass.ru, где и находится сейчас. Большую помощь оказали: Николай Крылов, Надежда Рязанская, Сергей Десинов, Марина Либо, Сергей Серебряков, Пётр Кузнецов, Сергей Хропов, Николай Сытов, Константин Володин, Дмитрий Коробов.
    Любое копирование и воспроизведение текстовых, графических и любых других материалов, размещенных на этом сайте, не допускается без ссылок на moscompass.ru/news.