| Новости  | ГостьБук  | Статьи  | Наш спорт  | Ссылки  | МосМеридиан  | КтоЕстьКто  | Московское ориентирование  | 
Имя*   Город*   ё-майл
тема*   *-поля, обязательные для заполнения
сообщение
у вас есть 20 минут для написания сообщения

Иногородний Ярославу

27.08.2009 09:53

Цитата:"Короче в конкурсе должны бежать только Москвичи или состоять в Московском клубе!"

Многие немосквичи состоят в московских клубах(как можно вообще проверить принадлежность к клубу) и бегают за эти клубы уже много лет. Как быть с такими участниками? Купить липовую справку и регистрацию может впринципе любой. Есть ли смысл проверки регистрации, все и так прекрасно друг друга знают, кто откуда приехал
Единственные плюсы которые могу отметить: справка врача( или расписка, которую может написать участник о своей ответственности на месте) снимает ответственнось с организаторов. Теперь будет порядок с разрядами ( слишком уж много кмс бегать стало)

Владимир (Москва) Сказителю

27.08.2009 09:05

Про мандатную:
На первом меридиане тебе был задан вопрос, знаешь ли ты, что необходимо предоставлять на мандатную, как оказалось, знаешь, но не до конца. Положения о мандатной ты либо не читал, либо читал не до конца. Т.ч. прежде чем объяснять всем здесь что и как, почитай и пойми это сам, м.б. поможет.

Про народную карту:
Коля размещал карты на своей площадке (какой при этом договор у Коли по размещению своего сайта на МК, к делу не относится). По этой причине никто не может от него требовать размещения там каких либо данных, в т.ч. карт из "Народной карты", про доступ туда по ftp я уже и не говорю.
Хочешь поддерживать проект - сделай свою площадку и размещай там все карты или любые другие материалы, какие тебе захочется.

27.08.2009 07:55

Да что вы паритесь по моводу Чемпионата Москвы и мандатки на нем.Почитайте бюллетень №1 на ЧР."...При отсутствии допуска врача,требуется целевая медицинская справка на данные соревнования..."
Т.е.руководство ФСО противоречит ей же утвержденным правилам,где черным по белому написано,что спортсмены старше 21 года выступают под свою ответственность.А мозг там будут парить не меньше.Задолбало наша доблестная ФСО!!
По моему все делается для развала.Взять туже эстафету.Они очень радуются медалям в эстафете на ЧМ.А посчитайте сколько осталость эстафетных соревнований в России для взрослых.!!Так еще и в этих жалких остатках стараются внести всяческие ограничения.г-н Янинин!Опомнитесь!!! Зачем убивать в России медалеёмкий вид.Который последние года стабильно приносит нам медали???!!!!
И еще вопрос почему главнющщий тренер вместо ЧМ поехал в Абзаково??? Уж не потому ли что на ЧМ надо платить свои деньги(как это делают спортсмены) ,а в Абзаково и нальют и покормят да еще и денег отстегнут???Или у нас по плану в венгрии не должно было быть медалей??? И это все своеволие Храмова!!!

Гость Уточнение

27.08.2009 07:49

В структуре Правительства Московской области имеется комитет по физической культуре, спорту, туризму и работе с молодежью Московской области, но не департамент ......
Да, спасибо. В очередной раз назвались по-другому. Весной преобразовывались в Департамент...

Ленев Ярослав

27.08.2009 01:08

Я не считаю что справки и мандатная комиссия это плохо и ненужно. Скорее наоборот. Я и за то, чтобы соревнования проходили в рамках закона. НО пока меня очень смущает вариант реализации этой мандатной комиссии. Сейчас предполагается, что мандатная комиссия будет проходить 2 раза в год и за некоторое время до соревнований. По моим представлениям о мандатной комиссии, это полный бред. Мандатная комиссия должна проходить непосредственно перед соревнованиями (в идеале совмещена с выдачей номеров).
А проверка документов (как и у велосипедистов) надо назвать «аккредитация» и проходить ее раз в год. В формате предоставления в ФСОМ копий необходимых документов (кроме справки ее надо отдать в ФСОМ) т.к. если что-то с кем-то случиться, организатор обязан предоставить оригинал справки.
Далее, сейчас базу членов ФСОМ и аккредитации (читать мандатной комиссии) предполагается вести в базе OPROS (op.o-sport.ru) таким образом организатор сможет получить информацию о действующих разрядах, наличия допуска врача и прочее получить при заявке спортсмена. Т.е. спортсмену, если у него чего-то не хватает, надо будет только предъявить необходимый документ.
Но опять же, это если сделать механизм аккредитации. Всю предполагаемую процедуру я описал Прохорову А.М., а пока я не понимаю, как должна (и будет) проходить процедура мандатной комиссии.
Мое мнение по «иногородним» такое – если правильно прочесть название соревнования, то все встает на свои места «Чемпионат Москвы» это соревнования между москвичами. Поправить здоровье можно на «Российском азимуте» и прочих массовых и неофициальных соревнованиях типа «Мосмередиан». Короче в конкурсе должны бежать только Москвичи или состоят в Московском клубе! В МО в конкурсе только областники. Ну а как проводить соревнования по закону или как это уже решать ФСО Субъекта.

Надо различать официальные старты и нет. За ЧМ платит Мутко, значит если хочет справки надо справки. У Сытова за старт платите сами значит можно и без справок, можно сказать что это тренировка.

P.S.
Коля, если карты нет в общем доступе то карта не народная, значит ты не имеешь права использовать её. Придется её купить, потом править за свои…

Поправьте ДАТУ!!!!! ( ВЛАДИМИР)

26.08.2009 23:41

С 9 по 8 ноября в Собинском районе Владимирской области пройдёт 11й фестиваль спортивного ориентирования "Владимиро-Суздальская Русь". В программе - ночные соревнования и две дневый дисциплины - "длинный спринт" (на 25 минут) и выбор.
Спасибо, поправил

26.08.2009 23:38

за эстафету на играх сказали только спасибо!

zeleny

26.08.2009 23:05

почему же так мрачно))?
есть масса замечательных занятий: рогейн, мультигонки, историческое фехтование, скалолазание, сноуборд, даунхил на велосипедах, а по секрету скажу, что с велосипедами можно много чего еще делать, кроме как ориентироваться))), есть еще такая отрывная вещь, как маунтинборд))
а еще можно подружиться с Колей, распечатать себе карт и "бегай - не хочу"

ПаРус Собирая мысли из интернета, можно прийти к следующему

26.08.2009 22:37

Всё очень сложно. Нас незаметно подводят к гуманитарной пропасти, то есть к самоуничтожению индивидуумов как личностей.
Общество лишают возможности выкристаллизовать пакет объединяющих идей.
У общества слишком мало грамотных и честных лидеров, которые стремятся и имеют доступ к средствам массового воздействия на людей.
Общество лишают возможности создать оппозицию, несмотря на наличие протестующих.
Общество незаметно для себя проходит точку невозврата и движется в сторону ненужности интеллекта каждого, поскольку роль управления экспроприирована центральными коллективными органами.

26.08.2009 22:27

Наконец-то до гостевой добрался Skazitel, и все сразу стало просто и понятно. Вопросы – к Мутко, Даниле – в/к, Колю Сытова – к ответу. Мудрый, щедрый, справедливый. Как обычно, весь в белом, а кругом одни «ахинейщики». На «призидиуме» были? Не были? Ну и «заткнитесь». Извинился, поправил мантию, и вперед разруливать дальше. Кому тут еще чего неясно?
Элегантно, ничего не скажешь.

26.08.2009 21:53

Павилайнен Алексей переехал жить в Финляндию??

Старый

26.08.2009 21:50

Я был молот и наивен как Николай Сытов. С возрастом умнел и становился опытние. В жизни ничего не изменилось. Николай с возрастом тоже становится умнее.

26.08.2009 21:48

Коля заметно постарел, видимо его сильно дерево на первом старте стукнуло по голове

26.08.2009 21:38

Коля, перегибаешь....

26.08.2009 21:35

Интересно, а как будут отличать правильные справки от липовых))

Сытов Коля (Москва) про Народную Карту

26.08.2009 21:06

Я прекратил её поддерживать, то есть следить за файлами, размещать в интернете последние версии (по которым, в том числе проводился весенний Чемпионат Москвы)итд.
Все старые версии есть у Тремпольцева Александра, члена президиума ФСО г.Москвы.
Если кому нужны новые, с моими правками - пишите мне емаил - дам.
А давать новые версии карт, которые я правлю сам и за свои время и деньги для стартов, куда меня не допускают из-за отсутствия "справок" - увольте.

Кстати, размещая столь подробные версии карт, да в открытом доступе, да ещё и созданные без лицензии ГосКартХренБрена, я себя подставляю. "А вдруг что случится? - Мне отвечать..... Да?

Алекс

26.08.2009 20:38

Пару лет назад я был в питере на всем известных многодневках, и там проводили три дня старты и через день другая многодневка по тому-же району, но с другой рисовкой.
На что я организаторам с гордостью сказал- у нас все карты в народном доступе и рисовать один район дважды не надо(трата денег и глупо…), и с такими людьми как Николай Сытов у нас такого не будет.
Но боюсь, все меняется .

Skazitel Коле Сытову про Народную карту.

26.08.2009 20:22

А на каком основании удалил ссылки? Или все карты, которые там были, нарисованы исключительно на тво деньги? Эх, Коля, Коля...

Причем не только ссылку удалил, а удалил сами карты с ftp! Коля! Это не твоя собственность!

26.08.2009 20:17

ориентировщики-вы жгуны еще те))

Алекс

26.08.2009 20:06

А на верху у нас "веселые" люди сидят.
Когда вы привыкните к справкам и сделаете разрядные книжки , они еще что-нибуть придумают

Леша

26.08.2009 19:56

Ну послать можно кого угодно и кода угодно. Весь вопрос в последствиях.

Что же касается "закона министерства", то звучит это кошмарно...

to Skazitel Чемп Москвы

26.08.2009 19:44

Правильно ли я понял, что теперь для допуска на любой чемпионат города в пределах России требуется справка, или это только для Москвы. А не пошлют ли более адекватные люди из других городов страны куда подальше Мутко с его справками?

вдогонку

26.08.2009 19:21

Коля Сытов, к примеру, реализует проект "Народная карта", давайте создадим проект "Народный спортсмен"! И тогда каждый участник этого проекта будет ощущать свой вклад. Все здесь любители словоблюдства, давайте реальное дело сделаем!
Предвижу возгласы овощей, мол деньги собирутопять и смоются.... на то они и овощи...
Ошибочка - Коля даже упоминание о "Народной карте" на страничке МосМеридиана удалил...
Как и все карты... А они были именно "народные"... эх...

Skazitel Чемп Москвы

26.08.2009 19:17

Про справки!
1) Ору много было еще весной, но на призидиуме никто почти не появился, так что почти все пусть заткнутся (простите за грубость)
2) Тут народ документы не читает, потому про закон министерства спорта и туризма не знает. Так вот, там ЗАПРЕЩЕНО допускать до стартов без справок. Так что это не ФСО и даже не главный специалист Кривоносов В.В. придали, а, считайте, сам Мутко. Все вопросы к нему!

Теперь про иногородних (ответ Даниле)
В/к конечно можно, вот только справка нужна.

На O-City Cup никто пока справки не соирал, потому там в куонкурсе

P.S. Простите за резкость и грубость, но уж больно много ахинеи пишут тут.

фрукт

26.08.2009 19:13

Там кто-то коньяк ставил . Придется ему самому пить.

26.08.2009 18:58

Нет, давайте казначеем Янина.

26.08.2009 18:52

как отблагодарили? подарили новенькие BMW X3!
какое ваше дело, овощи??? ФСО - общественная организация!!! Наградит может ФГУП ЦСП, Министерство спорта, туризма и молодежной политики, Правительство РФ.
А как насчет идеи скинуться по 100 рублей и наградить спортсменов??? выплатить, так сказать, единовременную материальную помощь. 100 рублей в нынешнее время - не деньги. В качестве казначея можно назначить САМОГО ПОРЯДОЧНОГО ОРИЕНТИРОВЩИКА - Переляева Юрия Николаевича.

26.08.2009 18:24

Да. хотелось бы узнать как отблогодарили.?

to 26.08.2009 15:45

26.08.2009 17:14

думаю не хуже, чем как после зимнего чемпионата

26.08.2009 15:58

Да какая нафиг реклама? Чиновники сидящие на местах даже не знают, что есть такая дисциплина как городской или парковый спринт. Многие вообще имеют отдаленное представление, что такое ориентирование!

Александр (Ростов)

26.08.2009 15:54

+1 к предыдущему комментарию

Призовые за победу на в эстафете Всемирных играх

26.08.2009 15:45

Огромный успех, великолепное достижение!!! Россияне выиграли почти Олимпийские игры. Великолепная реклама ориентирования в нашей стране, подъем престижа и значимости вида спорта в руководящих кругах (Минспорта). Мой респект На страницах такого уважаемого издания в интернет-пространстве, как mooscompass.ru хотелось бы подробнее узнать, как отблагодарила Чемпионов наша родная ФСО и ее глубокоуважаемый президент Беляев С.Г. ? Надеюсь, не хуже, чем во времена Никонова-Пашина ?

26.08.2009 14:58

Так у ребят и медаль могут отнять.

The French Orienteering Federation published today an official statement about the WOC Relay race. They criticize the IOF, and ask for chosing fairplay and ethics instead of invalid result lists.ion . Читать всю заявлением о веб-сайте Французской федерации ориентирования.
подробнее http://www.orienteering.is/the-french-federation-criticizes-iof.4624887-131440.html

26.08.2009 14:46

Про мужчин не скажу, но если убрать ветеранов, любителей и проч., то у женщин в протоколе ЧМ может остаться человек 10.

26.08.2009 14:27

Ну и откуда они у тебя растут, что тебя с первым разрядом тудда пускают?

Леша

26.08.2009 14:23

меня в первый диспансер почему-то с 1 разрядом пускают..
Может вопрос просто в том, откуда растут руки...

zeleny

26.08.2009 14:22

а можно еще создать альтернативную ассоциацию ориентирования Москвы, а в последствии и России и под ней проводить свои соревнования. А ответственность за свое здоровье каждого члена прописать в уставе))).

26.08.2009 14:21

А любители и ветераны сильнейшими спортсменами в принципе быть не могут? Или для них уже специальные диспансеры ввели. А в обычной поликлиннике спортсмен-ветеран сразу получит не справку а диагноз, например "брадикардия", потому что там понятия не имеют о спортивной медицине. А очереди? Вот те и "люди..."

26.08.2009 14:12

люди это же все-таки Чемпионат Москвы соревнования для выявления сильнейших спортсменов!!!а не для "широких масс"

Чемпионат России (Калининград)

26.08.2009 14:06

Бюллетень №2 Чемпионата России доступен на http://orient.kaliningrad.org/
Есть изменения.

Справки :))

26.08.2009 14:05

Сходим к врачу. Выдаст либо справку, что здоров, либо бюллетень, что болен - хоть на работу не ходить ...

Оптимистка (Москва) ЧМ

26.08.2009 14:04

Может не так всё страшно?! Кто-то срочно должен описать процедуру получения разрядной книжки и процедуру получение мед.справки. В 1ом диспансере принимают только мастеров и выше. А как быть не мастерам?!

Пессимист (Москва) Справки

26.08.2009 14:00

В Области тоже могут справки ввести

Оптимист (Москва) ЧМ

26.08.2009 13:59

Дык ведь, в субботу кроме ЧМ будет O-city cup 5 этап, а в воскресенье - День города Москвы ЗАО. Там о справках пока речи нет.

Чемпионат Москы

26.08.2009 13:53

Может сразу определить чемпиона по самой правильной справке? Еще меньше проблем и расходов. И самое главное все для нашего же блага и неизменно в «интересах развития ориентирования среди широких масс» ))

Если серьезно, то без категории «в/к» получается дискриминация в чистом виде. Что же получается? Москвич, занимающийся ориентированием для улучшения своего здоровья, читай – своей медицинской справки, не имеет права даже косвенно участвовать в определении чемпиона?
А подмосковные спортсмены? Как еще определить, чей уровень ориентирования выше, кроме как на совместных стартах? Так, благодаря усилиям наших михалычей, они потом нас тоже на свои соревнования не допустят? И будут по сути правы, любезность за любезность. Да уж, приплыли! ((

26.08.2009 13:47

Раньше на Чемпионат Москвы, на спринт и эстафету приезжали не только лучшие спортсмены, но и многие любители, в том числе и ветераны. Теперь, видимо настают другие времена. Ну, откуда у человека, который бегает для удовольствия разрядная книжка, да и справки по больницам собирать – только здоровье терять. Жаль, что в эти выходные нет альтернативных соревнований для простых любителей ориентирования в московском регионе.

Александр (Москва, МГУ) Даниле

26.08.2009 13:40

Вообще-то в положении о ЧМ, п.5, конец первого абзаца написано: "Иногородние спортсмены участвуют вне основного конкурса."
М.б. спортсменов Раменского сочтут иногородними?

Вача (НН) On-lineЫ - стандарт ZigBee

26.08.2009 13:33

Дим, хотел уточнить еще про этот способ организации передачи данных. Т.е. имеется некое устройство WBox, разработанное SportIdent, которое работает по стандарту ZigBee, подсоединяется к станции описанными тобой способами и представляет собой приемопередатчик? На самой арене располагается ZigBee роутер или координатор, который собранные данные со всех "точек" передает по распространенным протоколам на нужды организаторам?

Я правильно представил эту картину?
Да, правильно. Ты получаешь некую сеть, и каждая коробочка WBox с подключенной станцией видится как "виртуальный СОМ-порт". С возможностью обработки обычными, стандартными программами.

Александр (Москва, МГУ) Кубок Губернатора vs ЧМ

26.08.2009 13:25

С большим огорчением прочитал новость об отмене Кубка Губернатора.
Очень рассчитывал бегать на областных стартах вместо ЧМ, на который явно не прорваться Что делать?

Сытов Коля (Москва)

26.08.2009 12:59

Смета ЧМ не зависит от числа участников, а проблем меньше.

26.08.2009 12:54

ЗАЧЕМ ТАКОЙ ЧЕМПИОНАТ МОСКВЫ?

Сытов Коля (Москва) Даниле

26.08.2009 12:49

Это вопрос мне?
Я так понимаю это официальная позиция руководства ФСО г.Москвы

Данила Ч.Москвы

26.08.2009 12:46

Не перебор ли это???

Сытов Коля (Москва) ЧМ

26.08.2009 12:32

Сегодня я разговаривал с Александром Михайловичем.
Не имея медицину я не могу участвовать на ЧМ даже в/к.
Почти дословно.

Про Ч.Москвы

26.08.2009 12:23

Дополню вопрос - могут ли москвичи, не прошедшие мандатную, участвовать в/к ?

Данила (Раменское) Вопрос про Ч.Москвы

26.08.2009 12:15

Можно ли заявляться областным спортсменам в/к на чемпионат Москвы и, в частности, областным командам на эстафету? Или же к дистанциям будут допущены только москвичи, прошедшие мандатную???

Без иронии

26.08.2009 12:12

Господа тренер не критик он не понимает. Наверное, увлекается журналом «Азимут». Не стоит его так рьяно критиковать. Вопрос не в героизме сборников. Вопрос что сделали Янин и Беляев, забравшись на руководство ФСО. Почему Никонов и Пашин находили финансирование сборникам, а Беляев нет? Янину вообще не нужен элитный спорт. Зачем ему профессионалы, указывающие на не профессионализм. Проще руководить, когда вокруг тебя любители, возомнившие себя профессионалами. Янин понимает, раз он здесь мы обязаны ему. По-своему он прав, в общем нет. Все это приводит к «..плановому провалу» (цитата года). В нормальном виде спорта за такие слова тренер с этого собрания ехал бы в общем вагоне со снятыми «пагонами». Но мы, ориентировщики нам другие виды не указ. Мы крутые. В бытность правления Беляева сборная вообще не была послана на Чемпионат Мира. В том году доели оставленный Никоновым пирог. Хотя появлению у нас Никонов и всему хорошему, что он для нас сделал частично обязаны Беляеву. Именно Беляев просил Никонова возглавить ФСО и спасибо Никонову что согласился.

"Бывает время, когда нельзя иначе устремить общество или даже все поколение к прекрасному, пока не покажешь всю глубину его настоящей мерзости", - Н.В. Гоголь.

26.08.2009 12:07

а вот Коля молодец! так их. жучь! загибают нас раком ради справки..


я сегодня приму участие в первенстве завода, так с меня даже пропуск не спросят

Кубок Саратова 2009

26.08.2009 11:49

ПОЛОЖЕНИЕ
о открытых соревнования по спортивному ориентированию
Кубок САРАТОВА 2009
1. Цели и задачи.
Развитие и популяризация спортивного ориентирования, как массового и оздоровительного вида спорта, совершенствование спортивного мастерства, продление спортивного долголетия, выявление сильнейших спортсменов, развитие спортивного ориентирования в Саратовской области.
2. Руководство соревнований.
Соревнования организует ООО «Нарат-К». Непосредственное проведение соревнований возлагается на Саратовскую Федерацию спортивного ориентирования и Главную судейскую коллегию.
3. Время и место проведения соревнований.
Соревнования проводятся 25-27 сентября 2009 г. в Саратовском районе. Центр соревнований гостиничный комплекс «Кристалл» г. Саратов.
4. Программа соревнований.
25 сентября – заезд , размещение участников соревнований, мандатная коммисия.
26 сентября – классика (35мин.)
27 сентября – кросс (65 мин.)
28 сентября - отъезд участников соревнований.
5. Участники соревнований.
В соревнованиях по спортивному ориентированию «Кубок Саратова 2009»
участвуют спортсмены по следующим возрастным группам:
МЖ- 16,18,20,Э,35,45,55.
6. Определение победителей, награждение.
Награждение проводится по сумме времени двух дней. Денежные призы в группе МЖ-Э получают 6 призеров, в остальных возрастных группах награждаются 3 призера. Призовой фонд 300 000 рублей.
7. Финансирование.
Расходы по командированию участников несут командирующие организации и сами
спортсмены.
8. Заявки.
Заявки на участие в соревнованиях должны быть у организаторов до 20 сентября 2009 г. Заявки подаются по электронной почте e-mail: О – saratov.narod.ru , по факсу (8452) 630-960.
Заявочный взнос при своевременной подачи заявки 200 рублей с каждого участника соревнований, группа МЖ – 16 и ветераны по возрасту 100 рублей с каждого участника соревнований. Заявка после 20 сентября или на мандатной комиссии 400 и 200 рублей соответственно. Члены ФСО Саратовской оьласти оплачивают 50% стартового взноса. На всех несовершеннолетних участников допуск врача обязателен. Участникам соревнований рекомендуется иметь полис страхования от несчастных случаев.
На соревнованиях будет использоваться электронная система отметки SFR-system.
Директор соревнований Бахмурова Людмила Александровна тел 8 917 319 34 47
Гл. Судья Лаптенко Дмитрий Иванович тел. Р.(8452) 59-62-03, 8 905 034 80 96.
Дополнительная информация будет публиковаться на www. О-saratov.narod.ru

Извините.

26.08.2009 11:28

Я преклоняюсь пред успехами А.Храмова и считаю, что он талантище, как Гунде Сван когда-то в лыжах, как Б. Фишер в шахматах, как Болт в лёгкой. Но извините, Андрей, я рада , что Вы не завоевали медаль на длинной дистанции по той причине, что большинство тренеров пытаются сделать храмовых из своих подопечных по физической подготовке и сильно не заботясь о технической составляющей. Моё глубокое убеждение: в нашем виде спорта определяющим является высокое техническое мастерство, над которым надо работать постоянно и развиваться до бесконечности. Вот только можно ли нарабатывать мастерство на бедноватой местности и картах отвратительного качества? Если нет у нас возможности проводить сборы на нужной местности и качественных картах , надо повышать хотя бы качество картматериала в России. Это должно быть одним из приоритетных направлений работы ФСО.

Павлов Сергей ЧМ

26.08.2009 10:28

Интересно, когда в России пройдёт ЧМ по ориентированию бегом? Что для этого нам нужно сделать? По каким критериям определяется страна организатор?

В чем героизм наших сборников?

26.08.2009 09:52

По финансовым возможностям элита мирового ориентирования мчится на Мерседесах, а наши на запорожцах и при этом ещё умудряются медали завоёвывать.
Это всё равно что в боксе встречаться спортсменам разных весовых категорий!

Не надо принижать достоинство выигранных медалей.

26.08.2009 09:30

Когда очень давно во времена М.Отти наша легендарная Ирина Привалова лидировала на 100м с космическим преимуществом, и не добежав каких-то 10-15 м получила тяжелейшую травму. От медалей никто не отказывался!

Вача (НН) On-lineЫ

26.08.2009 09:20

Спасибо, Дим, за такую исчерпывающую лекцию!

Сытов Коля (Москва)

26.08.2009 09:13

Требование справок для участия в официальных стартах спортивного ориентирования в Москве – преступление перед нашим видом спорта!
Требуйте ответа от членов президиума г. Москвы!

Тренеру про эстафету

26.08.2009 08:47

Не надо принижать достоинство выигранных медалей. Спорт жесток, а профессиональный в особенности. В качестве примера - Олимпийские игры в Афинах, финальный забег у женщин на 100 метров с барьерами. Упавшая канадская бегунья завалила свой барьер под ноги лидировавшей в забеге россиянки Шевченко, та тоже упала. И ничего, вручили олимпийские медали другим, более везучим. От этого ценность олимпийских наград не снизилась.

26.08.2009 08:19

Дмитрий! Пожалуйста, подредактируйте список запрещенных слов: уберите года и фамилию Андрея Храмова в английском написании.
Hramov можно теперь писать (часть фамилии совпадала с запрещённым тэгом hr). По годам - какие конкретно не "проходят", проверю. Лучше на почту писать.

Личный тренер (_) В продолжение темы

26.08.2009 08:17

В спорте успех определяет следующие главные факторы:
1) Талант спортсмена.
2) Квалификация тренера.
3) Финансовые возможности (сборы на в среднегорные и/или техничные местности и на местности будущих WOC и EOC, экипировка, медико-биологические обследование, фармакологическое обеспечение тренировочного процесса, массаж и другие восстанавливающие процедуры, полноценное питание и т.д.)

В любом виде спорта (при одинаковом таланте спортсмена и одинаковой квалификации тренера) решающим фактором становится финансирование подготовки. В российском ориентировании, как не печально, это инвестирование в спортсмена осуществляет сам спортсмен из своих заработков или его родители. Так что о чем Вы городите?! С кого спросят?! Вы спросите, почему сборники вынуждены стричь кусты и подрабатывать другими способами вместо того, чтобы восстанавливаться после тяжелых тренировок? Вы спросите за то, что спортсмены готовятся дома, а зарубежная элита в местности будущего чемпионата? Грязью поливать всегда легко. Спортсмены показывают те результаты, на которые готовы. И не вам с них спрашивать.
Извините за резкость и пафос.

Личный тренер Тренеру-критику

26.08.2009 08:06

У нас за пятнадцать лет можно подумать туча результатов в десятке на чемпионатах мира Всего тридцать два раза спортсмены попадали в число первых десяти:
1 Андрей Храмов (Япония, long)
1 Андрей Храмов (Чехия, sprint)
1 Андрей Храмов (Венгрия, sprint)
2 Tatiana Riabkina (Швеция, middle)
2 Valentin Novikov (Швеция, middle)
2 Андрей Храмов (Украина, long)
3 Андрей Храмов (Дания, long)
3 Tatiana Riabkina (Дания, middle)
3 Valentin Novikov (Украина, middle)
3 Valentin Novikov (Чехия, middle)
4 Galina Vinogradova (Чехия, sprint)
4 Андрей Храмов (Чехия, long)
4 Valentin Novikov (Швеция, long)
5 Андрей Храмов (Япония, sprint)
5 Mikhail Mamleev (Швейцария, long)
5 Mikhail Mamleev (Швейцария, sprint)
5 Dimitry Tsvetkov (Венгрия, long)
5 Valentin Novikov (Дания, middle)
5 Tatiana Riabkina (Чехия, middle)
6 Mikhail Mamleev (Финляндия, sprint)
6 Tatiana Riabkina (Япония, middle)
6 Roman Efimov (Украина, long)
6 Tatiana Riabkina (Украина, middle)
7 Tatiana Riabkina (Украина, long)
7 Valentin Novikov (Финляндия, long)
8 Irina Mikhalko (Германия, middle)
8 Tatiana Riabkina (Япония, long)
9 Julia Novikova (Япония, long)
9 Tatiana Riabkina (Дания, long)
9 Vladimir Alexeev (Германия, long)
10 Андрей Храмов (Украина, sprint)
10 Galina Vinogradova (Венгрия, long)

А героизм в том, что в условиях, которые мало совместимы с большим спортом, спортсмены находят в себе силы успешно бороться с мировой элитой

26.08.2009 07:25

тренер, респект! абсолютно правильно написал!

Соревнования в Мордовии

26.08.2009 01:15

28 - 30 августа 2009 года в районе п. Лесозавод Ардатовского района, республики Мордовия, состоятся открытые соревнования "У пяти озёр". Заявки по телефон/факс (83434) 2-31-30, для Маркина А.Г.или на e-mail: vv_isaev@mail.ru
Будет использоваться электронная отметка SPORTIdent.

Тренер

26.08.2009 00:40

Объясните мне.плз. в чем героизм наших сборников. Я пока вижу одного героя - Храмова, который отлично делает свою работу из года в год. Как можно считать серебро в эстафете настоящим - тоже не понимаю. Ну получили медали, ладно, и нечего ими здесь кичиться.
Вся жизнь там за бугром - не такая как здесь, в том числе и спортивная. Наша ФСО - лишь слепок с нашей российской действительности. И другой она не будет, надо надеяться на себя.
И не плакать, а работать. Никто не написал и не напишет, как он готовился к ЧМ,
какую работу проделал.Но если ты попал в сборную, то ты уже публичный человек и не совсем принадлежишь только себе. С тебя спросят, и надо быть к этому готовым. Вы не за Янина выступаете, а за страну. А 10ым-20ым местам мы уже 15лет радуемся.
Извините за пафос и резкость.

zeleny

26.08.2009 00:27

эээээ!!! как же так можно, а как же 5ти и 7ми этапные эстафеты???!!!

25.08.2009 23:56

ну где((... посмотреть((((

25.08.2009 23:38

Господа где посмотреть информацию о старте в Мордовии в ближайшие выходные?

25.08.2009 23:15

Отдам биту, касте, бутылку для слюны.

Прохорову А.М.

25.08.2009 21:53

Предложения по развитию ориентирования.
Предлогаю включить в программу первенства России -микс 2х этапный, 6этапный,8этапный.
Чемпионат России - включить 2х этапные эстафеты и миксы,а то не все регионы набирают состав на существующую программу.

zeleny

25.08.2009 21:02

скажем так, там была такая местность, что особо не предполагала сложного ориентирования, а больше умения правильно обходить лишний набор вдоль склонов. И в этой связи нахождение пунктов на одной линии не играет никакого значения.

Про спорт

25.08.2009 20:49

А вот интересно профессор Курочкин как себя чуствует?Я по телеку слушаю много лет,что наша медицина лучшая,хоть одна падла из чиновников получит по мусалам,а то спортсмены за все в ответе.

Велоподводник (дистанции ЧМ)

25.08.2009 20:27

Глянул я тут планировки дистанций на ЧМ. Может я так сильно отстал в плане планирования дистанций, может еще что, но чтото дистанции там совсем не ахти. Вот например на финале женского лонга - аж до 4х кп на одной прямой, на одном азимуте. Я понимаю, что там горы, варианты, но всеравно както не смотрится картинка дистанции. На полуфиналах спринтов - сплошные "острые" углы, а на эстафетах - уж больно замудреные рассевы Наверно отстал я сильно в этом плане...

Такой спорт

25.08.2009 20:22

Российские олимпийские чемпионы по лыжным гонкам Юлия Чепалова и Евгений Дементьев, уличенные в употреблении допинга, объявили о завершении спортивной карьеры. Спортсмены сообщили об этом в Федерацию лыжных гонок России (ФЛГР) и попросили вывести их из состава национальной сборной, сообщает агентство «Весь Спорт» со ссылкой на вице-президента Олимпийского комитета России (ОКР) Владимира Логинова.Возможно, в настоящее время WADA проводит повторные проверки всех сохранившихся допинг-проб, применяя методику обнаружения rEPO. В сезоне-2008/09 на употреблении этого препарата, создателем которого является профессор Сергей Курочкин, попались лыжница Наталья Матвеева, а также биатлонисты Екатерина Юрьева , Альбина Ахатова и Дмитрий Ярошенко .

zeleny Осенний Марафон

25.08.2009 17:39

Ищу с кем бы потренироваться на 6 или 12 часах бегом)) желательная форма передвижения бегом, а не пешком А дальше - по самочувствию)
ася 364 - 365 - 253

Вача (НН) On-лайнЫ

25.08.2009 12:23

Вопрос, наверное, адресован в первую очередь Диме Налетову, но возможно еще найдутся знатоки по данному вопросу.
Не помню в каком году я был свидетелем одних из первых попыток проведения on-line в России. Это было зимой на соревнованиях в Дзержинске, по-моему, генеральная репетиция перед зимними Кубками, Чемпионатами и Первенствами в Иваново. Генератором идей выступал конечно же Дима Налетов. Сейчас, к сожалению, не удается пообщаться с ним в лесах и я даже не в курсе нынешних технологий передачи данных с удаленных КП на финиш. А раньше информацию передавал обычный сотовый телефон! Аккумулятор и так зимой работает не очень, а в те дни еще и мороз приличный стоял. Для себя я сделал вывод такой: идея Димина работает в принципе, но на практике очень не долго.
Собственно вопрос, который долго назревал и назрел после очередного взрослого ЧМ бегом.
Насколько реально и как дорого проведение НОРМАЛЬНОГО on-line в наше время?
Я не в коем случае не хочу никого критиковать и не надо на мои вопросы отвечать: "сам попробуй проведи!" Но, по-моему, с этим делом у нас пока что проблемы не только в России, но и в мире.
На мой взгляд главные минусы подобных систем:
- потеря участников на радио-КП
- во многих on-line нет должного инструментария наглядного отслеживания графика прохождения отдельных участков между радио-КП спортсменом относительно других участников. Где-то это относительно наглядно, где-то похуже, где-то вообще с этим никак.
- сомнительный минус, может просто я не использую нужный инструментарий на сотовом, но часто on-line создаются на технологиях javaScript или AJAX. А может и еще что-то, что у меня на "голом" (купил и использую) телефоне не работает.
- полное зависание протоколов!

Конечно сейчас на крупных соревнованиях используется и видеокартинка и аудио и в мир доступного высокоскоростного Интернета многие используют такие возможности. Но не первый не второй способ не дают возможности отследить прохождение именно "твоих" спортсменов, если они конечно не лидеры сезонов или данного старта.
Так вот очень сложно и дорого провести on-line как, скажем, в биатлоне, где очень редко что-то не работает, где не теряют спортсменов, где наглядно можно посмотреть как спортсмен перемещается по протоколу во время трассы и т.д.? И что для этого нужно - крутые серваки, какие-то навороченные технологии передачи данных...?
Серёж, ты тему интересную поднял, она очень большая и до сих пор обсуждаемая (и в России и в мире). Насчёт "первых попыток он-лайна" - ты ошибся довольно сильно - первый он-лайн из России был в 2001 году с Кубка Мира в Вологде. Это был один из первых этапов Кубка Мира с он-лайн трансляцией...

Я выскажу только своё личное мнение о он-лайнах вообще и о технической реализации в часности (в ней будет понятно меньше).
Итак.
Постулат первый. 1. Лучше хорошо провести без он-лайна, чем загубить всё, пытаясь ещё и он-лайн сделать.
К сожалению, часто организаторы переоценивают свои силы и "пытаются объять необъятное" - и он-лайн, и ТВ-экран, и большая информационная насыщеность на арене. Почти всегда что-то не удаётся, но попытка сделать это "что-то" съедает кучу сил и времени. Именно поэтому многим организаторам вообще не надо задумывать он-лайн - он им просто "не по зубам".
2. Если нет смотровых, радио и т.п. - он-лайн не сильно нужен.
Поясню - часто служба дистанции, вернее, планировщик дистанций, вообще не в курсе о технологиях и IT-работе, не думают о смотровых КП, просто не планируют их. Это приводит к тому, что судьи на финише откровенно скучают, и комментатор тоже.
Цель он-лайна - как-то передать атмосферу с финиша. И что передавать, скуку?
В этом случае проще просто периодически размещать протокол.
Это ещё связано и с центром соревнований - надо сначала планировать МЕСТО и ЦЕНТР СОРЕВНОВАНИЙ! А уж потом дистанции. Часто в наших местах соревнований не работает никакая мобильная связь, часто связь через мобильный интернет (GPRS, CDMA) "падает", не позволяя работать непрерывно. Повторю, если есть только отсечка финиша - смысла делать он-лайн не вижу.

3. Технологии радио-КП
Я после зимнего и летних Чемпионатов Мира-2007 (в Химках и в Киеве) написал статью, где немного рассказал о технологиях. В Киеве был семинар IT-комиссии IOF, где я 6 часов рассказывал участникам о применяемых технологиях, было большое обсуждение.
На данный момент применяются следущие варианты:
а) "радио-удлиннители"
Для передачи информации используется обычный радиоканал с помощью обычных (или специализированных) приёмников и передатчиков.
б) "кабельные" КП.
При все кажущейся "ущербности" это самое простое, быстрое и дешёвое решение. В Киеве на ЧМира таких КП было до 5 каждый день. В Казахстане в 2008 году вся IT-служба состояла из меня и Ромы Кузнецова. И наполнение информацией былодостойным как на арене, так и в интернете. Как сказал нам Маркку (председатель лыжного комитета IOF) на банкете - "это было (соревнования в Казахстане) лучшим событий Кубка Мира 2008 года, а IT-работа - очень хорошей".
в) передача с радио-КП оператором.
Здесь не рассматриваю - решение очень "человеко-ёмкое".
г1) передача через сеть мобильных операторов.
Самое простое - SMS-сервис. Именно это я когда-то тестировал в Дзержинске, а потом использовал в Иваново, Химках, Киеве, Казахстане...
У меня это было такое устройство - микроконтроллер, микросхема интерфейса, мобильный телефон. Устройство отсылает SMS либо при каждом событии, либо "пачками", например раз в 1 минуту (для уменьшения стоимости). SMS автоматически дешифруются в WinOrient`е и с ними стандартная работа, как с финишем - комментатор, стенд, он-лайн.
Задержка между событием и появлением SMS может быть около 15 секунд.
Сейчас я сделал новую версию радио-КП (уменьшенную и облегчённую), при использовании тарифного плана "5 копеек" можно слать SMS при отметке каждым участником, на 100 участников это удовольствие обойдётся всего в 5 рублей.
"Плюс" такой технологии - для приёма SMS от многих КП можно использовать один телефон или номер, вопросы протокола решает мобильный оператор.
"Минус" - зависимость от загрузки сети оператора.
На Чемпионате Мира в Киеве один из дней соревнований выпал на "День нежалежности", старт был в 9 утра, так вот до 11 всё хорошо работало, а потом народ стал друг друга поздравлять с праздником и сеть просто "упала"...
Такое же произошло и на ЧМира в Химках, там интернет на финишной арене был через GPRS...
г2) Использование не SMS, а GPRS.
"Минус" - как и в предидущем варианте.
"Плюс" - бОльшая оперативность, задержка уже не 10-20 сек, а 1 сек, т.е. практически в реальном времени.
Отличие от предидущего варианта в том, что там SMS приходит на телефон IT-группы, а при GPRS - только на сервер. Это может быть транзитный сервер к организаторам, но может быть и сразу сервер он-лайн публикаций.
Сразу делать "автомат" я бы не стал - даже на ЧМира бывают ошибки участников, т.е. если есть рядом КП, например 5 и 15, участник может ошибочно после КП4 сначала отметиться на 15м, потом сбегать на КП5 и т.д. А в интернете все будут удивляться "космическим" скоростям никому не известного спортсмена...
Итак, главный минус GPRS - необходимость организации передачи информации организаторам и комментатору (в интернете всё есть, но ведь и сервер там может "упасть", тогда что, "информационный вакуум на арене"?)
Моя номая версия радио-КП уже умеет работать через GPRS, но пока технология прорабатывается дальше.
д) "Гибрид технологий" - в лесу может быть установлен компьютер, например на склоне горы или даже вершине, а к нему тянутся кабели из недоступных для GSM-сети мест. Такой вариант рассматривался и тестировался для ЧМира в Киеве, но, правда, не применялся.
е) Строительство собственной сети, с использованием Wi-Fi, проводного Ethernet и т.п.
Самое ресурсоёмкое решение, но дающее практически 100% гарантию. Сейчас технологии развиваются, появляются решения, например SPORTident Wbox, с ZigBee-сетью. Это интереснее - достаточно ставить Wbox на расстоянии 500 м друг от друга и получается самоконфигурируемая сеть. Для передачи информаций от станций к Wbox можно использовать кабель или радиоканал на 2,4 ГГц. Такое решение в прошлом году тестировалось во Владимире в ноябре, там Wbox через GPRS ещё и результаты слал на сервер sportident сразу, там можно было оперативно смотреть прохождения участниками КП.

"Пропадание" участников может быть связано со средой передачи, например, в Киеве за все дни Чемпионата потерялась одна SMS (вернее, она пришла через 2 часа после окончания соревнований), с информацией о прохождении радио-КП Валентином Новиковым на эстафете, мы сильно переживали, куда ж он делся...
С передачей данных разобрались, теперь о визуализации.
Я противник использования Java, как основной среды обработки, как раз в связи с "особенностями реализации" на разных компьютерах. Можно сделать простеньких скрипт, который будет реализовывать всё и без Java. Используемый мной, Мишей Свирём, Виталием Вяткиным, Катей Шешуновой и прочими участниками "sportident-команды" скрипт на PHP именно такой, Java используется только для вывода и "тиканья" часов.
В мире часто делают отдельные окна для разных событий (смотровые, радио и прочие КП).
Мне это кажется неудобным.
Визуальная реализация он-лайна венгерского ЧМира мне кажется самой удобной. Последние 5 событий подсвечивались красным цветом, можно было отследить динамику спортсмена. Из "минусов" - опять же Java, на КПК и телефонах народ не мог видеть... Так же куда-то "выпадали" результаты, которые уже были, отметки некоторых спортсменов на радио-КП. Причём я видел все отметки Жоржу, но часть отметок Димы Цветкова то видел, то нет. А в это время Оля Коннова не видела вообще отметок Жоржу, только старт. Скорее всего это было связано с загрузкой сервера, она может быть очень большой. В Киеве в день финалов суточный трафик сервера превышал 2-3 Гбайт за 2-3 часа, было до 1,5 млн обращений к серверу за 3 часа!

Подведу краткий итог такого большого поста - даже в биатлоне бывают проблемы на компах коментаторов, в он-лайне и т.д. И это при совсем других бюджетах.

Поэтому призываю не пытаться сделать "лучше и круче всех", а просто делать хорошо, но надёжно.

25.08.2009 12:07

Надо быть не созерцателем, а участником событий. Например, подружиться со Сломанным носом в Калининграде. Тогда точно что- нибудь там перепадет. Это ни ЧМ, где до финансов не добраться и поэтому туда можно было и не ездить.

Спортивный обозреватель (Калуга)

25.08.2009 11:10

Просматривая протоколы прошедшего под Калугой "Приза К.Э.Циолковского", был неприятно удивлен обнаружив, что победитель одной из возрастных групп, в силу своего возраста, не имел права в ней бежать, а уж тем более награждаться...

25.08.2009 10:59

Крик души это понятно, но можно конкретнее, с фактами? Что именно так возмутило, по пунктам?

Созерцатель (Москва) итоги ЧМ

25.08.2009 10:43

Размышляя об итогах Чемпю мира, хочется прослезиться. А ещё хочется плюнуть в лица представителей ФСО. Слюной ! А Янину ещё и нос сломать хочется. Но это эмоции. Нос можно и сломать, но на такой мрази, как Янин, всё заживает быстро, да и плевок оботрёт.Другое дело сборную жалко, этих наших горемычных героев, униженных и оскоблённых своей же федерацией. Как они ещё ногами-то шевелят при такой ситуации и медали всё-таки привозят... И Ирку Михалко жаль. Уважаемая спортсменка ! Легенда Российского ориентирования. Боец с редкой целеустремлённостью и терпением. . И вляпалась в такое дерьмо. Сделали из неё куколку на верёвочках и задёргали её кукловоды,бедную. Ир, тикай скорее из ст. тренеров сборной, пока не потеряла достоинства и уважения всех, кто тебя любил все эти годы !!! Прошу прощения за крик души.

Владимир (Москва) правила гостевой

25.08.2009 10:26

мои сообщения тоже частенько удаляют. "просто так".
озвучьте тогда уж правила, модераторов и их контакты. как на всех нормальных форумах и гостевых!

Вача (НН) Флуд

25.08.2009 09:59

Это чего я такого вчера неуместного написал, что мое сообщение удалили? Сообщение было адресовано слишком лично Снеговику и это выходит за рамки этой гостевой? Так тут половина сообщений таких - бери и пиши на мыло человеку, ах нет, тут общаются.
В таком случае надо "правила гостевой" издавать как практически на всех форумах

2fst4u (М.) ..по следам ЧМира:)

24.08.2009 22:22

случайно сёдня на компе нашел
цитата из какой-то старой газеты какого-то тренера вроде бы по бобслею:

"У нас что главное? Стать первым? Отнюдь.. У нас главное не убиться на пути от старта до финиша"

УРА! что на этом чемпике нам это показали на своем примере лучшие о-люди мира =)

//ни в коем случае не воспринимать это как злую шутку "над телом шведа"

SneGoVik

24.08.2009 22:15

spasibo vsem pravda luchse bilo sms, a ne syuda))
Genya - naschet rogeyna podumayu
Danek - ya ne zabivchiviy ;) ogromnoe spasibo! Eshe pogovorim v reale
Ot sebya pozdravlyu s MS takge Rafisa Garipova - on ego zaslugil gorazdo bolso! Krasava!
"soperniku" iz abzakovo - idi v pen - ne znaesh kto imenno pisal - ne pishi nichego.Ya podpisivayus v otlichii ot tebya.

24.08.2009 22:00

зачем обязательно с Суржиковым. с любым представителем мандатной комиссии, например, Кречетов С.В. и Шагалова Ада бывают на каждом старте Мосмеридиана.

Суржикову А.

24.08.2009 21:38

А где с Вами можно встретиться, чтобы показать Вам 3 документа:паспорт, разрядную книжку и мед. справку.

24.08.2009 20:38

из тех кто ездил на всемирные игры,как раз поздравили только андрея!и очень хорошо!

Молодцы

24.08.2009 19:55

Присоединяюсь к поздравлениям нижегородской команды )павлентий красавец

24.08.2009 19:31

Некогда поздравлять, т. к. занят бизнесом, как и другие единоМЫСЛИнники. Но осенью, как найдут веские аргументы и стрелочников что- нибудь кто- нибудь изречет.

24.08.2009 19:11

Ставлю коньяк десять звезд, стекло 0,7. Беляев еще не поздравил Храмова с победой на всемирных играх.

24.08.2009 18:34

http://map-sport.narod.ru/

Александр (Москва) Приз К.Э. Циолковского

24.08.2009 17:38

Калуга. Где результаты?

Данек

24.08.2009 17:18

Серега, поздравляю!!!надеюсь про "тренера" не забыл)))

- 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -

Хотите такой же?

Сегодня:18.6.2018

Партнёры

Спортивное питание Арена Нон-Стоп
Лесные новости
Сайт создан в 1997 году Александром Медведевым и Дмитрием Налётовым. Первоначально это были "Зелёные страницы" на www.atom.ru, потом уже сайт "переехал" на сервер www.orienteering.redhill.istra.ru, где и существовал до 1999 года. Тогда из-за проблем на сервере сайт был недоступен длительное время и в очередной раз "переехал". Теперь уже на www.moscompass.ru, где и находится сейчас. Большую помощь оказали: Николай Крылов, Надежда Рязанская, Сергей Десинов, Марина Либо, Сергей Серебряков, Пётр Кузнецов, Сергей Хропов, Николай Сытов, Константин Володин, Дмитрий Коробов.
Любое копирование и воспроизведение текстовых, графических и любых других материалов, размещенных на этом сайте, не допускается без ссылок на moscompass.ru/news.