| Новости  | ГостьБук  | Статьи  | Наш спорт  | Ссылки  | МосМеридиан  | КтоЕстьКто  | Московское ориентирование  | 
Имя*   Город*   ё-майл
тема*   *-поля, обязательные для заполнения
сообщение
у вас есть 20 минут для написания сообщения

Olkon (Красногорск) Поздравляю!

7.11.2007 20:28

Присоединяюсь ко все поздравлениям!
С днем рожденья,Ольга Николаевна!

7.11.2007 19:37

Подскажите, пожалуйста, где в москве Можно купить компас марки "Лидер"?

Надежда Артеменко, Кубань

7.11.2007 19:35

Очень больно, погиб ребенок. Знаю по опыту, как трудно поднять МЧС , А если их поднимать из Краснодара, то это - еще сложнее. 02 откликается раньше, чем 01, а в Ставрополе 01 не отвечал вообще.

Ирина Васильева (Питер) С Днём Рождения!

7.11.2007 19:21

Ольга Николаевна, присоединяюсь к Пашкиным пожеланиям! Всего-всего!

Эх, вспоминаю Вашу полку в шкафу на ЧМ в Москве...

Артеменко (Курганинск) Железноводск

7.11.2007 19:16

Леха Баринов мне друг,но печатать карты на обороте "Росазимута" - это рацуха достойная **********ей! А Косенко ставить листанции пора запретить, он это делал хреново еще в 1976 году. И самое печальное , что за все будет отвечать молодой пацан, которому подсуетили должншсть глав. судьи!!! ******* и ******* всех вас********!

Римма (Казань)

7.11.2007 19:02

Ольга Николаевна,от всей души поздравляю вас с днем рождения!
Вы отличный профессионал и хороший человек!

ZloY_6666 Поздравляю!

7.11.2007 18:59

Присоединяюсь к поздравлениям!
Ольга Николаевна, с Днём Рождения!!

Пашка (Тула) Поздравляю!

7.11.2007 18:53

Ольга Николаевна, поздравляю Вас с Днем Рожденья.

Порой не в силах наши поздравленья
В особенные, радостные дни
Раскрыть всю глубину того значенья,
Которое должны нести они.
Но пусть всегда светло Вам будет в жизни
В кругу родных, в кругу больших друзей.
Пусть много раз улыбкой счастья брызнет
Такой же свет таких же добрых дней.

Катя Филимонова (Москва) поздравляю

7.11.2007 18:01

Ольга Николаевна! Присоединяюсь ко всем поздравлениям Удачи во всем!

Минаева О.П. (Москва) Поздравляю Ольгу Мухину

7.11.2007 17:27

Оля, обращаюсь так, т.к. знаю тебя с 1976 года, когда ты стала чемпионкой и на зимнем и на летнем чемпионате СССР.
Поздравляю с днем рождения! Желаю здоровья, неиссякаемой энергии, удачи во всем

Санёк (Орёл) ...

7.11.2007 17:26

Сегодня по НТВ даже показали в программе "Чрезвычайное происшествие" про инцидент в Железноводске...

Мухиной О.Н.

7.11.2007 12:54

Уважаемая Ольга Николаевна!
От всей души поздравляем Вас с юбилеем.
Здоровья, счастья, благополучия и процветания!

Ориентировщики (Леви)

7.11.2007 12:10

Снегопад продолжается, снега хватит всем.

7.11.2007 12:06

Да, не просто рефлекторно закрепить - а это должно быть само собой разумеещееся (да и должно было бы быть, хотя я и не знаю достоверно всех событий того дня) для каждого!!!

НинаВерхоглядова (Волгоград) про Сочинский Марафон

7.11.2007 11:52

хочу сказать ОГРОМНОЕ СПАСИБО организаторам Сочинского Марафона за прекрасные соревнования!!!!! и за ту атмосферу , которая Всегда присутствует на этих стартах!!!
тяжелая физически, и тем самым притягивающая местность. Интересная дистанции!!! и всегда улыбающиеся судьи на финише!!!

отдельное спсибо лично Владу Фунтякову за отзывчивость и гостепреимство!!!

приезжайте ВСЕ на следующий год!!!

7.11.2007 10:46

Начинаешь понимать, какой кровью пишутся правила. Думаю такой случай у каждого ориентировщика должен закрепить рефлекторно, на уровне подсознания, что если кто-то пропал, тем более ребёнок, надо немедленно мобилизоваться и организовать поиски, тем более, что лучше чем у нас ни у кого это не получится.

6.11.2007 19:43

Глубокие соболезнования о случившемся…
Что с сожалением можно констатировать – наши единичные трагедии остаются трагедиями. Легче от их редкости близким ( и организаторам соревнований) не становится… Но вызывают часто неадекватную реакцию во властных структурах.
Хотя, для сравнения, на автодорогах в год гибнет более 10000 детей. В том числе из-за безобразного состояния этих самых дорог… И никудышного качества систем безопасности наших автомобилей… И более 50% случаев из-за пьяных водителей… Но ни одного привлечения к ответственности - за качество дорог, автомобилей, производителей и продавцов водки…

Сергей (Златоуст) поиски

6.11.2007 18:29

Искренне жаль пацана, что говорить:-(
Но права Ольга Нефедова в том, что дети непредсказуемы. Сам участвовал в нескольких поисковых операциях, закончившихся нормально, и были случаи, когда ребенок мог перейти шоссе или грунтовую дорогу. Как взрослому то понять?
А в принципе, виноват тренер

ПЮН

6.11.2007 18:23

Надо обязательно анализировать все несчастные случаи. В 2001 году на Чемпионате Москвы погиб, проколов суком ногу, в паху 18-летний Леша Загребаев (кажется так фамилия). Тогда возможно неправильно пытались наложить жгут - при проколе крупной вены кровь может, наверно, тоже фонтанировать, но пережимать ногу надо в таком случае ниже, а не выше раны, т.к. венозная кровь поднимается по ноге снизу. Большинство же думает, что жгут надо накладывать всегда выше раны.
Юрий Николаевич, Лёша порвал артерию, а не что-то ещё. И вам любой квалифицированный врач скажет, что это - очень тяжёлая рана даже для профессионалов! Надо не жгут, а давить, только большинство из нас этого не знает, мы не медики, не реаниматоры. И даже квалифицированная помощь через 20 минут после случившегося (в той ситуации) - слишком поздно!
Ситуация, которая произошла сейчас - большая беда. И спекулировать на эту тему не надо. Не дай бог, чтобы это ещё где-то произошло!

Сергей Несютин (Астрахань) протоколы

6.11.2007 17:14

Полученные протоколы финиша 3 ноября.
К сожалению, пока только в многостраничном tif-е.
http://o-astrakhan.webstolica.ru/results/20071103/20071103r.tif

Сергей Несютин (Астрахань) карта Джемухи

6.11.2007 16:06

Да, карту соревнований 3 ноября в Железноводске вы найдёте здесь
http://www.fso-horizont.jino-net.ru/index.php?topic=45
Совпадающие КП, конечно же есть, карта у меня сильно смыта, нет времени полностью сверить. Как и совпадающие участники 3 ноября и 2 сентября.

Люк Владимир

6.11.2007 15:16

Приходилось организовывать поиски потерявшихся.
Дело это очень не простое.
По поводу МЧС все могут расслабиться, привлечь их к поискам очень не просто и их професионализм в этой работе вызывает, мягко говоря, сомнения.
Совет предыдущего о том что группы 10 и 12 должны иметь с собой мобильники считаю наиболее правильным.

Разговор идет о своевременной организации ПСР.

6.11.2007 14:30

Вот только не надо все на МСЧ квалификация участников взрослых групп и верхушки юниорских ориентировщиков значительно выше МЧСовцев (проверочный вопрос сколько КМС и МС по ориентирванию служит в МЧС?) и их должно было хватить для организации ПСР, вот только видимо у многих разехавшихся по стране скулит в душе - а если бы на поиск вышло бы не ..., а и ...? а вдруг вот этот еще один вовремя заглянул...? Так что не стоит беречь свои нервы при анализе случившейся трагедии, уставы и инструкции по безопастности написанны кровью, плохо, что мы в первую очередь подумали про то как будем отвечать,а не о том как быдем не допускать или спасать...

Александр Дабагян (Краснодар)

6.11.2007 13:55

Прописаны или нет в правилах эти пункты Вас все равно привлекут к ответственности. В настоящих правилах и приложениях к ним в обязанности зам.главного судьи по СТО входит поиск заблудившихся участников. В реальности этих усилий только лишь судей недостаточно. В МЧС есть техническое снаряжение и оборудование и дополнительные квалифицированные кадры. Использование всех средств и возможностей при проведении ПСР увеличивает шанс спасти человека. В каждом регионе есть свои телефоны оперативных поисковых служб МЧС. В Краснодаре мы с этим столкнулись вплотную. Речь идет не об обеспечении безопасности передвижения участника, для этого есть индивидуальная страховка. Разговор идет о своевременной организации ПСР.

К.Волков (Черновцы) Златоусту

6.11.2007 13:55

С чем Вы не согласны? С тем, что Каркаролинск не Россия? И потом речь идет о практике - то есть о тех местах, где соревнования бывают, а не о тех, где они могут быть. Вот мы сейчас в Черновцах, Украина, тут прекрасные местности, 300 км кв карт, дешевое питание и т.п. И (как говаривал А.Прусс) чего?

Нефедова Ольга (Саратов)

6.11.2007 13:18

Свисток, часы, мобильник...Это все хорошо, но ведь и сами дети непредсказуемы! Самый умный и стабильный на сегодня малыш завтра вдруг начинает делать явные глупости.А если дистанция в группах 10-12 спланирована под лидера? Большинство будет просто не готово ее нормально пройти.Хотя бы потому, что они слишком малы, чтобы успеть научиться.В той же Финляндии,например,дистанции для группы МЖ10 всегда промаркирована по не оптимальному варианту,срезки везде есть, и КП не всегда на самой маркировке стоят, но и на видимом с маркировки ориентире.Группа МЖ12 делится на основную и тренировочную.Основная бежит обычную дистанцию(легую,кстати).А тренировочная- другую,но опять же по маркировке.Награждаются обе группы отдельно.Детей достаточно, все спокойны, и пстепенно учатся работать в лесу.

Сытов Коля (Москва) Дабагяну

6.11.2007 12:50

Сложно найти такого организатора, который не знает хотя бы телефон "02" или не будет беспокоиться о вовремя не пришедших участниках (особенно в плохую погоду или в сложной местности). А вот посадить в тюрьму судью мы вот такими пунктами вполне можем. Ориентирование всегда потенциально опасный вид спорта - оступился на склоне, упал, попал головой в камень, погиб итп. А потом родственник погибшего будет активно сажать "за не обеспечение безопасности".

Сергей (Астрахань) поиски

6.11.2007 12:47

Когда МЧСовцы заехали за картой в лагерь, было за девять вечера.
Насколько я знаю, у них есть разные методики поиска - живых, мёртвых.
Их нужно знать судьям, ведь начинать искать можно и до МЧС. Может, стоит при проведении обязать иметь карту со схемой поиска, определенный тираж. Работы по подготовке на полчаса.

Александр Дабагян (Краснодар) Сытову Николаю

6.11.2007 11:41

Речь идет о том, что организаторы обязаны принимать конкретные решения, цена которых есть жизнь людей. Организатор соревнований должен брать на себя ответственность не только за постановку КП и выдачу итоговых протоколов, но и за обеспечение мероприятий в случае чрезвычайных ситуаций.

6.11.2007 11:29

Родителям выражаю соболезнования.
Согласен с Марией,
а эмоции вызвала именно реплика Марченко в сторону анонима: типа не смотря на…, мы все-таки провели… традиционные соревнования…

Сергей Несютин (Астрахань) Сытову Коле про эмоции

6.11.2007 11:13

Детали, причины в посте.
Решение нужно было принимать и отвечать за него, вот главная причина, просто взять ответственность принять решение.Без совести и страха потерять человека безопасность превратится в игру пунктами правил. Подробности отпишу в личку.

6.11.2007 10:43

Извините что прерываю разговор, у меня вопрос. Остались хоть какие нибудь соревнования по СП. бегом? ( Москва-Мос.обл.)

to Александр Дабагян Дополнение

6.11.2007 10:42

...Детские соревнования групп до 18 лет проводить в местности с покрытием сети мобильной телефонной связью.
Детям на дистанции иметь мобильный телефон с набраным номером телефона тренера, находящегося на финише.
Тренерам детских команд запретить участие в соревнованиях одновременно участием их воспитаников

Мария

6.11.2007 10:41

"Ответственность за жизнь, здоровье и уровень подготовки несовершеннолетних спортсменов, участвующих в соревнованиях, несут тренеры и представители команд". Кому, как не тренеру знать возможности своих воспитанников, способен ли он в ТАКУЮ погоду пройти дистанцию ТАКОЙ сложности. Именно тренер должен дать часы ребенку, если их у него нет, и объяснить, что во столько-то он должен взять аварийный азимут (рассказать какой!!!) и идти на финиш.

Сытов Коля (Москва)

6.11.2007 10:27

Свистки обязательны так же в Швейцарии. В Скандинавии и других странах Европы это не замечал.

Сытов Коля (Москва) Всем

6.11.2007 10:25

Обсуждать можно и нужно. Только без "...как страшно было умирать мальчику в такую погоду..." и прочих не относящихся к делу бабьих эмоций. Детали, причины, выводы.

Николай

6.11.2007 10:16

Со слов участников Чемпионата Мира среди ветеранов в Канаде, обязательное условие выхода на старт наличие свистка. Маленький пластмасовый свисток за 6 рублей в кармане или на шее может спасти любого, попавшего в беду, заблудившегося, подвернушего ногу, нуждающегося в помощи... Есть смысл добавить это в правила по СО.

Сытов Коля (Москва) Дабагяну

6.11.2007 10:13

Много ли у нас останется организаторов стартов, если в правилах прописать пункты по которым судей можно будет отправить в тюрьму?

Александр Дабагян (Краснодар)

6.11.2007 03:32

Марченко Алексею. Не надо бояться дисскусий - слишком дорогая цена молчания. Лишний раз прочитал сейчас Правила по СО. Считаю необходимо дополнить отдельные пункты, конкретизирующие обязанности Организаторов и ГСК по организации обеспечения безопасности участников.
Дополнения к Правилам соревнований по спортивному ориентированию

Раздел В. Организация соревнований.
Добавить
17. Организатор соревнований
17.4.2. Организатор обязан уведомить местный(региональный) центр МЧС о проведении соревнований.

32. Обеспечение безопасности спортсменов во время соревнований
Дополнить:
В п.32.1. – информация о телефонах местных центров МЧС (поисково-спасательных служб)
Добавить:
п.32.5. Главный судья, совместно с Организатором, обязан:
• организовать поисково-спасательные работы заблудившихся участников силами судей и добровольцев;
• сообщить в соответствующие государственные структуры (МЧС, милиция) с просьбой об оказании помощи в проведении поисково-спасательных работ со стороны этих структур.

Раздел Г. Судейство соревнований
36. Главный судья и его заместители
Дополнить
в п. 36.2 В компетенцию главного судьи входит:
• принятие решения об организации поисково-спасательных работ заблудившихся участников силами судей и добровольцев;
• сообщение в соответствующие государственные структуры (МЧС, милиция) с просьбой об оказании помощи в проведении поисково-спасательных работ со стороны этих структур.
• координация взаимодействия между службой дистанции, МЧС и милицией при проведении поисково-спасательных работ.

37. Главный секретарь соревнований и секретариат, служба информации
Добавить:
37.1.2. Главный секретарь обязан доводить до сведения главного судьи об участниках, просрочивших контрольное время и находящихся в лесу.

Ольга (Москва)

6.11.2007 01:07

Прошу прощения за эмоции. Категорически не согласна с Алексеем! Жаль, нет объективной инф-ции. Но страшное случилось! Значит, молчать нельзя! Причем здесь нервы и здоровье Армавирцев?! Это беда для всех в этом виде спорта,для всех без исключения: тренеров, родителей, организаторов. Об этом нужно говорить в каждом коллективе ориентировщиков.
Взрослые должны иметь мудрость снять детей со старта при малейшем риске для здоровья, старшие участники не должны пробегать мимо явно потерявшегося в тяжелых условиях, малыши не должны бояться упреков в сходе с трассы! Об этом обязательно должны помнить молодые ребята, только пробующие себя в тренерской работе (пусть только на одной тренировке заменяя тренера.) Наш вид спорта должен приносить радость. Для этого нужно сделать правильные выводы из беды. Еще раз извините за эмоции

Марченко Алексей (Ростов-на-Дону) глупости

5.11.2007 23:11

Ребят, Вам не кажется что глупо и стыдно должно быть обсуждать то что случилось???
Вам не жалко нервы и здоровье спорстменов Армавира которые заходя сюда должны читать ваши ничтожные посты и вспоминать о случившемся. Да мороз сыграл свою злую шутку, но не он стал основной виной случившегося.

Так что если у когото есть совесть и тем кому реально жаль о случившемся - просьба ЗАКРЫТЬ дискуссию на данную тему.

Сергей Несютин (Астрахань) вернулись из Желика :-((

5.11.2007 22:52

Мальчик 99 года рождения, группа М10.
Карты напечатаны на струйнике, запаяны плохо в тонкие ломкие файлы,
практически сразу стали протекать и расплываться, оставались только
чёрные дороги, даже шоссе и финиш было не разглядеть,
целых карт из 37 участников нашей команды не осталось ни одной.
Погода очень , очень плохая с утра, такой прогноз висел на этот день за
неделю.
На 13-15 минуте налетел такой заряд, что на старте
здоровенная ветка упала на головы стартующих,
сильный ветер, мокрый снег, очень холодно, -
у взрослых после сорока минут бега руки было не отогреть,
выпускали малышей позже старших, дистанция - выбор,
на карте 25КП, 2 глубоких ручья, в одном из них и нашли.
Вспомните последний старт этой весной в Желике при видимости 15м и снеге с дождём. Это начало происходить уже тогда, тогда просто кому-то повезло.

Судьи и руководители, подумайте, как страшно было умирать пареньку в восемь лет в такую жуть... Пожалуйста, постарайтесь планировать дистанции, безопасные для младших, печатать карты, способные выдержать контрольное время, ограничивать младший возраст участников, возьмите на себя ответственность закрыть старт для маленьких, да и вообще снять этот день, вбейте в головы малышам, что сойти с дистанции - не позор и не трусость, мальчик ведь выходил на шоссе недалеко от старта и опать ушёл в лес...вовремя бейте тревогу, гоните ВСЕХ на поиски, ведь самое страшное случилась не сразу.
А на следующий день там было так тихо, господи, так тихо, тепло и спокойно было на этом склоне...

Игорь Марченко

5.11.2007 21:50

Мальчик жив?

Pushka (Saariselka, Finland) Pushki dlja Tarasa

5.11.2007 21:46

Privet Taras. U nas v Saariselke c momenta vkluchenija pushek do gotovnosti trassy proshlo 4 dnja. Tak chto poka rasslabsja.

Марченко Алексей (Ростов-на-Дону) Анониму от 4.11.2007 12:28

5.11.2007 16:10

У вас не верная информация, и прежде чем что либо писать - пишите свое имя...

Яна (Санкт-Петербург) ВКАТКА

5.11.2007 12:27

Есть места в коттедже в Леви с 10 по 18 ноября. 2 комнаты по 2 места. М/автобус из СПБ 9.11 и 18.11 обратно.

Росияне (Леви)

4.11.2007 23:04

Ура. Включили пушки. Завтра утром будет хорошая лыжня.

участники (Владимир)

4.11.2007 23:04

Спасибо за размещение стартовых на завтра!

Павлуша ориентация

4.11.2007 22:53

Я тут читал-читал!!!Много умного написано!Но уж очень оно непонятное все какоето-формирования,алоли какието-этова нам нинада!!
А вот чо я хочу сказать-ориентация-вещь клевая!Очень пользительна она для здоровья и для настроения тоже!!Вот типерь нао штоли лыжную ориентацию ждать))Скорее бы!!
Коля Сытов!!Распорядись там штоп снег выпал поскорее!
А еще анекдот смешной прочел как муж мастер спорта и жена толстая бегали и ее группа М-А хлопала по заду.Автор!Не пиши больше подобного!!Нинада))

Женек

4.11.2007 19:39

Хотелось бы узнать от старшего тренера молодежной команды список сборной на УТС, принципы и критерии отбора в Гетеборг

Алексей Кузьмин Уточняю!

4.11.2007 15:51

Да,это именно тот Лысенко, от которого на елки лазили!...
А у Сергея клюква где надо, в болоте...

4.11.2007 12:28

Сегодня отменили 2-й день традиционных соревнований в г.Железноводске.
СМС : "..... Соревнования отменили! Пацан умер из-за холода, ночью нашли."

Сборная

4.11.2007 10:50

Согласно плану подготовки молодежной сборной команды России, до 01.11.2007 должен быть "опубликован список сборной на УТС, принципы и критерии отбора на Первенство Мира и Европы, положение о ранге и формирования списка сборной команды на 2008г." Где это можно посмотреть? Ведь надо же планировать тренировочный цикл.

Алексею Кузьмину

4.11.2007 00:47

Рэмыч!
Ты бы уточнил в сноске, что "Лысенковщина" - производное от Лысенко Т.Д., а не от уважаемого С.И. Лысенкова.
Народ в гость буке в основном молодой, мало ли что подумают...

Анатолий (Москва) Спасибо Коле за рекламу

3.11.2007 22:34

Коля! Приятно, что тебе фонарь понравился и ты советуешь купить именно его. Только ошибочка вышла, я НЕ ТОРГУЮ, а произвожу. Торговлей я уже давно не занимаюсь. Мне интересно производить то, чего нет в свободной продаже. Вот теперь кроме планшетов зимних и вело появился фонарь с уникальными свойствами. А все благодаря настоятельной просьбе Чемпиона Европы по рогейну и моему другу по клубу "Лучик" Сергею Ященко. Это была его идея, а я постарался ее воплотить в жизнь. Как получилось - вам смотреть... Только не советую смотреть на включенный фонарь очень близко - можно глаза испортить :0)

тарас (все знают)

3.11.2007 21:25

привет всем из далекой лапландии вот мы тут сидим в Леви,практически ждем в море погоды. тк снег пока есть где то 2 см, и мы ползаем по смеси снега с опилками. Погода где то -13( это в то время когда я из домика)пушки работают, но они сыпят только горнолыжные спуски, на лыжных трассах ничего не это из за того что фины все таки решили проводить кубок мира по горным лыжам и все силы бросили на него(хотя я не знаю будут ли его проводить или нет, сегодня у организаторов было собрание на котором и решили все. я как чето узнаю,скину сообщениесыпят,видимо. по прогнозу тут снег обещаютсо вторника, но хотелось бы пораньше
Р.С. Наталья Сергеевна, зацепите пару контейнеров сгущенки(ну или пару тройкку банок) а то девченки ругаются, что я ее много ем

2.11.2007 19:39

Сергей,спасибо за инфо,рады,что снег появился.Передавай привет нашим мальчишкам!

Тихонов Николай Saariselka

2.11.2007 19:33

Спасибо за новости, Сергей! Пишите еще, будем рады.

Sergey Osipov (Saariselka) Interesuyuchimsya roditelyam

2.11.2007 18:48

Segodnya perviy raz polnozenno trenirovalis na ligah.Snega nemnogo, no katatsya mogno.Sneg naturalniy, t.k. dlya raboti snegnih pushek nugna bolee nizkaya temperatura.No morozez postepenno usilivaetsya, eto raduet)
V ostalnom vse horosho)

Алексей Кузьмин Anonymous-у и просто анониму

2.11.2007 17:46

Дело не в том, что не знали чего льзя, а чего нельзя. Когда начинали даже самые новаторские разработки – пусть вопреки всем сложившимся правилам – имелись ОБЯЗАТЕЛЬНО строго разработанные планы, технологии, каковые в дальнейшем строжайше соблюдали. В противном случае получали то, что потом назвали Лысенковщина – и дедушка Мичурин полез за клюквой на елку, упал и что-то там сломал…
А насчет «ПОДНЯТЬ ТО, ЧТО другие бросили И ПРОДОЛЖИЛИ РАБОТУ» - не бросили, а вынудили бросить. И поднять – не значит, достойно пронести до цели. Когда вырвали из рук корзину с яйцами с полной уверенностью, что донесут лучше, а потом вдруг оказалось ни одного целого и не осталось…

2.11.2007 17:12

«Очень и очень порядочному инженеру всё равно нужны чертежи, спецификации, описания работы и проч. документы для выполнения своих функций именно так, как нужно для получения определенного конечного результата. При игнорировании таких правил (или же их отсутствии) предсказать качество конечного результата невозможно, при самых положительных качествах всех людей, выполняющих данную работу.»

В этом можно с вами согласится частично, многие достижения были достигнуты, потому что не знали, что этого нельзя, что это не поправила.
Плохое сравнение ГОСТов с Законами.

Anonymous

2.11.2007 17:04

Тогда на конференции и проголосуем, по какому уставу РАБОТАТЬ.

« « «В случае нашего ФСО как раз получилась ситуация, когда, не имея представления о многих технологических процессах, люди с энтузиазмом принялись за дело, пусть даже с самыми благими намерениями.» » »
ВОТ ЗА ЭТО ИМ И СПАСИБО, НЕ ИСПУГАЛИСЬ ПОДНЯТЬ ТО, ЧТО другие бросили.
И ПРОДОЛЖИЛИ РАБОТУ.
Критиковать Мы все мастера как подсказать так …….. нет никого.

Инженер (Назарет) Тезисы

2.11.2007 14:24

Алексей, а нельзя ли поподробней осветить работу известного человека из г. Назарета 2000 лет назад? А то, действительно, не удастся воплотить благие намерения.

Алексей Кузьмин (Москва) Anonymous-у

2.11.2007 13:14

Уважаемый делегат Anonymous! (раз вы имеете соседа, сидящего на конференции).
Законы и Уставы нужны прежде всего для определения правил, направления, порядка работы. Очень и очень порядочному инженеру всё равно нужны чертежи, спецификации, описания работы и проч. документы для выполнения своих функций именно так, как нужно для получения определенного конечного результата. При игнорировании таких правил (или же их отсутствии) предсказать качество конечного результата невозможно, при самых положительных качествах всех людей, выполняющих данную работу.
В случае нашего ФСО как раз получилась ситуация, когда не имея представления о многих технологических процессах, люди с энтузиазмом принялись за дело, пусть даже с самыми благими намерениями. Куда ведут благие намерения – данный тезис был подробно освещен в работах известного человека из г.Назарета 2000 лет назад.

Swan (SPb) Интервью с Сергеем Детковым

2.11.2007 12:31

Интевью с Сергеем Детковым об итогах сезона: http://www.veoh.com/videos/v1403369QAX2RFYb?c=wootv2

Skazitel Коле Сытову

2.11.2007 09:31

А ты спонсируешь? Покупаю 5 штук за колин счёт. Всего-то 35 000р. Подумаешь...

Сытов Коля (Москва) Фонарь

2.11.2007 03:54

Вчера видел фонарь, которым торгует Шигаев. Советую купить именно его. Подробнее смотреть на указанном Егором форуме.

Egor Miterev (Krylatskoe) Фонарь

1.11.2007 23:15

Если интересует именно Миля, то не знаю, Сильву можно найти в следующих магазинах:
в Москве www.uventasport.ru
в Санкт-Петербурге www.skiline.ru
стоит в районе 7 тыс рублей, в комплект входит зарядное устройство и аккумулятор. Бегал и с Сильвой и с Милей, особой разницы не заметил.
тема про фонари на о-спорте http://forum.o-sport.ru/viewtopic.php?t=156

1.11.2007 22:54

где купить и сколько стоит фонарь "Миля" для ночного ориентирования

1.11.2007 22:28

А где можно посмотреть результаты всероссийских соревнований за 2005-2006 год?

Ирина (Москва) Леви(Финляндия)

1.11.2007 21:47

Желающим покататься на лыжах.Есть два места в домике с 21 по 30 ноября и шести местный домик с 25 по 30 ноября.Виза ставится за неделю.Звонить по телефону 89104254055.Ира.

Влаимиров Борис (Москва) Юбилей Куницина!

1.11.2007 21:25

Дорогой Коля от всей души (хоть и с запозданием - извини)поздравляю!!! Всего самого хорошего, доброго и светлого!!! Большой отдельный респект от моей Мамы. Обнимаю! Борис Владимиров.

Anonymous

1.11.2007 21:04

Получается оставшиеся работать полные глупцы что стали «тратить своё время (здоровье, деньги и многое другое)» на ОРИЕНТИРОВАНИЕ.
ФСО (правильнее будит Российское ОРИЕНТИРОВАНИЕ) создавали в основном люди которых сейчас называют Патриархами многие из них уже ушли в мир иной. Светлая им память. А Мы есть продолжатели этого дела.
Если Мы уважаем соседа сидящего рядом на конференции, полны уважения к Патриархам ориентирования, то нам без разницы по какому уставу пройдет Конференция.
Все Законы и Уставы нужны для непорядочных людей (чтоб обманывать было труднее друг друга). Порядочным таких документов не надо.

1.11.2007 21:03

Получается оставшиеся работать полные глупцы что стали «тратить своё время (здоровье, деньги и многое другое)» на ОРИЕНТИРОВАНИЕ.
ФСО (правильнее будит Российское ОРИЕНТИРОВАНИЕ) создавали в основном люди которых сейчас называют Патриархами многие из них уже ушли в мир иной. Светлая им память. А Мы есть продолжатели этого дела.
Если Мы уважаем соседа сидящего рядом на конференции, полны уважения к Патриархам ориентирования, то нам без разницы по какому уставу пройдет Конференция.
Все Законы и Уставы нужны для непорядочных людей (чтоб обманывать было труднее друг друга). Порядочным таких документов не надо.

1.11.2007 20:42

«Приходи да работай»- это хорошо Вы сказали. Так же как и «подал заявление…». Весь вопрос в причинах оных действий. А они – в разнузданной клеветнической кампании, продолжающейся до сего дня, собственно и вынудившей указанных (и некоторых неуказанных) ниже товарищей прекратить тратить своё время (здоровье, репутацию, деньги и многое другое) на то, что они много лет создавали и что пока по - прежнему называется ФСО России.

("Умному Анониму")

1.11.2007 20:13

""А вот их отстранение от деятельности в ФСО (имелось в виду Е и Я)""
Тут Вы сударь соврали.
Один подал заявление об уходе проработав 10 лет!!!!!
Другой до сих пор Вице – президент, приходи да работай.

1.11.2007 20:11

а дорог то в России - мало, все больше направления....

(Москва) For Luiza

1.11.2007 19:36

Спасибо

Представителю дураков от 1.11.2007 13:55

1.11.2007 19:00

Конечно понятно, что с Ваших позиций тяжело адекватно оценивать как сложившуюся ситуацию, так и тем более процессы, приведшие к ней.
Самое простое – выбрать образ ВРАГА, а хозяева прямо дают задание – вот ЕиЯ, они враги, фас! Понятно, что получается много и громкого лая, но ничего созидательного, увы!
Вам, тем не менее, удалось правильно продифференцировать информацию о том, что: «Их позиция не изменилась,», но вот анализ её , увы, соответствует истинному Вашему положению. «Их» деятельность на протяжении 10 лет привела к 2005 году к завоеванию ЗОЛОТЫХ медалей во ВСЕХ дисциплинах ориентирования, по ВСЕМ возрастам.
Россия, и ФСО как её лицо, завоевала огромный авторитет на международной арене, её уважали и боялись (как спортивного соперника).
А вот их отстранение от деятельности в ФСО как раз и привело к текущей ситуации, и именно действия (а по большей части откровенное бездействие) СУЩЕСТВУЮЩЕГО ныне руководства и приводит к "стимулировании этого балагана», как очень правильно Вам удалось заметить. И то мнение, каковое нынешнему Президенту удалось сформировать о ФСО России как в структурах Росспорта, так и в ИОФ, отнюдь нас не украшает… Достаточно для этого прочитать письмо Правительства Московской области по подготовке и проведению SkiWOC в Планерной и отчет Контролера ИОФ о нём же…
Понятно, что Вам нужно отрабатывать свой хлеб, но в сложившейся ситуации необходимо предлагать реальные пути решения сложившейся ситуации, что ни с Вашей, ни с какой-либо другой стороны, увы, не предлагается. Нет даже Программы кандидата на должность Президента….

ФСО России Чемпионат России в Рыбинске

1.11.2007 17:34

На сайте ФСО России выложен Бюллетень №1 чемпионата России по ориентированию на лыжах в Рыбинске 24-28.01.2008

Ольга Мухина Ярославу

1.11.2007 17:22

На здоровье!
А что, Вы даже не заметили, как начали учить: кому куда писать, о чем и где можно спрашивать?

Ярослав Ольге Мухиной

1.11.2007 16:55

Спасибо на добром слове, я уже начал "учите всех жить"...
Ну чтож, умолкаю, пусть "каждый делает то, что считает правильным", может быть тогда в ФСО будет порядок.

Ольга Мухина Ярославу вдогонку

1.11.2007 15:15

Не надо ерничать.Спрашиваю - чтобы вовремя поправили нестыковки.
Я не в первый раз задаю вопросы секретариату через гостьбук именно этого сайта. И Анна всегда быстро отвечала также здесь.
Так что не учите всех жить, каждый делает то, что считает правильным

Елена Тихонова (Москва) Финляндия, Саариселька

1.11.2007 14:17

На снег в Саарисельке можно посмотреть, зайдя на следующий сайт:
http://www.saariselka.fi/portal/livekuva.jpg

Ярослав

1.11.2007 14:14

а спрашивали? чтобы говорить что не ответят?

1.11.2007 13:55

Дураков у нас в России как дорог, только не надо уптреблять фразы типа ЯиЕ прав и так далее, потому, что собственно их деятельность и привела к текущей ситуации. Их позиция не изменилась, и ее реализация собственно и заключается в стимулировании этого балагана. О другой стороне так же не могу сказать ничего оптимистичного, содержание принятого, но не зарегистрированного Устава заставляет задуматься о честности намерений готовивших его лиц.

Ирина (Москва)

1.11.2007 12:42

Вебкамера в Саариселька показывает что пошел снег. Температура будет понижаться.

Luiza (Москва )

1.11.2007 12:28

Инфо по группе которая уехала в Финляндию есть.Доехали они хорошо,приехали уже ночью по местному в 2.00.Разместились в котеджах по 2 человека в комнате,все довольные,одно не радует- снега нет!

Мухиной.

1.11.2007 11:04

Уважаемая Ольга Николаевна! На сегодняшний день у ФСО России есть только один документ, заверенный печатью Минюста России - это старый Устав. Больше никаких официальных бумаг у федерации нет, так как новую редакцию Устава нынешний состав Президиума не удосужился зарегистрировать. Поэтому работать федерация имеет право только по старому Уставу. И голосовать имеют право все почётные члены, иначе голосование будет нелегитимным.

Ярославу

1.11.2007 10:58

Уважаемый Ярослав. Не стройте иллюзий. Там Вам ничего не ответят, так как ничего ни понимают и не знают что творят. Прав был Янин, когда предупреждал всех год назад, что федерация разрушится. Мы не поверили, сейчас жалеем.
Финансовый отчёт за прошлый год не сдан - а это закрытие федерации, или в лучшем случае приличные штрафы.
Аккредитацию федерация не прошла - а это отсутствие финансирования календаря следующего года.
И что и у кого Вы там хотите спросить? Кто виноват или что делать?

joo (Кудепста)

1.11.2007 09:58

протоколы спринта на ЧР среди военнослужащих. (ознакомительный вариант, женская группа и первый лист мужской)

(Москва)

1.11.2007 08:47

Есть ли у кого-нибудь информация о группе, уехавшей с А.Тремпольцевым тренироваться в Финляндию (выезд автобуса и Питера 30.10.07). Дети не звонят. Родители очень волнуются.

для joo (Сочи)

1.11.2007 00:18

а есть ли ЖЕНСКИЕ протоколы? спасибо за информацию

Сергей (Златоуст) местность

31.10.2007 22:05

Не согласен с Волковым. Аналогичную по сложности и даже более можно найти в Казахстане - Каркаралинск. Стоимость сборов минимальна по сравнению с Европой, а тренировочный эффект наголову выше

31.10.2007 19:17

если Устав не зарегистрировали по причине неправомочности конференции, по причине неправомочности делегатов, по причине избрания их не уполномоченными на то органами, по причине неправильно сформулированнного документа подписанного Константиновым и продиктованного ... то нижеприведенный вопрос логичен...

Ярик Ольге Мухиной

31.10.2007 18:34

Вы можете получить официальный ответ из официального источника, а потом если считате, что это интересно многим скопировать его сюда или попросить редактиров разместить гдето еще - не суть.
Ну а что касается интересов остальных в области копирайтов и поздравлений я не могу ничего сказать.
P.S. Просто очень удивил этот вопрос тут.

Ольга Мухина Ярославу

31.10.2007 16:59

Я хочу, чтобы ответы на эти вопросы узнали все.
Или Вы считаете, что всех остальных интересует только копирайт и поздравления?

Ярослав Ольге Мухиной

31.10.2007 15:43

А почему Вы эти вопросы задаете тут?
Для справки:
Почтовый адрес: 111024, Москва, Шоссе Энтузиастов, 17, офис 517, ФСО России
Тел\Факс: +7(495)785-47-59
E-mail: info@orienteering.org.ru
И на крайний случай: http://www.orienteering.org.ru/gboo/
P.S. Простите не удержался, но думаю на эти вопросы должны отвечать там. Или Вы хотите что бы на них отвечали анонимы?

Ольга Мухина Вопрос секретариату ФСО РФ

31.10.2007 14:15

На официальном сайте ФСО вчера размещена Повестка дня Конференции:
Ответьте, пожалуйста, по какому уставу предполагается проводить Конференцию?
Если по принятому 7 апреля 2007 – то
1.Состав контрольно-ревизионной комиссии не 3 человека, а 5 (п.11.2)

2.Избрание Председателя Совета Почетных членов ФСО России. – прерогатива почетных членов ФСО, а не Конференции (п.17.6)

Карелия

31.10.2007 14:09

Где можно будет узнать результаты Чемпионата ВС? Спасибо!

- 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -


Хотите такой же?

Сегодня:24.10.2017

Партнёры

Интернет-магазин товаров для спорта и отдыха ТвойСпорт
Спортивное питание Арена Нон-Стоп
Лесные новости
Сайт создан в 1997 году Александром Медведевым и Дмитрием Налётовым. Первоначально это были "Зелёные страницы" на www.atom.ru, потом уже сайт "переехал" на сервер www.orienteering.redhill.istra.ru, где и существовал до 1999 года. Тогда из-за проблем на сервере сайт был недоступен длительное время и в очередной раз "переехал". Теперь уже на www.moscompass.ru, где и находится сейчас. Большую помощь оказали: Николай Крылов, Надежда Рязанская, Сергей Десинов, Марина Либо, Сергей Серебряков, Пётр Кузнецов, Сергей Хропов, Николай Сытов, Константин Володин, Дмитрий Коробов.
Любое копирование и воспроизведение текстовых, графических и любых других материалов, размещенных на этом сайте, не допускается без ссылок на moscompass.ru/news.