| Новости  | ГостьБук  | Статьи  | Наш спорт  | Ссылки  | МосМеридиан  | КтоЕстьКто  | Московское ориентирование  | 
Имя*   Город*   ё-майл
тема*   *-поля, обязательные для заполнения
сообщение
у вас есть 20 минут для написания сообщения

Долой ММ! (Все) на Водокачку!

22.03.2016 15:36

Долой водокачку! (Все) на ММ!

22.03.2016 15:25

ЧР (СОЧИ) Про SFR и масс-старты

22.03.2016 15:25

SFR создает несправедливые условия на масс-стартах и эстафетах. Мало того, что сегодня почти везде было по одной станции, дак еще и после отметки одного человека станция не принимает отметку другого человека в течение 4-5 секунд!! Зачем это убожество использовать для чемпионатов России???

Виктория (Москва) Мосмеридиан

22.03.2016 14:55

Когда будет информация по циклу стартов " Московский Меридиан"?

Небритому мужику ( в ушанке ) ... на 13:17

22.03.2016 13:43

.... выступающая увы не за Москву!...

Открываешь наугад любую старницу Гостьбука - февральскую, январскую,..., октябрьскую....
Попадаешь без проблем в Клинику - взносы, взносы,.....,запретиь, запретить,...

Удали, пожалуйста, и 13:17 в недавнюю компанию...
Спасибо заранее.

Кубок России (Сочи) Результаты

22.03.2016 13:17

Сегодня победила москвичка Наташа Виноградова, выступающая увы не за Москву! Искренние поздравления!

Владимир (Томск) ЧР

22.03.2016 12:43

GPS трансляция стала обязательным атрибутом при проведении соревнований высокого уровня.
Вопрос к организаторам GPSтрансляции на ЧР в Томске.
Очень понравилась карта и сетка.
Но почему треки так плохо стыкуются с сеткой. Не смогли привязать карту?, или это приемо-передающее оборудование работало с такой ошибкой? Хотя треки шли достаточно кучно.
Трансляция становится не интересной если по ней нельзя понять где и как двигался спортсмен.
Возможно у Вас есть какие либо требования к карте или оборудованию. Так их надо формулировать на этапе выполнения этих работ чтобы ваш труд не выглядел такой профанцией.

Куклин Алексей (Москва) Синяя призма FISHIAN - 2016

22.03.2016 12:42

В связи с запретом проведения старта в Бутовском лесопарке, место проведения старта переносится на карту "Бутовский полигон". Теплого помещения для размещения участников теперь, к сожалению, не будет. Исправленный бюллетень и схема проезда будут выложены в выходные.

Сочи (результаты) Москва-Питер

22.03.2016 07:17

Из Питера двое в призерах, а Москва как всегда. Или москвичи опять поехали просто побегать по интересной карте?

Сочи (Результаты ) ???

22.03.2016 07:07

А кто вас удивляет ?))) только честная борьба ))) вы посмотрите как на Европе пробегут , с Мироновой и Виноградовой зарубятся

Сочи (Результаты) ????

22.03.2016 02:01

Так дело в том, что в он-лайн трансляции одно время, а в итоговых протоколах другое. Храмов по он-лайн не первый был, а в итоговом протоколе первый. Детков сначала снят за неправильное взятие КП, ( не свой номер), а в итоговом протоколе он востановлен?
Да и результаты спортсменов с юга удивляют. Почему как старт проходит у них дома, так они в призах? Как в других регионах, еле за десятку цепляются ( кроме Храмова

Сочи (результаты) другие

21.03.2016 23:34

вероятно из-за снятия за пересечение оливы

Сочи (Результаты) ????

21.03.2016 23:31

А почему в Сочах результат он-лайн отличается от итоговых? В чем причина? Что не так сработало или кто?

Кубок России (Сочи) Результаты, карты и др.

21.03.2016 23:04

http://www.sochi2015.org/

Ермаченков Алексей (Сочи) Корректировка карты

21.03.2016 22:34

Дата корректировки (площадной) всегда (за редким исключением) указана в зарамочном оформлении карты. Мелкие правки вносятся непосредсвенно перед стартом. Иногда в большем объеме (если карта не новая и планировщик опытный), иногда в меньшем (если карта свежая или планировщик в начале пути).
К сожалению даты не всегда дадут объективную информацию о качестве карты. Есть карты, которым 10 и более лет во вполне удовлетворительном состоянии, а есть те, которым 3 и на них уже нельзя бегать. Зависит это как от первоначального качества карты, так и от типа местности.
Про техническую информацию учтем, спасибо за замечание.

ЗЫ. В Сочи все хорошо, SFR, участники бдительны, если в течение часа обнаруживают, что их время прохождения дистанции по часам и по распечатке различается на спринте на 40 секунд - их восстанавливают. Если не замечают, то...
А в целом в Сочи отлично - прекрасная погода, солнце, море, интересные дистанции, хорошие карты, не то что на водокачке у Раздрипупищева, красота...

Кубок России (Сочи) Результаты

21.03.2016 22:11

Как там в Сочи???

Ориентировщик (Москва) Тех.информация, Московская весна, лето и т.д. Просьба!

21.03.2016 22:07

Уважаемые организаторы серии стартов Московская весна, лето, осень...!
Пожалуйста, указывайте в технической информации дату последней корректировки карты.

Анатолий Бляхман (Ростов-на-Дону) Трейл ориентирование - ждет активных!

21.03.2016 09:40

Уважаемые тренеры и спортсмены-ориентировщики! В настоящее время как в мире, так и в России бурно развивается трейл ориентирование (ориентирование на точность). Сложилась достаточно парадоксальная ситуация. В некоторых регионах России уже есть спортсмены трейлисты и здоровые, и паралимпийцы (иногда даже очень высокого уровня – кмс и даже мастера спорта), а в этих регионах до сих пор не нашлось ни тренера, ни просто администратора чтобы решать проблемы команды.
Особенно обращаюсь к ориентировщикам Краснодарского края (Тимашевск, Геленджик, Сочи – в крае уже есть член сборной страны!), Кирова (у вас учится мастер спорта – призер чемпионата России!), Нижнего Новгорода у вас есть целая команда уровня КМС-1 разряд (причем первые разряды присвоены!), Благовещенска (тоже есть уже готовая команда со спортсменами уровня 1 разряд и выше), Челябинск (есть победитель всероссийского соревнования), Якутия (команда регулярно приезжает в Сочи), Сахалин, Саратов, Волгоград, Тульская область (Ефремов), Ставропольский край (перспективный регион), Адыгея (перспективный регион) и др.
Если есть желающие из любых (а не только перечисленных) регионов попробовать себя в этом интересном виде спортивного ориентирования или хотя бы разово помочь паралимпийцам – отпишите мне Бляхману Анатолию Львовичу по адресу ablahman@mail.ru
Тейл ориентирование – это продолжение активнейшей спортивной карьеры ориентировщика для любого из Вас, особенно тем, для кого дистанция в 10-15 км уже не обязательно как ежедневная нагрузка. В сборной России образца 2015 года есть спортсмены призеры Кубка Европы 2015 по классу ЭЛИТА (1937 г. рождения) - в трейле НЕТ ВЕТЕРАНСКИХ ГРУПП!!! Желающие приехать на Всероссийские и Международные старты и посмотреть все живьем – милости просим! (неполный список интересных стартов: конец апреля – ВС Псков, 1-2 мая ВС Ростов-на-Дону, 7 мая – ВС Екатеринбург, 10-15 мая – Чемпионат России в Пскове, 5-11 сентября Кубок России в Ростове-на-Дону, конец сентября Сочи традиционный уже четвертый международный турнир «ПараАрт2016», чемпионат Европы и чемпионат мира по трейл-о проходят согласно правил ИОФ одномоментно с соответствующими чемпионатами о-бегом (май Чехия, август - Швеция ).Кругом на этих соревнованиях можно стартовать – или в конкурсе (!) или хотя бы в паблик-классе. Жду писем от желающих попробовать себя.

Артур (Москва) Московский компас

21.03.2016 01:04

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, на Московском компасе будет ли разрешено и организовано размещение в палатках недалеко от центра соревнований?

O-Mishka (Москва) Заявка на Синюю призму

20.03.2016 22:06

Уважаемые организаторы.
Пробую заявить девушку 1999года рождения, но система не предлагает ни одной
Поправьте, пожалуйста.
Мишка Горячев
Готово.

спортсмену (из москвы) про деревья и точки

20.03.2016 21:26

Там же в техинформации написано, что КП крепится к ближайшему к точке дереву.

спортсмен (Москва) Мос.весна Тушино

20.03.2016 20:47

Сегодня 46 кп у всех не на точке стоял, а на дереве, или только у меня?

Алексей Федотов (щас Москва) на 18:33

20.03.2016 18:53

мамка с папкой тебя делали для "забавы для". По роду своей своей специальности, работал на этой гонке, такого ветрюгана в хантах не было ну лет 20 точно. В Москве был похожий, лет 30 назад, срывало крыши, падали деревья, даже люди погибли. Это форс мажор и не надо в нем искать какие-либо подвохи. Америку тоже периодически затапливает и сносит ураганами. То что отменили гонки - это правильно.
А ты - дебил@(c.лавров)

Про известных (людей) деградацию и падающие мачты

20.03.2016 18:47

http://www.skisport.ru/news/biathlon/80456/
Приведу опыт современных нанотехнологов.... забавы для. В.Мжан

Мутновскую ГеоТЭС, откуда стартует лыжный экстрим, делали в два захода.
Первую очередь в 12 МгВт ставила камчатская строительно-монтажная организация Дальтехмонтаж, филиал Хабаровской. Перед этим она построила ТЭЦ-2 и много чего сложного. Первую очередь Мутновки она ставила во второй половине 90-х, уже на издыхании. Тем не менее построила дешево, кондово и надёжно, все на мощных болтах никаких саморезов. КВт мощности обошелся в 0,85 доллара. При этом в эту стоимость вошли единовременные затраты на дорогу, скальные грунты, хозяйственные постройки.

Вторую очередь в 50 МгВт строил известный в стране нанотехнолог с привлечением московских варягов из Техэкспорта, и якобы финские технологии. КВт мощности обошёлся в 4,5 доллара. Но стоило подвалить на крышу снега, она рухнула ровно там где стоял главный нанотехнолог сутками раньше. Не судьба.....
Подул свежий ветерок в эту дыру и вся кровля на финских саморезах разлетелась по окрестности.
С уважением, Л.Ш.

Митино (МОСКВА) М-40

20.03.2016 16:38

Перегон 48-49 (Явно) Умышленно резали?

согласен (полностью) с тезисами на 9:55

20.03.2016 11:26

Особенно с пунктом 3 в части сигарет и алкоголя. Теперь очень жалею о 12 годах страдания фигнёй, и очень благодарен всему СО и Водокачкам в частности за то, что полностью избавила от всего этого дерьма!

Филиппу и гл.судье (Митино) Насчет заборов, прудов и "оливы"

20.03.2016 10:28

Неплохо было бы либо откорректировать карту в районах КП и возможных путей движения, либо, например, отсутствующие на местности заборы вокруг запрещенной оливы обозначить хотя бы сигнальной лентой. На карте забор был, а не местности - прогал шириной 20м и тропой насквозь всего участка. Два куска скотча по 20м - не разорили бы организаторов. Да и карта 2012г уже порядком устарела, согласитесь.
Для московского парка 4 года - это большой срок. Контролировать же пруды только лишь по времени прохождения этапа будет некорректно. А сделать всё по правилам при отсутствии контролеров на проблемных участках и номеров на участниках - НЕВОЗМОЖНО. Какое бы решение судьи не примут - всё равно будут недовольные.

Приблизительно (так же) как быть

19.03.2016 23:54

медсестре, если она хочет по выходным в Большой Театр. Нельзя сделать цену на билеты в Большой Театр доступной для всех. Тогда не на что будет его содержать. Тут тоже самое. Есть определенный минимум. При более низких взносах эти соревнования в этом формате в этой местности в эти сроки провести будет нельзя.

А судьи оказались (не очень-то) квалифицированными

19.03.2016 23:49

ВОПРОС. Почему в регионах в 300-600 км от Москвы проводят соревнования со взносом 50-100 руб, а в Москве сразу в ТРИ раза подняли. 18.03.2016 21:14. ОТВЕТ. Оплата работы квалифицированных судей на водокачке за последние четыре года выросла в 3 раза. 18.03.2016 21:25.

Как быть, всё-таки, медсестре из поликлиники? 18.03.2016 21:14

Куклин Алексей (Москва) Первенство клуба Билдер

19.03.2016 21:02

После стартов лыжников, наверное, можно. А вообще в лесу жесткий наст, так что проваливаться никто не должен. Лыжи берите похуже, так как есть и лед, и трава на полях, и земля местами, вытаяли стволы лежащих деревьев. Лыжни, как таковой, нет, так что можно и коньком по лесу попытаться ехать. Скорости должны быть высокими, несет по жесткому насту хорошо. До встречи на соревнованиях!

Московская Весна (Митино) Бег по льду..

19.03.2016 20:35

Тех, кто пересекал пруд по льду, легко вычислить - достаточно проанализировать сплиты - время прохождения этапа почти в 2 раза быстрее.

Так что можно лишить баллов за этап только самых "хитрых". Это будет более справедливо по отношению к участникам, которые правила соблюдали.

правила (ИОФ) по Фут- о

19.03.2016 20:26

17.2 Запретные или опасные районы, запрещенные пути, линейные ориен-
тиры, которые нельзя пересекать и пр. должны быть обозначены на карте.
Если это необходимо, они должны быть промаркированы и на местности.
Участники не могут входить, двигаться по, пересекать эти районы, дороги
или ориентиры.

Олег (Москва) Митино

19.03.2016 20:24

Спасибо за старт. Свои 5 копеек по срезам перегонов.
1) Планировка в целом понравилась. Неудачным считаю только перегон 32-33. Сам там пробежал прямо, но не из злого умысла, а т.к. вообще не сообразил сразу. Понял, что пересекаю уже на автодроме. Если бы все верно понял, то не пересекал бы.
2) В остальном планировку считаю удачной, такие варианты с выбором движения нужны! В московских парках и так тяжело создать перегон с выбором и большинство таких перегонов основаны на оливке и водоемах.
3) Я любитель и занимаюсь для себя. Если же есть принципиальный зачет и по дистанции имеются варианты срезать в нарушении правил, то нужен контроль и дисквалификация именно личная.

Андрей (Петрозаводск) Карельская неделя ориентирования

19.03.2016 20:23

ККК2016 и ночная эстафета SAMPO состоится с 11 по 17 июля в 20 километрах от Петрозаводска на живописном берегу Онего
На сайте ФСО Карелии размещён информационный бюллетень и формы заявки
http://fso.karelia.ru/

Вячеслав (МОСКВА) про аннулирование м-40

19.03.2016 20:12

я обсуждали аналогичную ситуацию после бега по льду про-40 или Д-2 там написано выходить на лед и пересекать
водоемы по льду запрещается? Либо аннулировать очки за этап?

Саша К (Москва)

19.03.2016 20:05

Приведите соответствующий пункт правил.

бег (по прудам) Саше К

19.03.2016 20:03

так там же пруды в черном обрамлении, и их по правилам запрещено пересекать

Саша К (Москва) Бег по прудам

19.03.2016 20:00

В прошлом году уже обсуждали аналогичную ситуацию после бега по льду в Кузьминках. Никого тогда не сняли и результаты не аннулировали. Если не ошибаюсь, прямого запрета на пересечение водоемов в правилах нет.

Можно ли (завтра на Билдере ) бежать бегом

19.03.2016 19:06

Можно ли завтра на Билдере бежать бегом маркирровку? Вроде сейчас наст прочный...

бегун (Москва) про аннулирование

19.03.2016 18:59

я предлагаю не аннулировать результаты, а аннулировать очки за этап.на каждом этапе начисляют очки, лучшая сумма которых дает бесплатное участие в будущем. сами протоколы результатов должны быть и будут, а вот очки за этот этап начислять не стоит, имхо.

претензий к оргам в (Митино) нет

19.03.2016 18:56

а вот то, что народ не соблюдает правила, это на их совести

Перегон 48-49 (Явно) Умышленно резали

19.03.2016 18:50

Бегуну (Москва) Об аннуляции

19.03.2016 18:46

А вы представьте, каково детям будет, если результаты отменить. Старт на то и тренировочный, чтобы учиться. Задача тренера объяснить, где бегать не следует.

Филипп Ермаченков (Москва) Бегуну

19.03.2016 18:32

А, извиняюсь, не сразу понял. Ну опять-таки, это не моё дело, а главного судьи. Всё-таки, если на перегоне, 49-50 это могло быть умышленно, чтобы выиграть на этом(уже зная об этом по предыдущим КП), то на перегонах 31-32 или 40-32 это делалось явно случайно, не ради выигрыша, а по недостатку техники, так сказать. А за этой аннулировать очки на тренировочных соревнованиях мне видится неправильным, имхо.

бегун (Москва) Филу

19.03.2016 18:22

Филипп,в карте всё показано как есть, ну и соответственно спортсмены не должны нарушать знаки, показанные на данной карте. хоть всё оливкой зальёте, оставите только дорожки, то спортсмен обязан бежать только по дорожкам в таком случае.А за сегодняшнее наглое хамство "спортсменов" можно и аннулировать очки, чтобы в будущем правила соревнований знали и не нарушали.

Надкостница (болящая) гомеопатия

19.03.2016 18:21

Довольно часто хорошо помогает гомеопатическая Рута, разведение 30, 6 горошин однократно под язык. Пока идёт прогресс - не повторять, повтор только при регрессе.
Покупать сейчас только в "Фитасинтексе" на Петровско-Разумовской, остальные аптеки халтурят регулярно.

Филипп Ермаченков (Москва) Бегуну

19.03.2016 18:17

Ну это уже не мне решать, а главному судье. Не ко мне вопрос. Я бы не аннулировал, т.к. хоть и есть ошибки, но граница оливы показана правильно и в неё забегать нельзя - это непреложная истина, как и с прудами. Но есть разные методы решения подобных проблем, аннулирование - слишком радикальный, в данном случае, имхо.

Вот это (к примеру) спорт или политика? (Вопрос на засыпку) что более ценно: коллективизм или индивидуализм?

19.03.2016 18:14

А в чём засыпка?
Понравится ли мне "Открытое" общество, которое мою семью и мою команду открыто объявило врагами? Это каждый решает для себя самостоятельно. Только пусть каждый решивший другим не врёт.

Филипп Ермаченков (Москва) В дополнение

19.03.2016 18:13

Кстати, про пруды - в технической информации было отмечено (ещё раз) красным цветом, что "Выходить на лед и пересекать водоемы по льду запрещается." Но это в дополнение, написанное ниже не отрицает.
Ещё про забор вокруг оливы - да, это, играло, на перегоне 31-32 или 40-32 на западном варианте(справа по ходу дистанции), но сворачивать налево не надо было пока не добежишь впереди до забора оливы, которая к югу от 32ого, хотя, повторюсь, своей ошибки в прерывании забора нисколько не отрицаю. Приношу свои извинения.

бегун (Москва) Филу

19.03.2016 18:04

Филипп, если ошибки есть, то может аннулировать очки за этап в таком случае?
Чтобы никому потом не было обидно

Филипп Ермаченков (Москва) Планировка на Мос.Весне в Митино

19.03.2016 17:42

Так, я планировал, так что все шишки на мою голову. Позволю прокомментировать.
То, что бежали перегоны через пруды - когда планировалась и проверялась дистанция, был ещё устойчивый плюс и по прогнозу минуса не обещали, но, конечно, это надо было предположить, мой косяк, не прав. Однако, стоит всё таки учитывать, что пруды с чёрной линией по контуру пересекать по правилам нельзя, а соревнования тренировочные - по крайней мере большинство рассматривает их именно как тренировку, поэтому, например, по Д1 на перегоне 6-7 согласно правилам было два варианта справа или слева, а не напрямую.
Про оливку к западу от кп 50 и забор с западной стороны этой оливки. Опять мой косяк с дырками в заборе, с запада этой оливы. Но снова, какая разница есть там дырки(прерывания в заборе) или нет, оливу пересекать нельзя, это частная территория, такая же история как с прудами, кто борется за секунды на тренировочном старте - да, на этом выиграли(и это плохо, снова признаю ошибку), но ещё раз - это тренировка и варианта два - слева по траверсу или справа через КП 32, с учётом погоды вариант справа предподчтительнее. Олива была важна для детей, но у них по Д4 такого перегона не было.
Про автодром - да снова, провокационный перегон, но точно такое же объяснение - красная штриховка - бежать напрямую нельзя.
В общем, безусловно, мои ошибки, учту и в следующий раз сделаю всё, чтобы исправить.

Такой же любитель (Москва) Про надкостницу

19.03.2016 17:30

Ходят слухи, что помогает компресс с медицинской желочью. Пропитываете обыкновенный бинт желочью и накладываете на надкостницу и носите сутки и так несколько раз.

Бегун (Москва) Оливка. МскВесна

19.03.2016 17:10

По Д1 бежать на 50 надо через 32, это единственный адекватный вариант. Насчет оливки - забор с западной стороны не сплошной и местами прерывается, на карте это не показано. Но в любом случае - бежать там нельзя.
Многие еще бежали через автодром, хотя вертикальная штриховка это запрещает. Всех снять, результаты ананнулировать!

Спортсмен (Москва) Информация

19.03.2016 15:42

В очередной раз неуд организаторам за недостаток информации о дистанции. Не знаю, о какой "оливке" речь, но все поворачивали налево от угла автодрома. Забора там не было.

Сегодня по сплитам (Будет понятно) Кто резал по прудам

19.03.2016 14:34

В районе 50 кп тоже наблюдал бегунов через оливку.

Бегун (Москва) Весна в Митино

19.03.2016 13:37

Алексей, не планируйте больше перегоны через пруды. Многие сегодня пересекали озера по льду и даже умудрились оливку с непреодолимым забором пересечь в районе 50кп

Раздрипущев, ты сначала (на 06.33) извинись

19.03.2016 11:35

перед читателями Гость Бука за все, что с тебя натекло, а потом будешь задавать вопросы от их имени.

Артём (Москва) Соревнования в мае, куда поехать?

19.03.2016 10:51

Добрый день всем! На какие соревнования можно съездит на выходные в районе 9 мая? Нашел вариант с Тамбовом, но там можно только один день отбегать- 8 мая, остальные дни - Первенство России, куда вроде как нельзя заявиться, да еще и страховку требуют и справки от врачей. Так куда еще можно отправиться?

Надкостница (Москва) из личного опыта

19.03.2016 09:17

Штука не опасная, но неприятная, в первую очередь тем, что надо ПОЛНОСТЬЮ исключить нагрузку. Нельзя применять согревающие мази, так как они только усиливают воспаление. Раньше использовали компрессы из бычьей желчи (продавалась в аптеках), сейчас не знаю, есть ли в продаже такое средство. Нужно применять мази, снимающие воспаление (мне лично нравится артрозилен). Если полностью исключить нагрузку, то недели за три должно пройти. Но стоит, недолечившись, начинать потихоньку бегать - воспаляется снова. У меня так было до самой зимы, пока на лыжи не встал. Причина - бег по жесткому грунту, асфальту в большом количестве особенно в неподходящей обуви (например, для ориентирования). Очевидно, зимой было меньше ударной нагрузки (лыжи или бег по снегу). Решайте вопрос с правильной обувью - толстая амортизирующая подошва с гелем здорово помогает. Скорейшего выздоровления!

на (00:44) Читателям ГостьБука не понятно

19.03.2016 06:33

зачем, с какой целью авторша приезжала на Водокачку в прошлые выходные
и заявилась вновь на предстоящие выходные?
БАБОК ЗАРАБОТАТЬ? Таолько такое на ум приходит читателям ГБ.
Ответа как обычно не услышим.
Или услышим "Зачем" - от участников, после финиша?

WELCOME ( to Moscow, ) Александр Шеин!

19.03.2016 00:44

И снова одни бабки на уме! И ни слова про ориентирование!

А вот у Александра Шеина с его убийственным стартовым взносом в 170р планов громадьё! «Нарисовать карты во всех кварталах Петербурга, потом уехать в Москву, там районов для городского спринта в разы больше». Из интервью А. Барышникову. Может из-за этого тоже, что есть такие тренеры-организаторы в Санкт Петербурге, команды Санкт-Петербурга почти всегда первые и по детям, и по взрослым на ПР и ЧР.

Для Настеньки.18.03.2016 22:44. Чтобы научиться классно ориентироваться нужны отнюдь не ВОДОКАЧКИ, а нечто другое. Жаль, что многие этого не понимают и Вы в том числе. Л.Ш.

Любителю (надкостиц) не парьтесь

18.03.2016 23:30

Само пройдёт. Пара недель, максимум месяц. Ногу не нагружайте, только.

На 21.25 (Москва) Судье водокачек

18.03.2016 23:18

Я очень рад за вас и за Ермаченкова, что у вас доходы выросли в четыре раза, хотя в стране кризис и у остального населения страны они падают. Лично я не стал приносить вам больше денег. Раньше ездил на водокачки каждые выходные теперь только 1-2 раза в месяц

На 21-20 (Бесплатные старты) В Москве есть, в зелао

18.03.2016 22:55

Анастасия (Москва) старты

18.03.2016 22:44

В который раз уже одно и тоже. С нетерпением продолжаем ждать серию стартов "все по 100" или "шороховские" среды".

На (21.24) Вы о медсестрах не переживайте

18.03.2016 22:28

У них все в порядке. За постановку одной капельницы на дому они с вас возьмут от 1500 до 2500 рублей. Работы на 1 час.

на (21.14) Про взносы

18.03.2016 22:28

3 старта в году, как писалось ниже можно и бесплатно проветсти. 200 нельзя.
Посудить 3 аза в год не проблема. За судейство по 3 раза в неелю надо платить. И платить по московским меркам. Иначе желающих работать не будет. Как бы они не болели за ориентирование, а семью кормить надо. Или не судить или за деньги. Или 3 старта или 200.

цены (на оборудование) для соревнований

18.03.2016 21:29

за последние 5 лет выросли (в рублях) чуть менее чем втрое

Судья (водокачек) в Москве

18.03.2016 21:25

оплата работы квалифицированных судей на водокачке за последние четыре года выросла в 3 раза.

Бесплатные (старты) в Москве

18.03.2016 21:20

Бесплатные старты в Москве есть?

Про цену (старта) в москве

18.03.2016 21:14

Уже писал и еще напишу. Почему в регионах в 300-600 км от Москвы проводят соревнования со взносом 50-100 руб, и в Москве пока не было водокачек проводили за 100-150 руб. меридиан, и Сытов не хотел поднимать взнос. А потом сразу в ТРИ раза подняли. Или у нас зарплаты в стране выросли в три раза? Или может пенсии подняли в три раза? Говорите идите работайте, умные что ли? Как быть например медсестре из поликлиники? Бегать вокруг своей поликлиники круги наматывать? Если в такие богатые, так возьмите и проспонсируйте Ермаченкова, при чем тут стартовый взнос?

Точно (на 18:18) знаете?

18.03.2016 21:06

Любитель (Москва) Боли в надкостнице

18.03.2016 20:04

Ортопед поставил диагноз: боли в надкостнице. На вопросы про тренировочный процесс ничего ответить не мог( Назначил диклофенак-мазь и физиопроцедуры. Подскажите, кто сталкивался с этой болячкой, как лучше лечить?

А мастер (на 18.07) оказался детским,

18.03.2016 18:18

причем давно просроченным.

Человек (Москва) На 18.03.2016 14:43 - вообще не интересно

18.03.2016 18:07

Вот совсем не интересно, ну есть у них КМС по действующим ЕВСК, ну и что? Вопрос совершенно не в этом, всё про цели и результаты уже написано. А по ЕВСК вопросы к Мин. спорта, они ЕВСК утверждают, спортсмены здесь не причём. Что Вам разряды так интересны? - вопрос вроде в результатах был. Так что абсолютно это не интересно, повторюсь.

Цена (старта) в Москве

18.03.2016 18:06

на том уровне, на котором она есть, почти не коррелирует с числом участников. Очень незначительная часть спортсменов отказывается от участия из-за взносов.
Если сделать взнос не 300 рублей, а 150 рублей - участников двое больше не станет (максимум процентов на 10, да и то не факт), а качество соревнований упадет значительно.
Все нижеприведенные нападки на организаторов обусловлены исключительно непониманием (отсутствием опыта в проведении) реального соотношения затрат и стартового сбора при проведении большого числа соревнований.

Всё же (не удержался) написать про взносы

18.03.2016 18:05

Я не понимаю, о чём весь сыр-бор идёт. Неужели в наше время два раза в неделю заплатить 300 рублей - большие деньги? Или крупные соревнования уровня чемпионата Москвы так часто проходят, что 500 рублей - непосильная сумма? Если 1000 рублей в неделю, учитывая проезд и водичку после финиша - большие деньги для вас, то идите и деньги зарабатывайте, а не бегайте в лесу вместо этого...

БВ (Москва) Стартовый взнос

18.03.2016 16:57

Так рекомендованная цена для стартов уровня Чемпионата Москвы!
А на тренировочные старты, типа ...
Цена искусственно поднимается под эту цифру уже несколько лет.
Действие заинтересованных лиц понятны. Поднял цену выше, сразу становиться участников меньше. После этого можно и сказать, что денег не хватает!
Любые мероприятия затратны, это бесспорно! Разумная цена и никто не будет спорить!
Добавлю что, сравнивать с другими видами спорта- это не патриотично! Мне всегда казалось, что проводить соревнования берутся люди болеющие за ориентирование.

Чего (хотим) мы?

18.03.2016 16:57

Для начала узнать коллег Раздрипущева по организации помоек. 18.03.2016 14.41.

Непонятно (одно) только

18.03.2016 15:49

Чего вы хотите-то? Чтобы соревнований не было вовсе? Нет.
Значит хотите чтобы были, но без взносов? Раз кто-то все делает плохо, заколачивает деньги, то кто же мешает вам сделать лучше и без взносов?
Люди оценят, приедут, скажут спасибо!
Или вы хотите кого-то проводить соревнования без взносов? Заставить не получится - не та сфера деятельности.

Продолжу (Про ) Старты в Москве

18.03.2016 15:26

А сейчас получается что одни организаторы (к ОМР например или к ЧМ в мае) рисуют карты, вкладывают силы и деньги, задействовано много судей и техники. А другие пользуются всем готовым, а взнос одинаковый. Разве это справедливо? Первые уходят в минус, а вторые заколачивают бабло, хотя для развития ориентирования ничего не делает

На 14.20 (Про старты) Поддерживаю

18.03.2016 15:19

Так и должно быть, что существуют несколько важных официальных стартов в году, под которые рисуются новые карты. В их проведении задействовано много квалифицированных судей, красочное оформление центра соревнований, парковки, призы и тд и тп. За такие старты не жалко заплатить и 1000р взноса. Но должны быть и тренировочные дистанции,без всяких наворотов, по забеганным картам. Но и взносы на них должны быть руб 200

У Раздрипущева (на 14.41) есть коллеги

18.03.2016 15:03

по организации помоек?

на (14:43) интересно...

18.03.2016 14:52

Юра, похоже пробел в образовании, повышении квалификации - не уследили, однако.
Полистай новости прошлых лет. Полезно.

Откуда (на 13.05) разрядики?

18.03.2016 14:43

2-3 года занятий в МИФИ и уже КМСы,есть даже МС, интересно?

Откуда (на 13.05) разрядики?

18.03.2016 14:43

2-3 года занятий в МИФИ и уже КМСы,есть даже МС, интересно?

Коллега (13:23) Подпишись любым ником.

18.03.2016 14:41

И можно продолжать подробнеее. Коллеги добавят, оценят,...
Интересно же, и т.д.
До вечера.

Вы для начала (на 18.03.2016 13:23) подпишитесь,

18.03.2016 14:21

а потом можете продолжать хоть до бесконечности. Так будет честно. А пока то, что Вы написали, есть бред сивого мерина, т.е. враньё. Л.Ш.

Ориентирование (Оплата) старта

18.03.2016 14:20

Любой старт требует затрат.
Логично разделить старты на основные, которых меньше, к которым надо целенаправленно тренироваться. На эти можно и раскошелиться, если они того стоят.
И тренировочные. Их много и они могут быть подешевле.
Вот у нас как раз и не хватает бюджетных тренировочных стартов. Там результат не так важен и на организации можно было бы сэкономить. Коля это очень хорошо понимал.

SneGoVik (DefaultCity) марафоны-ориентирования

18.03.2016 13:35

Организовать старт по ориентированию, даже на забеганной карте, даже в Москве - тоже не самая тривиальная задача и требует усилий.
Я лишь привел пример сколько это может стоить.
В ориентировании крайне комфортные условия для участия в большинстве соревнований (сроки заявки, оплата, перезаявки), работы даже на забеганных картах делается много, но в ГБ постоянно происходят бомбежки из-за цены, которая даже меньше билета в кино.
Мне еще запомнились высказывания, что когда проводили городские старты (которые в организации гораздо тяжелее лесных дисциплин) - что в пересчете руб/мин эти спринты вообще бегать крайне дорого и они не нужны.
П.С. проблем с коленом у меня никогда не было)) был надрыв связок в районе икроножной мышцы, который до сих пор иногда мешает даже ходить.

Шороховой (Москва) о Костылеве

18.03.2016 13:23

Когда был Костылев, в сборной Москвы были одни приезжие спортсмены.
Вспомните, когда ваш сын бегал по юношам, он показывал отличные результаты
А когда начал тренироваться у Костылева, он даже не попадал в сборную РМАТа.
А как только ушел от него, сразу стал бегать значительно лучше.
Могу напомнить Лемесева, который был первым на Первенстве России, а когда перешел к Костылеву, то опустился ниже плинтуса. Можно вспомнить Станченко, которая перестала показывать результаты, начав тренироваться у Костылева. Список можно продолжать долго.

Про сравнение (Снеговику) Марафон

18.03.2016 13:17

Стаерский бег и ориентирование все таки разные вещи. Тут кому что больше нравится. По мне так новая интересная карта в подмосковье на порядок лучше бега по асфальту, но тут уже каждый сам решает. Взнос 1500 за полумарафон это очень даже дёшево в сравнение с зарубежными марафонами. Тем более что затраты на организацию столь массового события в центре города тоже велики

SneGoVik`у (12:26) Некорректное сравнение

18.03.2016 13:11

Если ЧиП Москвы в районе Ступино-Белопесоцкой, например. Билеты туда-обратно на электричку, местный автобус (или бензин+масло+....), пешком до старта и обратно.
В сумме сколько?

Мой знакомый марафонец пробежит этот полумарафон и... - свободен, деньги зарабатывать оставшуюся часть суток, отрабатывать стартовый взнос.
Минус такой: по асфальту я не бегаю и тебе не советаю, зная про твою коленку...

Человек (Антананариву) На 16.03 12:15 про МИФИ и ЧР в Перми

18.03.2016 13:05

Ну сколько можно писать этот бред! Люди приехали побегать по интересной местности за свои деньги(между прочим) в Пермь, не чтобы выигрывать чемпионат России или выступать на уровне сборной Москвы, а чтобы просто побегать по интересной местности на интересных дистанциях. Ни у кого из них не стояло задач бороться с московской или, тем более, российской элитой, уверен. Вы на 2-3ий год занятия ориентом, обучаясь в МИФИ(что является их основной целью), смогли бы бороться с элитой?

SneGoVik (DefaultCity) Диме

18.03.2016 12:54

А я про взрослые. Позвали вот пробежать полумарафон, сравнение само собой вырисовывается.

SneGoVik (Moscow) Взносы на стартах

18.03.2016 12:26

15 мая пройдет ЧиП Москвы на классической дистанции (наверняка в подготовке будет задействован Люк и всех ждет какая-нибудь интересная подмосковная карта), приедет человек 500, заплатят по 300 руб. На месте старта опять будет миллион перезаявок (бесплатных), ну может хоть тут соревнования похвалят...

В то же 15 мая в Москве, при поддержке Департамента физической культуры и спорта города Москвы состоится Московский полумарафон... Люди пробегут 21км (по времени для большинства выйдет примерно одинаково, как и на ориентировании). 8000 человек, оплата заранее.
Размер регистрационного взноса составляет:
● при регистрации с 16.02.2016 по 26.04.2016 — 1500 рублей;
● при регистрации 13.05.2016 и 14.05.2016 — 2500 рублей.

Снять свою заявку нельзя, ее можно перепродать другому желающему (ищите его сами), но...
7.6.2. Стоимость услуги по переоформлению регистрации 500 рублей. Услуга за
переоформление регистрации оплачивается зарегистрированным участником.

И на месте никаких перезаявок/дозаявок...
Серёж, а практически все лыжные детские соревнования - бесплатно совсем... Так что нечего сравнивать опять.

на 11:08 (По подробней) пожалуйста

18.03.2016 12:00

Юра, перечисли по подробней всех известных замещенных людей и всех раздрипущевых.
А когда это было? Меня, возможно, тогда еще не было.

Про разряды (На 10.19) ЕВСК

18.03.2016 11:08

В среде, кто придумал такую ЕВСК, так же произошло замещение известных людей раздрипущевыми при вашем молчаливом согласии.

Про (Разряды) На 9.54

18.03.2016 10:19

По 14 группе уже присваивают 1 взрослый, по 16 группе уже КМС, по 18 группе уже МС

Разряды (взрослые) детям

18.03.2016 09:54

Может кто-то объяснить присвоение взрослых разрядов в детских группах на ЧиП Москвы,Московской весне и других стартах? Дети что, соревнуются со взрослыми на их дистанциях и их обыгрывают? В шахматах да, можно обыграть взрослого и сразу получить разряд, но в ориентировании??

- 1129 - 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -

Хотите такой же?

Сегодня:27.4.2024

Партнёры

Спортивное питание Арена Нон-Стоп
Лесные новости
Сайт создан в 1997 году Александром Медведевым и Дмитрием Налётовым. Первоначально это были "Зелёные страницы" на www.atom.ru, потом уже сайт "переехал" на сервер www.orienteering.redhill.istra.ru, где и существовал до 1999 года. Тогда из-за проблем на сервере сайт был недоступен длительное время и в очередной раз "переехал". Теперь уже на www.moscompass.ru, где и находится сейчас. Большую помощь оказали: Николай Крылов, Надежда Рязанская, Сергей Десинов, Марина Либо, Сергей Серебряков, Пётр Кузнецов, Сергей Хропов, Николай Сытов, Константин Володин, Дмитрий Коробов.
Любое копирование и воспроизведение текстовых, графических и любых других материалов, размещенных на этом сайте, не допускается без ссылок на moscompass.ru/news.